Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7   
О жизни... :: Политика

OFF: Почему Европа богаче России?

↓ [Фрэнки, 16.01.22 - 15:25]
OFF: Почему Европа богаче России?
Я
   Zapal
 
24.12.21 - 11:54
8. Другое46% (24)
7. Историческое наследие из далёкого прошлого19% (10)
4. Путин рулит не туда, его стратегия неправильная10% (5)
1. У нас слишком много воруют. Коррупция8% (4)
5. География такая. Холодно, расстояния, нет моря и п8% (4)
2. Разрушительные последствия социализма4% (2)
3. Было хорошо, но всё уничтожили в 90е4% (2)
6. Население плохое, хорошо бы завезти другое2% (1)
Всего мнений: 52

В политических спорах у любого западника сейчас есть серьезный аргумент - достойная жизнь у пенсионеров и даже бомжей, а у нас тут нищета кругом. Ну из этого следует естественный вывод что Путина надо менять. Так вот, хочется задаться вопросом, действительно, почему они живут богаче? Америку предлагаю не рассматривать, там много своих особенностей, но вот например обычная европейская страна чуть выше среднего - допустим Италия или Австрия какая-нибудь - почему они богаче России?
   rphosts
 
401 - 25.12.21 - 15:48
(400) лет 25-30 назад бывало ходили заготовители маковых коробочек... предлагали как нал так и разное пойло (водяра/коньяк)...
   ДенисЧ
 
402 - 25.12.21 - 15:53
(401) Чаще предлагали не нал, а 5,5 грамм несвинца...
   rphosts
 
403 - 25.12.21 - 15:57
(402) как-то не наблюдал.... да в принципе с финишем СССР мак садить перестали т.к. если его сть хоть чуть-чуть - его вдруг не станет и до кучи вокруг всё вытоптано будет как-то к утру... как-то так
   ДенисЧ
 
404 - 25.12.21 - 15:59
(403) У нас предлагали "бабка - или цветки, или кулялоб"...
   Guk
 
405 - 25.12.21 - 16:00
(393) >> В России же есть очень богатые люди, а потом идут сразу нищие.

очень смелое заявление, но увы, не соответствует фактам

Десять развитых стран с самым высоким неравенством в доходах
США занимают в черном списке 4-е место. Больше, чем в Америке, разрыв между бедными и богатыми в Чили, Мексике и Турции. В первую десятку наиболее неравных стран также вошли Израиль, Великобритания, Греция, Эстония (7), Португалия и Япония.
https://expert.ru/2015/05/22/desyatka-razvityih-stran-s-samoj-shirokoj-propastyu-mezhdu-bednyimi-i-bogatyimi/?ny
   rphosts
 
406 - 25.12.21 - 16:03
(404) ээээ, ну может тут такое дело... деды-бабки... у каждого второго-третьего деда есть наколки повествующие о разных этапах биографии... у некоторых бабках тоже... тут прежде чем волыной махать нужно тщательно мушку спилить ибо по разному может сложиться...
   ДенисЧ
 
407 - 25.12.21 - 16:05
(406) Когда к тебе приходят три жлоба в 2 метра ростом, и у каждого в обойме по 7 5.5грамма несвинца - наколки роли уже не играют.
   rphosts
 
408 - 25.12.21 - 16:05
(405) очень блольшая часть одинэснегов в Мск/Питере ни там ни там, даже доставщики и таксисты вроде там-же(из этих городов как минимум)
   vvspb
 
409 - 25.12.21 - 16:07
(405) наверное тут дело в том, что у нас эта тенденция усиливается
   rphosts
 
410 - 25.12.21 - 16:07
(407)не приставай ко мне с вопросом почему не ходили, я как-то сторонился в те времена что ментов, что криминала, но не ходили... может грохнули одного-второго-третьего а мака так и не нашли а с каждым разом растут шансы пойти по мокрой статье.
   ДенисЧ
 
411 - 25.12.21 - 16:08
(410) А я к тебе и не пристаю )))
Отстань, противный... )))))))
   vvspb
 
412 - 25.12.21 - 16:12
(27) контрреволюцию
(100) в начале 1960-х СССР отставало по уровню жизни от США в 2 раза, а к началу перестройки - в 6 раз. /// в чем заключалось отставание в 60-ых? Но допустим, в два раза, и это у нас через 15-20 лет после войны и Штаты, которые на ней, вроде как, заработали? В чем же причина что в следующем периоде СССР так просел?
   Guk
 
413 - 25.12.21 - 16:15
(409) откуда дровишки? с сайта берлинского пациента и им подобным?...
   vvspb
 
414 - 25.12.21 - 16:16
(413) Исключительно моё личное мнение. Имею право иметь?
   ДенисЧ
 
415 - 25.12.21 - 16:17
(414) Иметь - да. Высказывать - лучше с обоснованиями.
   pechkin
 
416 - 25.12.21 - 16:17
(414) во всем мире сейчас усиливается
   pechkin
 
417 - 25.12.21 - 16:18
кризисы они обычно по среднему классу и бьют в первую очередь
   exwill
 
418 - 25.12.21 - 16:21
(405) А давайте глубже в этом вопросе разберемся. Как они получили эти результаты? Людей на улице опрашивали?
   ReaLg
 
419 - 25.12.21 - 16:21
Конечно же много факторов, но один из главных, ИМХО, колониальное прошлое.

7. Историческое наследие из далёкого прошлого
   vvspb
 
420 - 25.12.21 - 16:21
   pechkin
 
421 - 25.12.21 - 16:22
неплохой показатель - это соотношение медианного к среднему доходу
   vvspb
 
422 - 25.12.21 - 16:22
Про "далёкое прошлое". На каком месте в мире экономика России была в период с 1905 по 1917 годы?
   ДенисЧ
 
423 - 25.12.21 - 16:23
(420) "Однако изучение России осложняется тем, что у исследователей мало данных о сверхбогатых гражданах, пожаловался Шовель. По его словам, обеспеченные американцы публично демонстрируют свое финансовое положение, в то время как в России принято скрывать его масштабы."
   acanta
 
424 - 25.12.21 - 16:24
(422) когда крейсер Аврора уже был построен, а коммерческие рейсы парусников прекратились?
   acanta
 
425 - 25.12.21 - 16:26
И появился аналог шелкового пути в виде Транссиба?
   vvspb
 
426 - 25.12.21 - 16:27
(423) и какой вывод Вы делаете из приведённой цитаты? :) я статью только что нашла, и вполне доверяю собственным наблюдениям.
   ДенисЧ
 
427 - 25.12.21 - 16:29
(426) А я им не доверяю. См выше. Я вижу кучу среднего (тм) класса даже у нас в деревне. А вот супербогачей не вижу.
Маргиналы есть, куда без них...
   exwill
 
428 - 25.12.21 - 16:29
(420) Дочитав до слов "... индекс Джини", дальше можно не читать. Индекс Джини рассчитывается на основании данных опросов населения. Опросов, Карл!
   vvspb
 
429 - 25.12.21 - 16:29
(425) Транссиб, это хорошо... Я же о том, что вроде нет смысла причину искать в "далёком прошлом"? Сами всё про.....
   vvspb
 
430 - 25.12.21 - 16:30
(427) опиши свой средний класс?
 
 
   pechkin
 
431 - 25.12.21 - 16:30
(427) супербогачи и не живут в обычных деревнях. Только в барвихах всяких
   ДенисЧ
 
432 - 25.12.21 - 16:31
(430) См выше.
   vvspb
 
433 - 25.12.21 - 16:32
(432) эм... "Иномарка" у жителей хруща?
   pechkin
 
434 - 25.12.21 - 16:32
наличие кредитной тачки с класса - это разве показатель среднего класса?
   vvspb
 
435 - 25.12.21 - 16:33
+(433) уж сколько раз обсуждали что машина может быть источником дохода. Порой единственным. Таксист как представитель среднего класса?
   vvspb
 
436 - 25.12.21 - 16:33
(434) похоже на то
   exwill
 
437 - 25.12.21 - 16:34
(427) То, что вы называете "средним классом" - самая настоящая нищета. Давным-давно человек считался небедным если у него были штаны. Потом штаны перестали быть индикатором. Мир меняется. Сейчас наличие автомобиля в собственности, как те же штаны, ни о чем не говорит. В России примерно тысяча семейств владеет примерно всем. У них денег тупо больше, чем у всех остальных вместе взятых
   ДенисЧ
 
438 - 25.12.21 - 16:34
(433) Ну смотри. У нас в подъезде (для питерцев - у нас так парадное называют) живёт девица. Одиночка (даже без кота). У неё вполне неплохая иномарка. По косвенным данным она недавно приехла из отпуска в Тайланд. Вполне себе средний класс.
Правда, я не знаю, чем она зарабатывает...
   pechkin
 
439 - 25.12.21 - 16:34
(437) но и в америке примерно так же. Мы все помним окупай валстрит
   pechkin
 
440 - 25.12.21 - 16:35
(438) ты конечно самый удачный пример подобрал )))
   ДенисЧ
 
441 - 25.12.21 - 16:35
(437) "У них денег тупо больше, чем у всех остальных вместе взятых"
А остальные сразу, по умолчанию, в нищету записаны, так?
   exwill
 
442 - 25.12.21 - 16:35
(439) Примерно, но не так же. В России все значительно круче
   vvspb
 
443 - 25.12.21 - 16:36
(440) какой был :)
   ДенисЧ
 
444 - 25.12.21 - 16:37
(440) Ну не стану же я остальные 4 семьи приводить в пример? У них где-то так же. Получается - мы (моя семья) единственные нищеброды, у нас машины нет ((
   vvspb
 
445 - 25.12.21 - 16:37
Кто рекомендованную книгу прочитал? Нужно же действенные методы обогащения страны выяснить.
   Krendel
 
446 - 25.12.21 - 16:39
Средний класс может позволить своему ребенку стартовать не с 0,
Т.е. образование, хата, работа
   pechkin
 
447 - 25.12.21 - 16:39
(445) про какую книгу речь?
   Guk
 
448 - 25.12.21 - 16:39
(430) вот здесь https://journal.tinkoff.ru/middle-class/ разные версии отнесения к среднему классу.
порадовала классификация всемирного банка ;) речь про 2019 год...

Представитель среднего класса России по классификации Всемирного банка:

1. Зарабатывает не меньше 19 тысяч рублей.
2. Может позволить себе обучение за рубежом.
3. Ездит на иномарке.
4. Ездит в отпуск за границу минимум раз в год.
   exwill
 
449 - 25.12.21 - 16:40
(445) Там нет рецептов. Да их и не может быть. Там просто констатируют, что если у вас каким-то чудным образом выровняются доходы, то вы станете жить богаче.
   Krendel
 
450 - 25.12.21 - 16:40
(445) выстраивай галактические корпорации и пусть прибыль оседает у тебя в стране, рецепт же прост
   ДенисЧ
 
451 - 25.12.21 - 16:40
(446) Ещё и работу ребёнку покупать? А может, как Билли, лишить своих детей наследства?
   vvspb
 
452 - 25.12.21 - 16:40
(446) ну работу сам, поди, найдёт? (447)  см (358)
   pechkin
 
453 - 25.12.21 - 16:41
(450) на экстрактивной модели галактические корпорации не вырастают. Только по выкачке сырья
   exwill
 
454 - 25.12.21 - 16:41
(448) Теперь ты понимаешь, что все эти классификации - фуфло?
   vvspb
 
455 - 25.12.21 - 16:42
(449) воот... А как же США со своими разрывами? Европа то быстренько из-за революции в России социалку подтянула
   pechkin
 
456 - 25.12.21 - 16:42
(452) только ответ почему, но нет ответа как
   R740
 
457 - 25.12.21 - 16:42
Один известный деятель дал энциклопедическое определение среднего класса — люди, которые получают от 17 тыс. руб.
   Guk
 
458 - 25.12.21 - 16:43
(454) а что для тебя не фуфло? приведи свою классификацию...
   pechkin
 
459 - 25.12.21 - 16:43
(453) в экстрактивной модели может только придти царь и сказать: хочу построить инклюзивную модель
   pechkin
 
460 - 25.12.21 - 16:44
Просто сбросить текущего царя не вариант
 
 
   Гобсек
 
461 - 25.12.21 - 16:47
(459) Горбачев и Ельцин примерно такое и пытались сделать.
   exwill
 
462 - 25.12.21 - 16:47
(438) Все это устарело. Еще всего-лишь 100 лет назад поехать в Таиланд можно было только на пароходе. Первым или вторым классом с трех-четырехразовым питанием. Несколько месяцев туда, несколько обратно. И там еще с полгодика. Вот это я понимаю был индикатор благосостояния. А сейчас полет в Таиланд - тьфу
   Гобсек
 
463 - 25.12.21 - 16:48
(459) А еще Саакашвили и Бендукидзе пытались
   pechkin
 
464 - 25.12.21 - 16:48
(461) ну не получилось. Ждем следующих
   Krendel
 
465 - 25.12.21 - 16:48
(452) нет, именно что ты его должна пристроить, чтобы человек начинал не с низов профессии теряя 10 лет и мотивацию
   pechkin
 
466 - 25.12.21 - 16:49
(462) это был далеко не средний класс
   ДенисЧ
 
467 - 25.12.21 - 16:50
(460) Ты живёшь в стране, где есть царь? Как она называется?
   pechkin
 
468 - 25.12.21 - 16:50
(467) не нравится царь, пусть будет отец народов
   ДенисЧ
 
469 - 25.12.21 - 16:53
(468) Он умер в 1953м
   exwill
 
470 - 25.12.21 - 16:53
(458) Нормальных данных для анализа все равно нет. Лично я опираюсь на общие знания о положении дел. Вот есть девять или десять металлургических комбинатов. Каждый из них принадлежит не миллионам собственников, а конкретным дядям. Есть десять-одиннадцать нефтяных компаний - там та же песня. И т.д.
   vvspb
 
471 - 25.12.21 - 16:54
(465) звучит спорно... Но м. б., м. б. ... Если ты о возможности дать "рекомендательное письмо" и сынулю возьмут сразу в зам. министры... Или губернатором назначат. Ты об этом?
   ДенисЧ
 
472 - 25.12.21 - 16:55
(470) А почему эти заводы должны принадлежать "миллионам собственников"?
   vvspb
 
473 - 25.12.21 - 16:56
(462) сейчас полет в Таиланд - тьфу/// это два года назад было "тьфу", а уж про 2007 и вспоминать больно, а вот не станет ли это вновь роскошью не для всех, вот это вопрос.
   exwill
 
474 - 25.12.21 - 16:56
(467) Какая разница - как называть: царь, рекс, базилевс или президент? Суть от этого не меняется
   vvspb
 
475 - 25.12.21 - 16:58
(474) передача по наследству поста? Ну как сегодня принято в России? Старший Кириенко, младший...
   Krendel
 
476 - 25.12.21 - 17:00
(471) я о том, сто если мои дети захотят играть в автоматизацию, то они будут хоть и начинать с базовых должностей, но на получение должности им будпт уходить 1 -2 года бнз надрыва сил и средств
   pechkin
 
477 - 25.12.21 - 17:02
(476) а какие должности ты можешь им обеспечить?
   pechkin
 
478 - 25.12.21 - 17:02
образование - да. квартира никак не влияет на мотивацию
   exwill
 
479 - 25.12.21 - 17:02
(475) Наследственность, кстати, не обязательный признак царской власти. Может быть и выборный царь.
   pechkin
 
480 - 25.12.21 - 17:02
а может даже антивлияет
   Krendel
 
481 - 25.12.21 - 17:03
(477) довести бо уровня методолога, рп без проблем
   pechkin
 
482 - 25.12.21 - 17:04
(481) так это просто ты лично будешь обучать, поэтому попадает под пункт образование
   pechkin
 
483 - 25.12.21 - 17:05
или ты сыну дашь должность рп без опыта?
   Krendel
 
484 - 25.12.21 - 17:07
(482) ну так в этом и соль, что хоть небольшая но руководящая должность
(483) он уже будет воспитан под рп, а опыт поб грамотным рп придет
   pechkin
 
485 - 25.12.21 - 17:07
(484) а если он не захочит быть рп-методологом?
   Guk
 
486 - 25.12.21 - 17:08
(475) ну чего ты тупо передергиваешь то? во-первых, Кириенко старший не президент. во-вторых, вариант бушей и клинтонов, ты конечно обсудить не готова...
   vvspb
 
487 - 25.12.21 - 17:08
(476) ну это если захотят. У династий бывают преимущества.
   Krendel
 
488 - 25.12.21 - 17:09
(485) тогда ему надо будет начинать с нуля,  ут же все просто, в т.ч. и с уровря доходов
   vvspb
 
489 - 25.12.21 - 17:10
(479) выборный царь норм. Может королеву? У Германии и Англии не плохой пример?
   Krendel
 
490 - 25.12.21 - 17:15
А если доживу до среднего бизнеса, можно поиграться и в бизнесовую ветку развития
   vvspb
 
491 - 25.12.21 - 17:16
(486) Кириенко старший не президент/// почему бы и нет?
   ДенисЧ
 
492 - 25.12.21 - 17:16
(475) Как в Канаде и сасш?
Буши, Трюдо, всякие там Клинтоны?
   ДенисЧ
 
493 - 25.12.21 - 17:16
(489) В Англии выбирают королеву? Вот это новости...
   vvspb
 
494 - 25.12.21 - 17:16
(490) куда ты денешься :) какие твои годы
   vvspb
 
495 - 25.12.21 - 17:18
(493) в Германии выбирали. Англия ещё один пример женщины у власти. В России давно не было. Может быть поможет?
   ДенисЧ
 
496 - 25.12.21 - 17:19
(495) Упаси нас Пресветлая Элберет от женщины во главе России!!!
   ДенисЧ
 
497 - 25.12.21 - 17:20
(495) "в Германии выбирали"
Можно ссылку? В России тоже выбирали, в 1613.
   Guk
 
498 - 25.12.21 - 17:23
(491) понятно...
   Guk
 
499 - 25.12.21 - 17:24
(497) для наших либерастов что выборы партии, что выборы лидера государства, все едино. главное, что ТАМ все демократично, не то что сами знаете где...
   ДенисЧ
 
500 - 25.12.21 - 17:25
(499) Да мне на них... Только для троллинга и годятся. Нет тут нормальных, все почти сразу сливаются. И на крышу, плясать...
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.