Имя: Пароль:
   
JOB
Работа
Франчи из регионов, сильно у вас сейчас отток сотров на удаленку МСК/Питер?
0 Dmitry1c
 
16.12.21
18:58
Франчи из регионов, сильно у вас сейчас отток сотров на удаленку МСК/Питер?

расскажите, интересно ...
1 Dmitry1c
 
16.12.21
18:59
(0) +ну и не только франчи.
2 Dmitry1c
 
16.12.21
19:05
чет какая-то тенденция: прогов ухватывают на 170-190, и это не суперспецов.
3 vovastar
 
16.12.21
19:07
(0) так а таксисты и менеджеры по продажам для кого?
4 Перцовый баллон
 
16.12.21
19:08
Знакомый товарищ поработал в мск пару лет (в одном франче работали), нашел новую работу на 200к удаленно, уехал обратно в регион.
5 Перцовый баллон
 
16.12.21
19:08
+(4) в одном франче работали в регионе в смысле...
6 Перцовый баллон
 
16.12.21
19:09
Директор этого франча говорит, программистов нет вообще, сложные заказы не берет вообще.
7 Перцовый баллон
 
16.12.21
19:10
Знакомый директор Казанского франча продал франч, т.к. программистов чтобы выйти на рентабельность, не смог найти.
8 Dmitry1c
 
16.12.21
19:13
(7) франчу надо не искать их, а растить ... вот только с сегодняшней тенденцией ...
9 vovastar
 
16.12.21
19:13
(6) тут даже не в том, что программисты уходят в веб и другие направления. Много иммигрирует и если что, сейчас в РФ только начинается очень глубокая демографическая *опа.
10 Перцовый баллон
 
16.12.21
19:15
(9) Кстати да, когда я пришел в этот франч в середине 00-х, все молодыми, мы знаем все друг друга до сих пор, а новых 1с-ников в возрасте 20+ нет вообще.
11 vovastar
 
16.12.21
19:17
По исследованиям, за последние 10 лет, число трудоспособного населения снизилось в РФ на 3 млн человек. Если даже пусть среди них несчастных 50тыс программистов, то это могло бы закрыть все существующие вакансии с лихвой.
12 Перцовый баллон
 
16.12.21
19:17
В середине 00-х вообще было только 3 направления, куда податься: 1) админство 2) похапе 3) 1С
1с-ники тогда зарабатывали больше всех, админы и пыхари красноглазили за еду.
13 vovastar
 
16.12.21
19:19
(10) сейчас всякие фонды и негосударственные школы Чехии, и прибалтов вымывают самых одаренных ребят, откуда им бесконечно браться?
14 Mankubus
 
16.12.21
19:22
(0) Работал в сибирском франче около 10 лет.
В этом году переманили на удаленку МСК с окладом за 200.
Руководители уже закинули вакансии на соседние города. Жалуются что никого не могут найти всех МСК пропылесосила
15 Dmitry1c
 
16.12.21
19:24
(14) Богачев, ты?
16 Mankubus
 
16.12.21
19:28
17 Dmitry1c
 
16.12.21
19:28
(16) это было 7 лет назад, я и забыл уже
18 vovastar
 
16.12.21
19:29
(16) (17) вы были женаты?
19 Dmitry1c
 
16.12.21
19:39
(18) сериалы современные надо реже смотреть
20 polosov
 
16.12.21
21:08
(15) Звони в "Жди меня"
21 MyNick
 
naïve
16.12.21
21:14
(0) Зачем утекать в МСК и Питер, если в регионах ЗП уже подходит к 200?
22 d_monah
 
16.12.21
21:15
Франчи из Питера пылесосят Москву)),звонили,предлагали....,отказался,как то не по феньшую Из Москвы работать на Питер,за теже деньги
23 d_monah
 
16.12.21
21:17
(21) И давно в условном Брянске ЗП подходит к 200?
24 Amra
 
16.12.21
21:19
(21) Потому что в Москве уже 300 дают?
25 mdao
 
16.12.21
21:24
Да (0), и заграница тут не поможет -
1. Код русский не каждый мигрант осознает
2. В странах СНГ также демо.кризис
3. Молодые не желают изучать 1с при планах к эмиграции
26 d_monah
 
16.12.21
21:29
(24) Чувствую,что в след году надо идти уже на 500К,не знаю сколько булка хлеба будет стоить...
27 Amra
 
16.12.21
21:33
(26) А кура с гречей так вообще наверное...
28 Guk
 
16.12.21
21:39
(25) а у всех молодых планы на эмиграцию? чо-то мне такие молодые не попадались.
имхо, резко упал уровень высшего образования. приходят молодые с вышкой, которые 2+2 с трудом складывают. какой уж тут 1С.
<смахиваю скупую мужскую слезу с седой бороды>...
29 Guk
 
16.12.21
21:41
+(28) когда сейчас молодой видит, что какой-то тупой блогер, показывающий жопу с сиськами прилюдно, зарабатывает на порядки больше одинэснека, у него закрыдавыется сомнение, кем ему работать...
30 d_monah
 
16.12.21
21:42
(27) Поедем в Белоруссию,там картоха,из нее столько можно приготовить: Картошка жареная, отварная, пюре. Дальше: картофель-фри, картофель-пай. - Это еще что такое? - А это такими стружечками, жарится в кастрюле в кипящем масле. - Ну, так бы и говорила, а то пай! Ну и все! - Нет, не все! Пожалуйста: картофельные пирожки с мясом, с грибами, с капустой и так далее. Картофельные оладьи, соус грибной, соус томатный, соус сметанный и так далее. Картофельный рулет, запеканка, картофель тушеный с черносливом, картофель тушеный с лавровым листом и с перцем, картофель молодой отварной с укропом. Шаники!
31 Guk
 
16.12.21
21:44
(30) здравствуй, Тося! ;)...
32 Krendel
 
16.12.21
21:58
(30) Спирт опять же
33 Krendel
 
16.12.21
21:59
+ Драники, Картопляники
34 Krendel
 
16.12.21
22:00
(29) Рекомендую постримить годик ;-)
35 Фрэнки
 
17.12.21
00:40
Ну в ветке голосовалки нет, но для общего разговора...

Я знаю пару-тройку работодателей, в которых есть договора от местных заказчиков, но знаю еще больше работодателей, которые спокойно работают по заказам из МСК.

Самое веселое, что есть примеры местных заказчиков, которые работают по московским ставкам. Есть.
Только больше всего заказов все-таки идут из МСК. И почти все знакомые программисты работают на заказчиков из МСК.
Часть из этих знакомых и во франчах работали также. И франчи тоже с радостью работают с заказчиками из МСК.

Кстати, это уже можно считать определенным трендом - офис есть, вложения в инфраструктуру есть, Заказчики из МСК есть - зачем от франча уходить, когда по итогу все равно будешь работать на той же самой удаленке?
36 Звездец
 
17.12.21
02:18
Думаю МСК и Питер не сильно влияют на погоду. Часть 1сников переросла уровень просто прога, часть задолбалась и ушла из 1с и тд. Но это было всегда, а сейчас все усугубилось что нет нового притока сотрудников всех направлений, потому как порог вхождения уже намного выше чем в любом другом языке из-за сильной переплетенности сфер применения с законодательством
37 seevkik
 
17.12.21
02:25
У меня 6 часов разница с МСК, не думаю, что столицы с распростертыми объятиями ждут сотрудников, с которыми будут стыковаться 2 часа)
38 Звездец
 
17.12.21
02:35
(37) на самом деле не сильно то и проблемно. тем более для прога. Да даже если ты бы был консультантом, то тоже не проблема, потому как крупные франчи работают 24-7 по всей стране
39 ildary
 
17.12.21
03:10
(37) я знал организацию в Москве, которая работала с франчем из Сибири (разница - 5 часов) и с точки зрения часов проблем у них не было. Так что всё в Ваших руках - ищите.
40 ildary
 
17.12.21
03:13
Также я сам работал с удалённым сибирским франчем как программист, (его часовой пояс по сравнению с моим был +4 часа). Мне было вполне комфортно - я проснувшись сразу обговаривал срочные вопросы с их стороны и пока ехал на работу - они мне ставили уже обсужденные и уточненные задачи. Работал я так, чтобы к вечеру вопросов к ним не оставалось, а те, что появятся в последние 4 часа работы - ответ будет завтра утром.
41 Amra
 
17.12.21
06:21
(35) Зачем уходить от франча? Пример. Есть крупная ит компания, у которой есть и крупный 1Сеый департамент. И есть департамент аутсорсинга кдп и рзп. И в этом департаменте ауторсинга были свои 1Сники, которые занимались только ими. Но в какой то момент руководство компании решило что так неправильно, и 1Сники должны быть собраны в одном месте. Прошло полгода, руководство и основные пользователи аутсоргинга стонут - качество работы 1Сников сильно упало, сроки работ порой неадекватны(например предлагали зуповское обновление с новыми реготчетами установить уже после крайних сроков этой самой отчетности). Ну и зачем такое нужно?
42 Bigbro
 
naïve
17.12.21
06:32
(41) это значит пришло время очередному топ-манагеру провести обратную реорганизацию и получить премию.
я через подобные процессы вывода на отсосорсинг-возврат снова в штат прошел несколько раз в рамках одной конторы.
и каждый раз ведь кто то там в верхах проталкивал это решение, создавали головняков кадрам, отизу и прочая.
43 Amra
 
17.12.21
06:56
(42) Возможно так и есть, но речь была не об этом, а что все таки свои 1Сники (даже не в соседнем департаменте) все таки лучше
44 K1RSAN
 
naïve
17.12.21
07:59
Блин походу надо резюме готовить. Одно плохо, придётся арендовать офис под работу, так как дома интернет аховый (8 мбит)
45 Bigbro
 
naïve
17.12.21
08:01
(44) я не могу дома нормально работать, сильно падает продуктивность, много отвлекающих факторов, бытовой шум от соседей, обстановка.
в офисе как то привычнее. пришел настроился пашешь.
46 K1RSAN
 
naïve
17.12.21
08:05
(45) Тоже верно. В бизнес центре каком-нибудь арендуете офис или как?
47 rphosts
 
17.12.21
08:10
(45) если есть комнатушка хотя-бы небольшая - сделай среднюю шумку и будет норм... главное приучить домашних не мешать работать.
48 Bigbro
 
naïve
17.12.21
08:14
(46) да не, я на фикси, нас давно в офис вернули, на удаленку только прошлой весной ненадолго выкидывали, сложный был период для конторы, со скрипом процессы все пошли, когда почти все на удаленке находятся, скорость всех взаимодействий сразу упала в несколько раз.
49 Фрэнки
 
17.12.21
08:18
(44) По нынешним временам аренда небольшого или среднего помещения под одного-двух-трех человек не может быть проблемой.
50 Фрэнки
 
17.12.21
08:27
(48) а надо просто отличать характер работы. Например :
- первая линия поддержки - это удаленка или нет?
- вторая линия - ответная реакция на обращение и отправкой задания спецам технической поддержки. Какая-то часть обращений требует физического доступа к "железу".
- третья линия - устранение проблем в работе софта. удаленка?

Далее идет постановка задач перед внутренней автоматизацией.

Примерно 80% задач - удаленка. 20% - очная работа. И без выполнения очных работ все остановится. Но у 1с-ников к работам по "железу" часто доступа нет, даже если они сидят в офисе.
51 ИС-2
 
naïve
17.12.21
08:29
из моего поколения 1C-ников с опытом в 10-ть лет ни кого не осталось, кто бы остался работать на местных фра/фикси. Благодаря этому заводики ищут спецов за 150-160 или переманивают за >200 из МСК спецов
52 Фрэнки
 
17.12.21
08:32
(41) // руководство компании решило что так неправильно, и 1Сники должны быть собраны в одном месте.

Это как? Расчистить "квадратные метры" в каком-то помещении, разместить на этих квадратных метрах столы, стулья, компы,
мониторы с кравиатурами и обязать 1С-ником касаться клавиш на клавиатурах только внутри этих "квадратных метрах"?
53 K1RSAN
 
naïve
17.12.21
08:34
(49) Ну для меня это будет впервые, вот и думаю. Это ж надо будет нормальный комп ещё купить, не тащить же домашний в офис)
54 d_monah
 
17.12.21
08:36
(40) Работал из МСК с Красноярском (+4), да ну нах,им всегда что нить было нужно с утра.Утро начиналось с 8.00 KJA(производство) ))
55 d_monah
 
17.12.21
08:40
(52) Для нонешних прогов клавиатура правильно называется не кравиатурами, а кривотура))
56 Фрэнки
 
17.12.21
08:55
(53) а вот как раз "нормальный комп" не нужен. Именно, когда я на удаленку в офис ходил, то хватало просто ноутбука, но с дополнительным монитором.

В любом случае, на стороне Заказчика все сидит внутри РДП или какой-то похожей теримнальной сессии. Может быть это зависит от баз Заказчика или его уровня, но если базы крохотные, то хватит и простого ноута для локальной работы, а там, где они в серверном режиме, то само собой понятно, что вытаскивать эти базы на локальный комп просто не имеет практического смысла.
Там нужно РДП с выставленными параметрами для нормальной работы. И базы вытаскивать за пределы этого РДП не просто трудно, а просто запрещено по соображениям инфо-безопасности, например.
57 K1RSAN
 
naïve
17.12.21
09:02
(56) Спасибо за консультацию)
58 Молочный брат
 
17.12.21
09:04
(0)Особых проблем нет. Разработчики на месте. Пару консультантов перекупили, подготовили других. Дефицит кадров на рынке в моем понимании ниже, чем год-два назад
59 Smallrat
 
17.12.21
09:13
(58) Не было б дефицита, не росли б так зарплаты. А вообще такими темпами 1С сама себя закопает, без притока молодежи дефицит будет только усиливаться, а нахрена заказчику проект на 1С, если его делать некому. Может девятка сделает 1С привлекательным, но что-то компания Нуралиева как-то не особо парится, тихо-неторопливо что-то пилит внутри, может через пару лет выкатит.
60 MyNick
 
naïve
17.12.21
09:23
(23) с тех пор, как "произошел отток на удаленку в МСК и Питер"
61 experimentator76
 
17.12.21
09:39
расплодилось франчей - вот на всех не хватает 1сников-рабов
62 1Снеговик
 
17.12.21
09:40
Самое печальное, что как бы ни росла зп в Москве, или какие бы условия удаленки там не предлагали, в регионах ничего этого нет, и зп руководство подтягивать до уровня не собирается.
Выше 100к это уже какая-то сверх-зарплата "на уровне топов, никому не говори".
Со стороны наблюдаем на уровень зп в вакансиях и офигеваем.
на 180-200 я бы даже в офис в мск переехал, не то что на удаленку. В регионах так никогда платить не будут.
63 Молочный брат
 
17.12.21
09:42
(62) Чтобы платить московские ЗП в регионах, должны быть московские тарифы для местного рынка. А это невозможно
64 Zapal
 
17.12.21
09:42
(6) "Директор этого франча говорит, программистов нет вообще, сложные заказы не берет вообще"

почему бы ему не брать за сложные заказы в два раза больше денег? Отдавал бы эти больше денег программистам, тогда бы они у него были
65 d_monah
 
17.12.21
09:54
(61) Франчи это паразиты на теле пролетариата 1С,оставляют крошки от жииирного пирога)
66 Guk
 
17.12.21
09:55
(62) на первой странице форума вакансия в Краснодар на 180 на руки. или Краснодар тоже столицей стал?...
67 Zapal
 
17.12.21
10:06
(63) что значит "невозможно"? Если нет желающих работать, то по-любому придётся платить больше. Значит тарифы будут расти, никакого другого исхода событий нет
68 Krendel
 
17.12.21
10:08
(65) Не выеживайся, нам еще вместе работать над проектом Шурика, Михайло и Чессмастера ;-)
69 Krendel
 
17.12.21
10:11
Шухард не подходит, они 270т золота продали, еще полгода будут отмечать это событие на лазурном берегу
70 Молочный брат
 
17.12.21
10:12
(68) Ты просто стервятник какой-то:))
(67) Не хочу углубляться. Несерьезно
71 Krendel
 
17.12.21
10:13
(70) пятница же ;-)
72 Krendel
 
17.12.21
10:14
Не бан же получать в очередной раз в короновирусной ветке ;-)
73 Dmitry1c
 
17.12.21
10:15
(63) аналогичная проблема. Сам работаю за зп в 2 раза меньше, чем могу на удаленке. Но уходить не собираюсь.
74 Галахад
 
17.12.21
10:19
(73) Хм. А чем удаленка хуже?
75 Андрей_Андреич
 
17.12.21
10:22
(74) Там ЗП в 2 раза больше. А ресурсы печени не безграничны.
76 ДенисЧ
 
17.12.21
10:24
Мне несколько лет назад предлагали удалёнку... С маськовскай пропиской N рублей. С моей - N/2.
Были ожидаемо посланы. На известную гору в Перу...
77 Галахад
 
17.12.21
10:32
(75) Можно перейти на односолодовый. :-)

(76) Ну, это можно считать исключением.
78 Vovan1975
 
17.12.21
10:34
тут еще неплохо посмотреть на другую сторону баррикады.
Я вот поискал работку удаленную осенью, так такого б.ядского цирка насмотрелся, просто пипец. Вопросы уровня "эксперт 1с" - это прям обязательно, тестовые задачи на разработки конфиг (не отчетика/обработки а именно конфиг), то есть на пару-тройку дней.

Весело
79 Галахад
 
17.12.21
10:36
(76) Кстати, что за гора?
80 ДенисЧ
 
17.12.21
10:39
(79) 14 градусов 24 минуты южной широты, 71 градус 18 минут западной долготы
81 pechkin
 
17.12.21
10:40
82 d_monah
 
17.12.21
10:42
(68) С шахматистом не хочу,у меня ноутбук дорогой)
83 Галахад
 
17.12.21
10:42
(80) (81) Прикольно. Спасибо.
84 d_monah
 
17.12.21
10:43
(71) Намекаешь,что в честь праздника можно уже начинать?
85 Dmitry1c
 
17.12.21
10:45
(74) мне нравится коллектив, движуха, +я сейчас совмещаю некоторые роли, которые недоступны на удаленке
86 ptiz
 
17.12.21
10:46
(59) 1С себя закапывает с появлением типовых на БСП, когда их сложность стала зашкаливать. Эффективность труда 1С резко упала: там где раньше костыль можно быть слепить за 2 часа, теперь надо несколько дней. Нормальная работа у программистов 1С осталась в больших конторах на нетиповых, когда от 1С только платформа. Либо расставлять галочки в типовых и придумывать: как поставить очередное обновление, которое колбасит сутками, а предприятию останавливаться нельзя.
87 Uberschall
 
17.12.21
10:51
(64) "почему бы ему не брать за сложные заказы в два раза больше денег"- потому что тут надо будет и директору в 2 раза больше думать. где найти программистов, которые вывезут, как обеспечить их работой (если не обеспечит, то для него убыток тоже больше будет) и т.д. А есть еще такой фактор, как общая экономическая обстановка в регионе. Если зп будет сильно высокой, то это будет плохо для других отраслей (может руководство региона попросить так не делать).
88 Krendel
 
17.12.21
10:51
(86) Ну дружбан менял оракловую платформу 8 месяцев, так что 1С еще далеко
89 Галахад
 
17.12.21
10:52
(85) Спасибо за ответ.

Но все равно как-то странно слышать, что кто-то отказывается минимум от миллиона в год, потому что "коллектив хороший".
90 d_monah
 
17.12.21
10:57
(88) Пил чтоли полгода?
91 Uberschall
 
17.12.21
11:01
(87) + на эту же тему была статья на хабре: https://habr.com/ru/company/headzio/blog/588961/
если сотрудники (в регионах) начнут больше зарабатывать, они захотят потреблять более качественные товары и услуги, что приведет к меньшему потреблению продуктов, производимых в стране, начнут задавать вопросы почему такая хреновая медицина, экология и т.п. руководству не нужно это. т.е. это еще и политический вопрос.
92 Zapal
 
17.12.21
11:02
(87) ну вот поэтому я и не хочу в регионах жить. Потому что даже если у тебя есть бабло и ты готов его платить за качественные услуги то нет людей которые могут эти качественные услуги оказать
93 Krendel
 
17.12.21
11:02
(90) C 3-х до 4-х утра не отрабатывали все тесты и откатывались на бекап ;-)
94 Uberschall
 
17.12.21
11:04
(92) всё так. Или даже просто чтобы улететь в отпуск, надо сначала лететь в Москву, т.к. из регионов нет прямых авиарейсов.
95 Vovan1975
 
17.12.21
11:08
(91) бгг, хренотень
96 Фрэнки
 
17.12.21
11:14
(94) не переживай - скоро и из МСК никаких авиарейсов в отпуск не будет, а только внутри РФ.
И не потому что РФ, а потому что везде закрывают курортную тему за пределами страны проживания.

Хотя в целом согласен, что проживание в МСК намного привлекательней проживания в регионах по множеству разных вкусностей, которых в регионах тупо нет.
97 vovastar
 
17.12.21
11:14
(94) Ростов- шарм Эль шейх есть.
98 rphosts
 
17.12.21
11:16
(93) интересно, а современных ораклистов случается что нет бэкапа?
99 vovastar
 
17.12.21
11:21
(98) навряд ли, там никто не собирает сервер в днс за 90к₽
100 Dmitry1c
 
17.12.21
11:23
(89) у меня 44 дня отпуска и 7-часовой рабочий день (по факту).

так что не только это.
101 Dmitry1c
 
17.12.21
11:24
(100) +живу в 10 минутах ПЕШКОМ от работы.
102 vovastar
 
17.12.21
11:25
(100) секретарь, служебный автомобиль?
103 Галахад
 
17.12.21
11:35
(100) (101) Хорошие плюшки.
104 Dmitry1c
 
17.12.21
11:40
(103) вот вот
105 Krendel
 
17.12.21
11:41
(98) Я так понял, он ведущего спеца получил как раз за проект по восстановлению базы из бекапа (но это не точно)
106 Dmitry1c
 
17.12.21
11:47
Меня беспокоит, что коллеги уходят. Грустно это.
107 Dmitry1c
 
17.12.21
11:48
(106) +и коллег тоже можно понять - у кого ипотека, у кого кредит, у кого - мечты
108 q100
 
17.12.21
11:52
(86) согласен с каждым словом
раньше легко делал оценку задачи - да там два часа работы, сейчас на эту задачу можно убить день и не сделать, в отладчике смотришь 100500 вызовов разных процедур, логику можно понять только в изменённом состоянии
109 Фантазер
 
17.12.21
11:59
(0) Работал я в региональном франче - зп была маловата, хотя и выше среднего по городу. Ушел от них в Краснодарский край - к региональному франчу, за зарплату в 2 раза выше. 3 года проработал, пока руководство не стало придумывать мутные схемы оплаты труда. Ушел на вольные хлеба (сделал свое ООО). Красота! Зп в 3 раза больше чем давал прошлый франч, головняков нет, свободный график. Да, хотел бы развиться и набрать больше народу, но как подумаю что с кадрами возиться надо - сразу желание отпадает.
А местный франч через год после моего ухода потерял всех программистов. отдел 8 человек встал и уволился. Их потом Московская контора на удаленку взяла. Тоже кучей. А старый франч развивается. Столько денег съэкономил. Вместо 8 раз по 200 платит 5 по 100.
110 K1RSAN
 
naïve
17.12.21
12:11
(107) Ну зачем работать за х, когда можно за ту же работу получать 2х... А в этом лишнем Х - быстрее квартиру, машину, отпуск можно себе позволить, лучше условия и т.д. Причем многие при переходе на удаленку ещё и меньше обязанностей получают. В регионе ты можешь быть руководителем мелких проектов, а на удаленке получать больше за простое кодерство. Ответственности меньше - денег больше. Да и на другие языки ведь переходят ровно по такой же причине. Не надо знать законодательство и ещё кучу всего смежного - знай только язык и фреймворки.
111 Dmitry1c
 
17.12.21
12:32
(110) не за ту же. 2х у меня есть возможность получать в роли программиста. но мне эта роль поднадоела.
112 Amra
 
17.12.21
12:44
(52) Нет, в одном департаменте - франчевом. Все 1Сника аутсорсингового департамента естественно отказались и свалили
113 timurhv
 
17.12.21
12:53
(86) Обновление через копию уже сделали (на реальном проекте не использовал). С БСП никаких проблем, все хорошо документировано.
Осилил EDT, теперь вообще красота: и типы проверяет, устаревшие методы подсвечивает и много-много еще чего.