Имя: Пароль:
   
LIFE
Как страшно жить
OFF: Ковид : Россияне, заболевшие после прививки, лишатся QR-кода вакцинации
Ø (длинная ветка 17.11.2021 16:01)
0 ChMikle
 
16.11.21
12:40
QR-коды россиян, которые привились от COVID, а затем заболели коронавирусом, будут учитывать только срок болезни. Срок действия QR-кода, который дает прививка, сгорит. Об этом сообщается в новом приказе Минздрава РФ.
Сертификат о перенесенном COVID-19 действует в течение шести месяцев, а о вакцинации — год. Соответственно, если человек заболеет коронавирусом после того, как поставит прививку, оставшийся срок его QR-кода аннулируется.
https://ura.news/news/1052516987
1 ChMikle
 
16.11.21
12:41
секцию поменяйте
2 RomanYS
 
16.11.21
12:42
(0) Вот прям сразу "лишатся")) Просто годовой поменяют на полугодовой.
Через полгода эти коды с ненулевой вероятностью вообще никому нужны не будут
3 rphosts
 
16.11.21
12:46
(1) нормальная секция... какой пруф - такая и секция. Опять-же в политике нечего делать веткам без локальных правил
4 rphosts
 
16.11.21
12:48
> Соответственно, если человек заболеет коронавирусом после того, как поставит прививку, оставшийся срок его QR-кода аннулируется.

Заменят один сертификат на другой + сдвинут точку старта... Не факт что срок окончания действия нового сертификата будет ранее чем у исходного... И всё это если по ссылке не наброс
5 Davalebor
 
16.11.21
12:50
(0)А что не так? Код обозначает, что человек не является разносчиком вируса. Заболевший человек может заразить других. Соответственно его код аннулируют. Переболеет и получит новый код. Что не логичного?
6 RomanYS
 
16.11.21
12:52
(4) вероятно не наброс. Мэйлру вот на это ссылается http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202111150051?index=0&rangeSize=1
Но там реально много букв, СМИ конечно могли и наинтерпретировать...
7 ChMikle
 
16.11.21
12:53
(5) срок действия полгода переболевшему, год вакцинированному . Вакцинировался в августе (ревакцинация в августе не ранее) , заболел в октябре - повторная вакцинация не позднее апреля .
8 Fish
 
16.11.21
12:53
(5) Ну как же, а поныть, что "правительство лишает"? Им ведь не нужно вникать, думать. Увидели ключевое слово - и набросили :))))
9 Fish
 
16.11.21
12:55
(7) "Вакцинировался в августе (ревакцинация в августе не ранее)" - Что за бред? Ревакцинацию рекомендуют проводить через полгода. Это никак не связано со сроком действия кода.
10 Ryzeman
 
16.11.21
12:55
(5) Скорее что человек более защищён. Вакцинированный так же может и болеть и быть разносчиком. Возмущение думается, в духе, что заболевшим придётся делать повторную прививку менее чем через год.
11 Trimax
 
16.11.21
12:56
(7) Логично предположить, что твой организм теряет антитела быстрее чем "среднестатистический" (если ты заболел), значит ревакцинироваться необходимо чаще... Чем не забота о тебе.
12 Irbis
 
16.11.21
12:57
(9) Пока в сертике год указан действия, тестовый перевод на полгода под видом сбоя Госуслуги протестировали. Но разработчик изменения в паспорт не внёс.
13 RomanYS
 
16.11.21
12:58
Fish

"(995) Да ты что? Правда что ли? :)))

"Авторитетный научный журнал Lancet опубликовал результаты третьей фазы клинических испытаний российской вакцины "Спутник V", разработанной исследовательским Центром имени Гамалеи.

Согласно предварительным данным, эффективность вакцины против заражения коронавирусом SARS-CoV-2 составила 91,6%. "
https://www.bbc.com/russian/news-55900814

Я же тебе говорил, сначала разберись, а потом суйся в разговор взрослых."

Взрослый, а ты статью хотя бы свою открывал, или может ланцет или описание КИ?
Из твоей ссылки
"ПЦР-тесты на коронавирус исследуемым проводили при первичном скрининге и перед введением второй дозы, сообщается в статье. Тест также проводили, если участники сообщали о симптомах ОРВИ."

Нет симптомов - нет ПЦР - нет данных о заражении.
Собственно поэтому в инструкциях минздрава и пишут "нет данных". Иначе бы ссылались на результаты КИ.

И откуда ты 95% взял, в ланцете 91+?
14 Fish
 
16.11.21
12:58
(12) Ещё раз: срок действия сертификата никак не связан с рекомендуемым сроком ревакцинации.
15 Ryzeman
 
16.11.21
12:59
(14) справедливости ради, поражать в правах людей будут всё-таки по сроку действия QR кодов, а не по рекомендациям)
16 Irbis
 
16.11.21
13:00
(14) Связан. пока в серте год, и он соответствует тому что в паспорте вакцины. На основании чего срок сертификата уменьшат?
17 Trimax
 
16.11.21
13:01
(15) Тябя фикса покусал? В Джигурду уверовал? Какое нах "поражение в правах"?
18 RomanYS
 
16.11.21
13:02
(16) В паспорте вакцины? В новом или временном?
19 вым
 
16.11.21
13:02
(15) какие права? у вас есть только право вакцинироваться и ревакцинироваться, все. забудьте
20 Ryzeman
 
16.11.21
13:02
(17) Нет, и я даже не говорю что это плохо. Но белое - это белое, а поражение в правах - есть поражение правах. Как ещё назвать ограничение свободы передвижения, собрания и т.п. Ты же не против что преступников или больных поражают в этих правах?
21 Trimax
 
16.11.21
13:03
(16) На основании "индивидуального ответа твоего организма на вакцинацию и вирус" (если ты заболел).
22 Ryzeman
 
16.11.21
13:03
(19) Что я благополучно и сделал добровольно, как только появилась такая возможность. Я хочу жить долго и быть здоровым)
23 Irbis
 
16.11.21
13:03
(18) Я не слежу настолько пристально, когда прививался летом был год. В любом случае нужно основание для определения срока действия сертификата, и ничего лучше паспорта для этого нет.
24 RomanYS
 
16.11.21
13:04
(23) так открой паспорт... интересно
25 Irbis
 
16.11.21
13:04
(21) Ты не в тему попал. Переболевшему серт отдельный выдают, логично что он отменит первый. У жены после ревакцинации через некоторое время старый серт пропал. но год по новому по-прежнему действует
26 Trimax
 
16.11.21
13:05
(20) Тебе запрещают ходить? А все общественные мероприятия и так требуют того или иного согласования с ответственными лицами с той и с другой стороны. Тебе ни кто не запрещает проводить ДР и прочие мероприятия в своей личной квартире, где ты несешь ответственность за мероприятие.
27 Irbis
 
16.11.21
13:05
(24) Я так поверю, если производитель уменьшил.
28 ГеннадийУО
 
16.11.21
13:10
(0) Смешно... Но не удивлюсь, если правда.
29 ГеннадийУО
 
16.11.21
13:11
(5) "Код обозначает, что человек не является разносчиком вируса" - ты откуда эту дичь придумал?
30 RomanYS
 
16.11.21
13:18
(27) нет в свидетельстве никаких сроков действия прививки.
31 ГеннадийУО
 
16.11.21
13:19
(30) Было бы странно, если бы было :)
32 mikecool
 
16.11.21
13:23
есть паспорт, ИНН, "зеленка", мед и куча другого барахла
добавили еще и куэр-код
пора татухи на лоб делать
33 pechkin
 
16.11.21
13:23
(32) зеленки уже нет
34 Масянька
 
naïve
16.11.21
13:24
(32) Какие нафик татухи?!
Чип, антенна, аккумулятор + подзарядка каждые полчаса = из дома и носу не высунешь.
35 Молочный брат
 
16.11.21
13:25
(13) Все у кого есть голова все поняли. Проблема в том, что у тебя явно математический склад мышления. А есть люди эмоционального склада. Наш оппонент любит, верит, надеется. Зачем думать и считать.
36 RomanYS
 
16.11.21
13:28
(35) не может быть. Он умный взрослый дядя, просто ему не повезло: вокруг все врут и задают глупые вопросы.
37 ГеннадийУО
 
16.11.21
13:30
(35) (36) А вам не кажется, что слишком много от вас внимания к цифровой учетной записи в интернете?
38 acht
 
16.11.21
13:33
(0) TLDR;
Два сертификата - один вакцинации, а второй о перенесенном заболевании, оба с разными датами и QR кодами, иметь не положено?
39 ФААД
 
16.11.21
13:34
(35) а как он 1с ником работает ?
40 acht
 
16.11.21
13:35
(39) "любит, верит, надеется" =)
41 ГеннадийУО
 
16.11.21
13:36
(39) Ну Геня же работает 1С-ником как-то?
42 RomanYS
 
16.11.21
13:37
(37) так она источник истины практически. Других настолько категоричных не встречал.
Ну и как правило он начинает вполне аргументировано, иногда интересно. Но быстро сваливается в "брехня", "глупые" - вроде и бросить надо, но до этого что-то обсуждали вроде. Да и задевает местами "брехня" как будто от взрослого человека.
43 Fish
 
16.11.21
13:48
(36) Ты так и не понял, что эффективность рассчитали по результатам КИ? Ну бывает.
44 ГеннадийУО
 
16.11.21
13:51
(42) Ну я не знаю, как можно к этому всерьёз относиться, если честно. Ведь заранее известно, как всё дальше пойдёт и чем закончится.
45 RomanYS
 
16.11.21
13:52
(43) Что рассчитали в КИ я в курсе.
А вот откуда ты 95% взял в контексте того обсуждения? Контекст был "2-5%" от Поповой, если забыл.
46 Молочный брат
 
16.11.21
13:53
(43) Дружище, не желаешь продолжить путь к истине??? На предыдущей ветке мы с тобой установили 2 факта: 1) Что вопрос выдачи куаркода переболевшим неофициально имеет смысл, но пока в проекте закона не отражен 2)что сплошное ПЦР тестирование всех, кто имеет симптомы невозможно пока из-за недостатка мощности ПЦР-лабораторий. Так? В путь??
47 RomanYS
 
16.11.21
13:59
(44) ну всерьез это относительно конечно. Куда пойдёт тоже интересно:
- возможно что-то стоящее найдет (такое тоже бывает)
- признает, что ошибался (глупость и брехню окружающих это конечно не отменяет)
- закопается ещё глубже (это наименее интересный и самый часты вариант)
48 Garykom
 
16.11.21
13:59
(46) Мощности лабораторий вполне хватает
Денег не хватает по тем ценам что лаборатории предлагают
49 Fish
 
16.11.21
14:00
(45) "Эффективность вакцины для лиц пожилого возраста составила 91,8% "
"По результатам анализа 3,8 млн вакцинированных россиян эффективность вакцины «Спутник V» составила 97,6%."
https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/clinical-trials/

Т.е. в среднем приблизительно 95 и получим.

Но ты так и не смог эти данные опровергнуть, потому что кроме как "подставить любую цифру в формулу", ничего не можешь. Тут надо ещё понимать, что можно подставлять, а что - нет.
50 Мигрень
 
16.11.21
14:00
(2) не смеши, мараз только в начальной стадии, самое интересное - впереди
51 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:01
(48) Не доказуемо, однако. Есть же гослаборатории.
52 Fish
 
16.11.21
14:01
+(49) Это на минуточку, научно подтверждённые данные. Если у тебя есть другие данные - то давай их в студию. Но пока кроме пустого бла-бла, я от тебя данных по эффективности не увидел.
53 Молочный брат
 
16.11.21
14:02
(48) Не понял мысль. Поясни
54 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:03
(49) А что за "анализ 3,8 млн вакцинированных россиян"? Где опубликована методика этого анализа и сами его результаты?
55 жменчик
 
16.11.21
14:03
(0) интересно, что им мешало сделать срок окончания qr-кода максимальным из срока окончания вакцин-qr и qr по болезни?
Логично и срача не было бы.
56 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:04
(53) Он про частные лаборатории, которые могли бы делать анализы для госклиник.
57 Молочный брат
 
16.11.21
14:04
(52) Пока у вас урок арифметики. Жду вас на следующий урок, как только освободитесь. Будет урок логики и менеджмента:))
58 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:04
(55) Почему именно максимальный, а не минимальный?
59 Молочный брат
 
16.11.21
14:05
(56) Возможно. Думаю, если бы медстрах заплатил бы, то частные лаборатории могли бы помочь снять пиковые нагрузки
60 mikecool
 
16.11.21
14:05
(33) в смысле нет? я про пенсионную карточку
61 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:06
(60) СНИЛС?
62 fisher
 
16.11.21
14:07
(0) Это лайфхак. Чтобы не ждать год до следующей вакцинации. Ведь рекомендовано полгода.
63 pechkin
 
16.11.21
14:08
(60) номер есть, карточек уже нет
64 жменчик
 
16.11.21
14:09
(58) по мне очевидно, что переболевший и вакцинированный будет более устойчив к болезни чем просто переболевший и просто вакцинированный. А минимальный это стёб?
Заболел/вакцинировался в последний день qr кода и или колись второй раз подряд)
65 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:09
(59) Да, это нормальная практика. Знаю случай, когда в госклинике не смогли сделать знакомому операцию (из-за отсутствия анестезиологов) на сломанной ключице, а в коммерческой сделали за счёт ОМС на 90%
66 Мигрень
 
16.11.21
14:10
(58) я думаю нужно сделать средний, чтобы никому не было обидно
67 mikecool
 
16.11.21
14:11
(63) а, перестали выдавать... а я  то подумал - отменили ))
68 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:13
(64) Почему стёб? Так-то, в медицине применять чисто арифметические вещи странно, нужны расчёты на основании медицинских исследований.
69 Fish
 
16.11.21
14:14
(57) "Жду вас на следующий урок," - Я прихожу только к тем, кто освоил хотя бы начальный курс арифметики. Иначе вы меня просто не поймёте. Пока что твой коллега так и не смог опровергнуть официальные данные по эффективности Спутника. Так и не осилил, бедняжка :))
70 жменчик
 
16.11.21
14:16
(68) так это и есть арифметические. Мерилом защиты от болезни служит наличие антител. Или у тебя сомнения, что у переболевшего+вакцинированного их будет меньше, чем у тех кто просто переболел или вакцинировался?
71 Молочный брат
 
16.11.21
14:16
(69) Ну, вот. Я к нему с открытой душой, а он опять обидеть норовит. Я же на тебя все равно не обижусь. Ты же всех тут характеризуешь аналогично. Приходи, будем двигаться по тернистому пути к истине вместе
72 Злопчинский
 
16.11.21
14:19
73 ChMikle
 
16.11.21
14:19
(70) будем надеяться, что эта мысль окончательно дойдет до законотворцев, и станет основой для решения о вакцинации...
74 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:21
(70) Конечно, есть сомнения. И будут, пока медицинские исследования это не подтвердят.
75 Мигрень
 
16.11.21
14:22
завтра пойду сдавать свой стартап в Сколково, пишу пояснительную записку к бизнес-плану
76 Fish
 
16.11.21
14:22
(71) Давай попробуем в очередной раз. На каком основании ты заявил, что лаборатории, на которые правительство выделяет деньги, вопреки распоряжению президента не будут построены?
77 Мигрень
 
16.11.21
14:23
(76) потому что космодром
78 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:23
(76) А их точно строить надо? Может, просто оборудование надо в больницы закупить?
79 Молочный брат
 
16.11.21
14:24
(76) Разве я так сказал? Сходи глянь. И я обьясню, что имел ввиду
80 Fish
 
16.11.21
14:24
(78) Лаборатория - это не просто оборудование.
81 Мигрень
 
16.11.21
14:25
(80) датчик нужен, в этом весь и смысл, миниатюрный
82 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:25
(80) Да? А что ещё, кроме тех, кто будет там работать? Вы специалист по лабораториям, раз так уверенно заявляете?
83 Fish
 
16.11.21
14:26
(79) Да, ты именно так и сказал: "Но сегодня их нет, и завтра не будет". Теперь начинаешь вилять и говорить, что тебя не так поняли?
84 Fish
 
16.11.21
14:26
(82) Нет, я не специалист, но, как минимум, для этого нужно отдельное помещение. Предлагаешь переоборудовать палаты?
85 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:27
(83) А послезавтра будут. Нет тут заявления, что "не будут построены".
86 Молочный брат
 
16.11.21
14:27
(80) Вижу, что подготовился. Молодец. Вот поэтому их не будет завтра. Реально может к лету или весне. Сейчас надо находить возможности на существующих мощностях
87 RomanYS
 
16.11.21
14:28
(49) т.е. всё-таки закапываешься. ОК.
Контекст ты всё-таки забыл. На вопрос
"И почему 5% это хорошо?"
ты ответил
"Потому что это означает, что эффективность вакцины составляет 95%"
OFF: Ковид: события, новости, статистика...

(52) собственно другие данные мы и обсуждали (интервью Поповой)
88 Fish
 
16.11.21
14:28
(86) Твои предложения? Озвучь, раз ты знаешь лучше, что надо делать. Только без лозунгов, пожалуйста.
89 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:28
(84) Почему именно палаты? Ну ладно, смысла с неспециалистом дальше на эту тему разговаривать нет.
90 Мигрень
 
16.11.21
14:29
по моей архитектуре, датчик будет работать в режиме тонкого клиента, а вся обработка будет в лаборатории
91 Fish
 
16.11.21
14:29
(87) Ещё раз: ты не согласен с тем, что эффективность составляет примерно 95%?
92 Молочный брат
 
16.11.21
14:29
(88) Мы договаривались, что проведем деловую игру, мозговой штурм. Вот выше не мной озвучивался вариант с привлечением частных лабораторий
93 жменчик
 
16.11.21
14:30
(74) какие тебе нужны исследования? После вакцинации антитела повышаются, есть исследования. После болезни повышаются, есть исследование.
Данное решение для примера что заболел через 3 месяца после вакцинации исходит из логики, что твои антитела снизились. Действовал qr 9 месяцев, а стал 6. Вот на это точно нет никаких исследований и не будет
94 Fish
 
16.11.21
14:30
(89) "Почему именно палаты?" - А что? Морги? Душевые? Ординаторские? Предлагай, послушаем.
95 RomanYS
 
16.11.21
14:30
(54) Серьезно? Результаты КИ финишные не опубликованы, а тут анализ))
96 Молочный брат
 
16.11.21
14:30
(92)ваш ход, маэстро
97 Fish
 
16.11.21
14:31
(92) Кто будет оплачивать их работу? Каков бюджет? Ты уже посчитал?
98 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:31
Ну ладно, по ссылке в (49) заявлено о "По результатам анализа 3,8 млн вакцинированных россиян эффективность вакцины «Спутник V» составила 97,6%." Кто-нибудь видел какие-либо ссылки на это исследование? Это ведь реально очень важно, получить информацию на таком большом массиве данных.
99 Мигрень
 
16.11.21
14:32
лаборатории могут быть любые, частные, государственные, всё равно они будут подключены о общую систему распределенных вычислений. ИИ будет принимать решение о продлении или аннулировании qr-кода
100 ФААД
 
16.11.21
14:32
(91) Так вопрос к тебе в том, что если 5% из официально заболевших вакцинированы, какова эффективность ?
101 Мигрень
 
16.11.21
14:33
(98) биг-дата, не?
102 ФААД
 
16.11.21
14:33
(100) тьфу вот смысл перверал
103 Fish
 
16.11.21
14:33
(98) ""НИИ им Н. Ф. Гамалеи и РФПИ объявляют об эффективности вакцины "Спутник V" на уровне 97,6% по результатам анализа данных о заболеваемости коронавирусом среди россиян, привитых обоими компонентами препарата", - указано у сообщении.

Согласно данным о вакцинации 3,8 млн россиян, которые полностью привились обоими компонентами препарата в период с 5 декабря 2020 г. по 31 марта 2021 г., заболеваемость начиная с 35 дня с даты первого укола составила всего 0,027%.

"При этом заболеваемость среди невакцинированного взрослого населения за сопоставимый период с 35-го дня после запуска массовой гражданской вакцинации составила 1,1%", - указано в сообщении."
https://tass.ru/obschestvo/11188213
104 Молочный брат
 
16.11.21
14:33
(97) Оплачивать работу может ТФоМС. Такая практика существует даже по плановой медпомощи. В любом случае мы должны получить экономию за счет того, что выявляемость снизит количество заболевших
105 RomanYS
 
16.11.21
14:33
(91) предварительная эффективность по методике КИ - 91-92%. Это факт.
Факт, что дельты тогда не было.
Факт, что в КИ не выявлялся ковид, если у испытуемых не было симптомов. Защита от переноса - не исследовалась.
106 Fish
 
16.11.21
14:34
(100) На основании одной этой цифры нельзя рассчитать эффективность.
107 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:34
(97) Сколько стоит возможность спасти жизнь одному россиянину? Ты уже посчитал?
108 Fish
 
16.11.21
14:34
(104) Сколько надо денег? Ты же прикинул уже?
110 Fish
 
16.11.21
14:35
(105) А про (103) что скажешь? Там специалисты считали, а не подставлятели любых цифр в формулу.
111 Fish
 
16.11.21
14:36
(107) Сколько? И да. Я предупреждаю, что будешь дальше толсто троллить, отвечая вопросом на вопрос - отдохнёшь от форума.
112 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:36
(103) Это "Рабинович напел". Хотелось бы ссылку на первоисточник, где есть методика исследований.
113 Fish
 
16.11.21
14:38
(112) Т.е. ты тупо не веришь в науку, но других данных у тебя нет. Принято.
114 RomanYS
 
16.11.21
14:38
(110) Если опубликовали в ланцете и рецензию прошли, то значит норм. Опубликовали?
Только это снова не про заражение, никто 3.8 млн регулярно ПЦРом не тестировал.
Ну и снова: дельты тогда не было
115 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:38
(111) То есть, не знаешь. Ну и я не знаю, сколько может потратить ОМС на массовые ПЦР-тесты, возможно, это действительно слишком дорого, но сравнить не получится, так как никто из нас не знает цифр.
116 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:39
(113) Откуда такие выводы? Я не верю журналистам, они часто перевирают первоисточники.
117 Молочный брат
 
16.11.21
14:40
(108) Прикинул, конечно. У меня же есть мозг и экономическое образование. ПЦР тест у нас в регионе стоит в диапазоне от 990 до 1500 руб. Это, как бы розница. Думаю, что с учетом того, что сами пробы будут делаться поликлиниками, стоимость ПЦР - оптовая цена может быть около 500 р за шт. Дальше рассуждать или уже достаточно, мин херц
118 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:42
(117) Ну надо ещё прикинуть, сколько людей обращается в медучреждения с симптомами ОРВИ, каковы существующие мощности лабораторий, сколько тестов делается платно. Ну ты понял, в общем.
119 Fish
 
16.11.21
14:43
(116) На тебе первоисточник:
"Эффективность вакцины "Спутник V" против коронавируса в Сан-Марино составила 94,8% - РФПИ"
https://rdif.ru/fullNews/7090/

"Вакцина «Спутник V» продемонстрировала эффективность против коронавируса 97,2% и высокий профиль безопасности в ходе вакцинации в Республике Беларусь"
https://rdif.ru/fullNews/7079/

"Эффективность вакцины от коронавируса «Спутник V» достигла 97,6%"
https://rdif.ru/fullNews/6801/
120 ФААД
 
16.11.21
14:44
(117) интересно а насколько мощности платных сравнимы с государственными.
121 Fish
 
16.11.21
14:44
(117) А теперь посчитай, сколько таких тестов понадобится в сутки.
122 Fish
 
16.11.21
14:46
(120) На самом деле частных лабораторий не так много. Большинство платных медцентров шлют анализы в одни и те же лаборатории (среди которых есть и государственные). Но об этом Братик умалчивает.
123 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:48
(119) Ну если это первоисточник... Ну ладно, пусть будет первоисточник. Из него, кстати, следует, что в марте 21 года в распоряжении РФПИ была информация о количестве заболевших среди привитых. Теперь было бы интересно посмотреть, как эти цифры изменились с учётом Дельты. Не обладаете такой информацией?
124 Молочный брат
 
16.11.21
14:48
(121) Этого не требуется. Достаточно посчитать сколько стоит вылечить одного заболевшего. Тебе, надеюсь, известно сколько новых заболевших дает 1 носитель вируса. Это не сопоставимо
по затратам, дорогой
(122) Это неправда. Да и смысла тех, кто делает ПЦР на мощностях гослабораторий можно исключить из расчета.
125 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:50
(123) А, цитата "В период с 5 декабря 2020 г. по 31 марта 2021 г. оба компонента "Спутник V" получили 3,8 млн россиян. В рамках прививочной кампании заболеваемость спустя 35 дней после первого укола составила 0,027%. Тот же показатель среди взрослых людей, не получивших вакцину, в сопоставимый период составил 1,1%." - это, наверное, и есть методика исследований.
126 Fish
 
16.11.21
14:52
(123) Нет, я не обладаю такой информацией, поэтому довольствуюсь теми цифрами, что предоставляют специалисты. У меня к ним доверия намного больше, чем к тем, кто подставляет любые цифры в формулы, как RomanYS
127 Fish
 
16.11.21
14:53
(124) "Это неправда." - У скольких частных клиник есть собственные лаборатории? Есть информация?
128 ФААД
 
16.11.21
14:53
(123) Получается не в марте , а в мае ?
129 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:54
(126) Очень жаль. А почему, как вы думаете, РФПИ перестал публиковать такую информацию?
130 RomanYS
 
16.11.21
14:54
(126) А пример можно где я что-то подставлял?
131 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:54
(128) См. (125)
132 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:55
(131) А, не понял вопроса. Ну да, в мае.
133 Молочный брат
 
16.11.21
14:55
(127) Да. По моему городу у меня есть такая информация. Дальше что? Когда моя супруга на прошедшей неделе сдавала ПЦР, то она была под номером 60. Было утро. Вечером результат пришел в виде смс
134 Fish
 
16.11.21
14:56
(133) "Да. По моему городу у меня есть такая информация. " - Давай посмотрим.
135 Fish
 
16.11.21
14:56
+(134) Посчитаем на примере твоего города, если ты готов оперировать цифрами, а не пустыми лозунгами.
136 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:57
(130) Ну как... Если ты с его цифрами не согласен, значит свои подставлял же...
137 Молочный брат
 
16.11.21
14:59
Это к чему, милейший. У нас в городе своя лаборатория ПЦР есть не менее чем в 3 клиниках.Думаю, больше. Названия нужны? сайты их?? Даже, если они делают только по 50 тестов. Это не менее 150 мазков. Весьма достойная помощь, если для районов области у нас есть по 10-20 мазков на забор и все
138 ГеннадийУО
 
16.11.21
14:59
(130) А, пожалуй, я согласен, что есть толк в разговорах. Иногда он такое раскапывает, что сам бы никогда не нашёл.
139 RomanYS
 
16.11.21
15:00
(136) ситуация в (87) описана. Я с выводом оппонента не согласен)), даже без подстановки цифр.
140 ГеннадийУО
 
16.11.21
15:01
(137) Песню Наутилуса Тутанхамон знаешь? Если нет, послушай.
141 Fish
 
16.11.21
15:02
(130) Ну началось. Я не сомневался, что ты от теплого откажешься. :)))
" RomanYS 861 - 12.11.21 - 17:19 Ничего не мешает подставлять в формулу любые цифры."

Ковид: вакцинация, события, новости
142 ГеннадийУО
 
16.11.21
15:02
(139) Не согласен - подставь свои, потыкай носом оппонента.
143 ГеннадийУО
 
16.11.21
15:03
(141) Из этого никак не следует, что он таки реально какие-то цифры куда-то подставлял :)
144 Fish
 
16.11.21
15:04
(137) Конечно нужны. Только не сайты, а дынные по их мощности. Иначе как мы поймем, сколько они могут обеспечить тестов в сутки. Мы же хотим посчитать, а не кидать лозунги про  "достойную помощь"?
145 RomanYS
 
16.11.21
15:04
(141) молодец! А я не отказываюсь. Только полная цитата:
"Ничего не мешает подставлять в формулу любые цифры. Чтобы результат имел смысл нужно обеспечить их сопоставимость."
146 Fish
 
16.11.21
15:05
(145) Вот. Так я повторю: какая эффективность вакцины по-твоему? Я озвучил приблизительно 95%. У тебя какая-то другая?
147 ФААД
 
16.11.21
15:05
(146) 1) Попова заявляет что среди вакцинированных 2-5% заболевших, она говорит что это хорошо, ты говоришь это значит, что эффективность вакцины составляет 95%. это так ?
148 RomanYS
 
16.11.21
15:10
(146) Зачем тебе мои оценки?
Если эффективность была 95% против переноса вируса, то мы бы говорили о том самом классическом коллективном иммунитете, когда при 60+% иммунизации распространение вируса практически невозможно.
По факту вирус ходит даже в более привитых популяциях.
149 Fish
 
16.11.21
15:10
(147) Да, я говорю, что эффективность вакцины приблизительно 95%. Ссылки, на основании которых я получил это - я уже приводил. А слова Поповой лишь косвенно подтверждают мою оценку, т.к. втупую по одной цифре рассчитать эффективность невозможно. Но до некоторых тут это не доходит, и они пытаются что-то посчитать по словам Поповой. Естественно, что ничего путного они посчитать не могут (для этого надо хоть немного разбираться в предмете), и тупо заявляют, что Попова (Гинцбург и т.д.) врут.
150 Молочный брат
 
16.11.21
15:10
(144) Повторяю еще раз. Даже, если частные лабы сделают хотя бы по 50 тестов, это большая помощь городу. От количества ничего не зависит. Вопрос только- привлекать или нет.
151 ГеннадийУО
 
16.11.21
15:11
(147) Сначала было так, потом уже по-другому стало.
152 Fish
 
16.11.21
15:11
(148) "Зачем тебе мои оценки?" - Т.е. у тебя оценок нет, но в цифре 95% ты сомневаешься?
153 Fish
 
16.11.21
15:11
(150) 50 тестов - это ни о чём. Проблему это не решит. Думай ещё.
154 RomanYS
 
16.11.21
15:11
(149) А слова Поповой лишь косвенно подтверждают мою оценку
Каким образом подтверждают?
155 Fish
 
16.11.21
15:12
(154) Тебе пока не понять, ты так и не смог осилить расчет. Когда осилишь - приходи, продолжим урок.
156 ДенисЧ
 
16.11.21
15:12
"Попова заявляет что среди вакцинированных 2-5% заболевших"
А сколько не заболевших? Не те ли самые 95%
157 RomanYS
 
16.11.21
15:12
(155) снова слился?
158 ГеннадийУО
 
16.11.21
15:13
(156) Да, но только эффективность тут не при чём :) Фиш это уже понял.
159 RomanYS
 
16.11.21
15:13
(156) Да. Но это не эффективность
160 Fish
 
16.11.21
15:13
(157) Пока что сливаешься ты. Ты ставишь под сомнение мои 95%, но ни одного аргумента ещё не привёл. Только тупое бла-бла, и ни одной цифры.
161 mishaPH
 
модератор
16.11.21
15:14
(156) у меня знакомый в одной гос конторе.
7 человек в их отделе переболели со всеми клин картиной ковид, ПЦР был +. Выписали с диагнозом ОРВИ. все 7 вакцинированные. А кто не вакц ( такие тоже встречаются) ковид даже если пцр отр.
162 Fish
 
16.11.21
15:15
(158) Я с самого начала это знал. И даже приводил для вас методику расчета. А ты только сейчас это понял? :)))
163 Молочный брат
 
16.11.21
15:15
(153) Аргументы есть?
164 Fish
 
16.11.21
15:17
(163) Сколько в твоём городе ежедневных обращений с симптомами ОРВИ? Если 100, то да, это будет подспорьем. Но небольшим, мы же хотели всех тестировать? Или ты уже забыл? Только я сомневаюсь, что цифра 100.
165 RomanYS
 
16.11.21
15:17
(160) ты снова забыл
у нас всего заболевших (за всё время) - 6%
среди вакцинированных 2-5% (за неполный год)
Могут ли эти цифры "косвенно подтверждать оценку" 95%?
166 ГеннадийУО
 
16.11.21
15:18
(162) Ну да, конечно. Задним умом все крепки.
167 ДенисЧ
 
16.11.21
15:19
(161) Я знаю, что некоторые люди не умеют в статистику... Только зачем об этом на весь форум заявлять?
168 ГеннадийУО
 
16.11.21
15:21
(165) Но и опровергать не могут, так как это оценка не общего количества заболевших, а разброс по регионам. И если 2% в какой-нибудь Хакассии, и 5% в Москве (или, наоборот) - циферки будут совсем разными.
169 azernot
 
16.11.21
15:22
(165)>у нас всего заболевших (за всё время) - 6%
Манипуляция детектед.
Вы можете посчитать % заболевших среди прививаемых групп населения? Чтобы сравнивать сравнимое.
А то похоже вы судите об эффективности профилактики простатита, не исключая из выборки женщин и детей.
170 Молочный брат
 
16.11.21
15:22
(164) У меня в городе 300 тыс. Никто не собирается освобождать поликлиники от ПЦР. Разве дополнительные минимум 150 тестов не важны? Важны. Не продолжат разносить до десятка разносчиков... Ты в сознании??
171 RomanYS
 
16.11.21
15:25
(168) чтобы было 95% заболеваемость за сравнимый период должна быть в 20 раз меньше... Т.е. среди не привитых должно быть 40-100% заболевших. Такое возможно?
172 Fish
 
16.11.21
15:25
(170) Я понял. Ты сначала заявил, что ждать лабораторий некогда, надо тестировать всех обратившихся прямо сейчас. А когда дело дошло до расчётов, тупо слился, заявляя, что уже и не всех надо тестировать, а только избранных. С тобой всё понятно. Кроме лозунгов ничего не можешь.
173 RomanYS
 
16.11.21
15:26
(169) Почему сразу манипуляция. Давайте учтем этот фактор: детей исключаем, кого еще?
174 Fish
 
16.11.21
15:27
(173) Всё-таки не осилил методику. А жаль. Там всё было написано.
175 Молочный брат
 
16.11.21
15:28
(172) Ну не хочешь или не можешь- ну не мучайся. Тестировать надо прямо сейчас, это верно. Ждать? Чего, когда умрут? или поправятся. Не хочешь привлекать частника- не привлекай. Предлагай другие варианты.
176 ГеннадийУО
 
16.11.21
15:28
(169) (171) Можно гадать сколько угодно, но пока (если) не будут опубликованы реальные цифры по заболевшим среди вакцинированных, во временном разрезе, хотя-бы, смысла в этом никакого нет. То, что эти цифры есть, сомнений после ссылки Фиша на РФПИ нет.
177 RomanYS
 
16.11.21
15:29
(174) так те кто осилил по делу молчат...
178 Fish
 
16.11.21
15:29
(175) Я озвучил вариант, который УЖЕ работает. Зачем придумывать что-то ещё? Ты, как мы выяснили, можешь придумать только лозунги, т.к. когда доходит до конкретики от них остаётся пшик.
179 Fish
 
16.11.21
15:30
(177) Ну я же не могу тебе разжёвывать каждое слово по ссылке. Попробуй самостоятельно подумать.
180 ГеннадийУО
 
16.11.21
15:30
(175) А кому и зачем это нужно, подумай? И так катастрофы никакой нет, экономика не падает, денежки на строительство лабораторий и прочего выделяются, все довольны.
181 Молочный брат
 
16.11.21
15:31
(178) Что работает-то? Мы же с тобой определились, что не хватает мощностей, клогда появятся дополнительные, ты ведь не знаешь. Надеюсь, понимаешь, что не завтра
182 RomanYS
 
16.11.21
15:32
(179) не надо ничего разжевывать. Если с чем-то не согласен, говори это не так (лучше без "брехня" и т.п)
183 Fish
 
16.11.21
15:39
(181) Не завтра конечно, но деньги выделены, распоряжение дано. Ты даже такого не смог предложить.
184 Молочный брат
 
16.11.21
15:41
(183) Ну и когда ты ожидаешь ввода? Что делать сейчас
185 ГеннадийУО
 
16.11.21
15:43
Гене на заметку. Российского бойца ММА обвинили в убийстве врача после спора о вакцинации https://sportrbc.ru/news/61937d009a79475580518575?ruid=uUjlA1/q5BxRqYHqAzpbAg==&from=from_main_14
186 ГеннадийУО
 
16.11.21
15:43
(184) Делать то, что делается. И ждать.
187 RomanYS
 
16.11.21
15:45
(176) цифры есть иначе не придумала же их Попова. А пресс-релизы инвестора само собой не обязаны выходить на регулярной основе, у них другие цели.
188 Fish
 
16.11.21
15:46
(184) "Что делать сейчас" - Я не знаю. Ты тоже не знаешь. 50 дополнительных тестов на 300-тысячный город - это пшик и пустая трата бюджетных денег.
189 Fish
 
16.11.21
15:49
+(188) Хотя, у меня есть ещё рецепт: надо вакцинировать как можно больше людей, и тогда надобность в таком количестве тестов отпадёт. Как тебе такой вариант?
190 Молочный брат
 
16.11.21
15:49
(188) У меня есть предложения. Потому, что пользуюсь мозгом по назначению. Предложение привлечь частников - не мое, но считаю, что это правильно. Бездействие- это означает просто брать столько тестов у жителей, сколько может проверить наша лаборатория, не так ли??
191 ГеннадийУО
 
16.11.21
15:50
(187) Поэтому, непонятно, почему публикуют не сами цифры, а оценки, вроде 2-5%. Ведь эти цифры подтвердят эффективность вакцины для тех, кому не достаточно слов Поповой и Мурашко. Про тех, кто верит всё понятно, конечно. Но вот те, кто верят, уже с вероятностью процентов 95 укололись.
192 ГеннадийУО
 
16.11.21
15:50
(189) Одно другому никак не мешает.
193 RomanYS
 
16.11.21
15:51
(189) Такую стратегию мы вроде и наблюдаем последние полгода минимум. Результаты "не очень" имхо
194 Fish
 
16.11.21
15:53
(190) 50 тестов - это курам на смех, а не предложение. Чистой воды лозунг, чтобы создать впечатление, что правительство ничего не делает, а вот ты, такой умный - придумал выход. Поверь мне, в правительстве поумнее тебя сидят люди.
195 Fish
 
16.11.21
15:54
(193) Ну почему же не очень? Как только ввели коды - сразу пошло дело. Надо пожёстче просто, не обращать внимания на вопли всяких антиваксеров.
196 Молочный брат
 
16.11.21
15:54
(194) Бездействие- это означает просто брать столько тестов у жителей, сколько может проверить наша лаборатория, не так ли?? Жду отвера
197 Fish
 
16.11.21
15:54
(196) Нет никакого бездействия.
198 Молочный брат
 
16.11.21
15:55
Как определить сколько тестов надо взять в моем или твоем городе?
199 Fish
 
16.11.21
15:56
(198) Это ты же предложил брать тест у всех с симптомами ОРЗ. Ты и озвучь, сколько их надо. Наверняка есть статистика обращений. Только для этого надо подумать немного - а лозунги кричать проще простого.
200 acht
 
16.11.21
15:57
(0) А я таки осилил приказ.

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202111150051?index=12
Пункт 3, часть 1:
    QR-код содержит информацию о завершении в соответствии с инструкцией
    по применению лекарственного препарата вакцинации против новой
    коронавирусной инфекции (COVID-19) или факте перенесенного заболевания,
    вызванного новой коронавирусной инфекцией (COVID-19), с наиболее
    поздней датой наступления события, а также срок действия QR-кода.

C наиболее поздней датой наступления события. Расходимся, нас как всегда.
201 ДенисЧ
 
16.11.21
16:00
(200) Ну да, несогласные, как всегда, наврали.
Почему тебя это удивляет?
202 Молочный брат
 
16.11.21
16:00
(199) Снимаю вопрос. Бесполезно. Ты никак не желаешь думать. Жаль. Мог бы жить как человек.
203 RomanYS
 
16.11.21
16:06
(195) Результатом количество сертификатов считаем? Я на общую смертность ориентируюсь как наиболее достоверную
204 Fish
 
16.11.21
16:07
(202) Ты ошибся. Кидать лозунги, как ты - это ещё не называется думать. Думать, как мы выяснили, ты оказался не в состоянии. Как обычно, когда дошли до конкретики позорно слился. Ну да ладно, я и так уже давно понял, что ты за фрукт.
205 RomanYS
 
16.11.21
16:07
(200) что не так?  Если заболевание более позднее событие, то считать будут от него
206 Fish
 
16.11.21
16:08
(203) Результатом считаем количество привитых. Мы же о нём говорим. А ты опять разные показатели в кучу мешаешь. Это от непонимания.
207 acht
 
16.11.21
16:09
(205) Первые два предложения из (0) прочитай.
208 d_monah
 
16.11.21
16:13
Ляпну в тему,может не в тему.Еду в области,захотел перекусить,с собой ничего.Вижу,там известный ресторан)) на букву М)).Ну хоть что-то). КьюАр кода нету.Думаю сейчас развернут,ан нет,не спросили.Градусником на входе(с мороза!) померяли и запустили.А там мама не горюй)),девки без ничего!(без масок).Народу тьма.Так с короной и бодаемся.Чертов клоун(на кухне некоторые в масках,некоторые в перчатках).В куриных конкурентах тоже самое.Вот вам и законы.
209 RomanYS
 
16.11.21
16:14
(206) Результатом считаем количество привитых. Мы же о нём говорим.
Нет. Говорим о мерах борьбы с ковидом. В частности непосредственно перед этим обсуждали невозможность тестировать в определенных масштабах.
Сама по себе статистика прививок - малоинтересна, мы же прививаемся чтобы ковидом не болеть/ не умирать.
210 Fish
 
16.11.21
16:16
(209) Правильно. Вот только до некоторых до сих пор не доходит, что для того, чтобы прививки дали ожидаемый эффект, надо вакцинировать 80 и более процентов населения. А платные ПЦР-тесты смертность не снизят.
211 RomanYS
 
16.11.21
16:16
(207) так я в (2) ещё ответил. Старый сертификат закроют, новый сделают. В (200) ничего противоречащего. А заголовок "лишатся QR-кода" конечно слишком
212 Fish
 
16.11.21
16:17
(208) А что, в Москве уже ввели коды в общепите? У нас только с декабря введут.
213 Trimax
 
16.11.21
16:18
(209) ИМХО. Эффективность мер возможна только в комплексе всех составляющих: вакцина, маска, максимальный отказ от посещения мест большоко скопления людей (по возможность). А обсуждать по отдельности каждую меру - бесполезно.
214 Fish
 
16.11.21
16:19
(213) К сожалению, у некоторых в голове одни лозунги, и они этого не понимают.
215 RomanYS
 
16.11.21
16:21
(210) вопрос не в платности. Своевременное тестирование позволяет вовремя изолировать носителей - это безусловно влияет на заболеваемость и последующую смертность
216 Волшебник
 
модератор
16.11.21
16:22
(212) Москва тащит всю Россию.
217 RomanYS
 
16.11.21
16:23
(213) Всё так. Только часто слышим "только вакцинация ...", "вакцинируйся, спасешь ближнего". Это обесценивает остальные меры.
218 RomanYS
 
16.11.21
16:23
(212) В Москве летом были
219 Fish
 
16.11.21
16:28
(215) А текущие мощности больниц позволят изолировать всех?
220 Fish
 
16.11.21
16:29
(217) Так а других реальных способов нет. То, что предлагал Братик - делать дополнительно 50 тестов в день, тратя на это бюджетные деньги (а значит, отняв их у диабетиков, больных онкологией и т.п.) - это же полный бред.
221 Trimax
 
16.11.21
16:29
(215) Многих-ли ты знаешь, проходящих бесплатно не по принуждению (мед. книжка или прочие условия работы) флюорографию. А между тем - это один из способов выявить опаснейшие заболевания как рак и туберкулез.
222 Fish
 
16.11.21
16:30
+(220) Но чтобы понять, что это бред, надо думать не лозунгами, а головой. Не все это могут, к сожалению.
223 ГеннадийУО
 
16.11.21
16:31
(216) Куда и зачем? Москва, прекрати!
224 ГеннадийУО
 
16.11.21
16:32
(218) А теперь и не в Москве будут. ТЦ то хотя бы по куар вход?
225 RomanYS
 
16.11.21
16:35
(219) при чём здесь больницы?
(220) а сколько для бюджета текущая ситуация обходится вы с ним не пытались прикинуть? Вроде он пытался тебя на это вывести
И кроме тестирования остаются вся вот эта "ерунда": маски, дистанции и т.п.
226 RomanYS
 
16.11.21
16:39
(224) Ты же по барам столицы ходишь, я в ТЦ не помню когда был.
А не, в нерабочие ноябрьские дни (7го) забирал заказ и Детского Мира в ТЦ. Без кодов. Почему они (ТЦ) вообще работали, я не понял.
227 RomanYS
 
16.11.21
16:39
*(226) это не Москва, а Московская область правда
228 Fish
 
16.11.21
16:40
(225) "при чём здесь больницы?" - А где ты предлагаешь изолировать тяжело заболевших? Тупо по домам, без оказания медпомощи? Так так ты увеличишь смертность, а не снизишь :)))
229 Молочный брат
 
16.11.21
16:41
(228) А если оказывать все же помощь?? То что?
230 Fish
 
16.11.21
16:42
(225) " а сколько для бюджета текущая ситуация обходится вы с ним не пытались прикинуть?" - Я пытался из него какие-то цифры вытянуть, но ничего, кроме "дополнительные 50 тестов по 500 рублей всех спасут" он не смог придумать. Он даже не знает, сколько всего обращений с симптомами ОРЗ, а лозунги по бездействие уже вопит.
231 RomanYS
 
16.11.21
16:42
(228) В больницах лечат как и сейчас. Ты думаешь, дополнительное тестирование будет выявлять тяжело больных, они прячутся?
232 Fish
 
16.11.21
16:43
(229) Ну так я и начал с вопроса: а хватит ресурсов, всем помощь оказывать? ПЦР сам по себе не лечит. Или до вас это не доходит?
233 Молочный брат
 
16.11.21
16:44
(232) Правильно. Сам по себе не лечит. Но положительного по ковиду ограничивают в передвижении, а нетестированнеый может и дальше заражать
234 RomanYS
 
16.11.21
16:46
(232) я так и не понял вы с ПЦР выяснили? У нас его всем и везде по показаниям (хотя бы) назначают? Контактных тестируют?
Если человеку тест не назначили или ПЦР 6 дней делают, то он сможет многих заразить, некоторые из них умрут.
235 Fish
 
16.11.21
16:46
(233) Вот мы и пришли к тому, что проблема одними дополнительным ПЦР тестами не решается. Всё надо делать в комплексе, как это и делает правительство. А вы только горазды лозунги про "бездействие власти" орать. Всё вам разжёвывать приходится, как маленьким детям :))
236 ФААД
 
16.11.21
16:47
(235) Круто
237 Молочный брат
 
16.11.21
16:47
(234) Я пытался. Но понял бессмысленность. Он даже чуть напрячься и подумать не может. Устал, наверно, от борьбы с оппозицией:))
238 Fish
 
16.11.21
16:48
(234) Я уже писал про свой опыт ПЦР неоднократно. Извини, но если ты продолжаешь это спрашивать в тысячный раз, то ты непроходимо туп. Поэтому беседу с тобой я заканчиваю.
239 Fish
 
16.11.21
16:49
(237) И тебе я писал про свой опыт ПЦР. И про опыт знакомых из регионов. Поэтому ваши враки не прокатывают :)))
240 Молочный брат
 
16.11.21
16:49
(238) А не кажется ли тебе, что ты нарушаешь правила форума?
241 Fish
 
16.11.21
16:50
(240) Нет, не кажется. Вы уже достали одно и то же по 1000 раз спрашивать. Даже до полных дебилов уже дошло бы. Но до вас не доходит.
242 RomanYS
 
16.11.21
16:51
(235) Спасибо. Разжевал.
Имеем комплекс мер. Имеем результат. Осталось месяцок потерпеть, а там оно само на спад пойдёт. Конечно же в результате комплекса мер.
243 Молочный брат
 
16.11.21
16:51
(241) У тебя все хорошо по здоровью??? Если тебе так тяжело общаться, может и не стоит напрягать остатки здоровья.
244 Trimax
 
16.11.21
16:52
(234) Собственно и такая мера как мед. книжка (проходят обследование раз в 3 месяца, платно) не гарантирует, что продавец/воспитатель здоров... Ибо в общественном транспорте может заразиться. Тем не менее это "может" слишком редко. Ну таки ты не ответил про флюорографию. Как насчет круга общения? Многие регулярно проходят обследование?
245 RomanYS
 
16.11.21
16:53
(241) так ты же ссылку приносил что центры тестирования новые запланированы. Зачем деньги бюджетные тратить, если всё замечательно с возможностью протестироваться?
246 ФААД
 
16.11.21
16:53
(241) Власть делает достаточно, доп тесты ПЦР излишни ?
247 Fish
 
16.11.21
16:53
(243) Если беседа конструктивна - то я с удовольствием её веду. А если тупой тролль начинает задавать один и тот же вопрос по 1000 раз, полностью игнорируя ответы, то я перестаю с таким общаться. О чём я  и написал выше. Хочешь беседовать - беседуй.
248 Fish
 
16.11.21
16:54
(246) Нет, они были бы не лишними. Но всё опять упирается в их количество и стоимость. Сколько их нужно и во что это встанет бюджету? И у кого забрать эти деньги? У больных онкологией? Или у диабетиков? А может, у астматиков? Кто ответит?
249 Молочный брат
 
16.11.21
16:55
(247) Я сегодня попытался с тобой общаться. Ни разу не пытался обидеть. А ты не сдюжил. Жалко
250 Fish
 
16.11.21
16:56
(249) И мне жалко, что ты, кроме пустых лозунгов, так ничего не смог из себя выдавить.
251 ФААД
 
16.11.21
16:57
(248) да даже выявленные 10 чел  день, при стоимости 900 рублей з тест, могут помочь избежать хотя бы одного тяжелобольного.
252 RomanYS
 
16.11.21
16:57
(244) Я по кругу общения вряд ли могу оценить. Думаю 99% делает не чаще чем у них возникает такая прямая необходимость. Для себя по расписанию, думаю, делают единицы.
253 Fish
 
16.11.21
16:57
+(250) Им приводишь цифры, расчеты, ссылки на исследования - а в ответ либо тупое гыгыканье, либо детский лепет про "50 тестов по 500 рублей всех спасут" :)))
254 Молочный брат
 
16.11.21
16:58
(250) Браво!!! Ты просто душка
(251) Он мыслит иными категориями. Глобально. Геополитически
255 Fish
 
16.11.21
16:58
(251) У кого заберём деньги?
256 Fish
 
16.11.21
16:59
(251) И да. Как ПЦР поможет избежать тяжелобольного? Расшифруй.
257 Молочный брат
 
16.11.21
17:01
(255) В зависимости от ситуации- у нас то нет денег, то их много и всем все выдадим, построим, . Менять нужно инструментарий. Вон прочитал, говорят перезагрузку надо делать компании по агитации населения к вакцинации. Ты не в тренде
258 Fish
 
16.11.21
17:01
Пусть бабушка-льготница за свои покупает себе лекарства - ей всё равно помирать скоро, зато мы здоровому лбу с одним насморком сделаем ПЦР! Браво, господа либерасты!
259 Молочный брат
 
16.11.21
17:02
(258) А часовню тоже мы разрушили? А бабушку кто обижает??? Неужели снова я?
260 Fish
 
16.11.21
17:11
(259) Ну ты же не смог сказать, за чей счёт банкет. Думалка дальше лозунга не думает. :)))
261 RomanYS
 
16.11.21
17:13
(260) Сейчас за чей счет банкет с центрами ПЦР?
262 RomanYS
 
16.11.21
17:14
(260) за чей счет был банкет с месяцем нерабочих дней по весне 2020го?
263 Молочный брат
 
16.11.21
17:14
(260) Да. Правительство делает все правильно. У нас народ не прививается, у нас по 1200 трупов. Оптимальный путь, что тут говорить. Если бы оппозиция не мешала, вообще бы стал полный п.. . Парадиз, конечно
264 Молочный брат
 
16.11.21
17:18
А сколько у нас в день делается ПЦР? Цифра есть?
265 Fish
 
16.11.21
17:18
(263) Я не говорил, что оно всё делает правильно. Но оно хоть что-то делает, а не бездействует.
266 Fish
 
16.11.21
17:19
(264) Ну вот началось. Не раз я приводил. И не только я. Но опять предпочли "не увидеть", чтобы снова спросить :)))
267 Fish
 
16.11.21
17:20
Какие же вы все одинаковые.
268 Молочный брат
 
16.11.21
17:21
266) Сенсей должен терпеливо обьяснять и повторять ученикам столько, сколько требуется. Вот окормляй паству. Сколько?
269 Мигрень
 
16.11.21
17:27
мозговой штурм продолжается третьи сутки, однако
270 RomanYS
 
16.11.21
17:28
(264) на https://www.worldometers.info/coronavirus/#main_table
есть колонка total tests. Можно сравнить со вчера и позавчера. Первоисточник непонятен. И что речь именно про ПЦР не факт.

А зачем тебе абсолютная цифра?
271 Молочный брат
 
16.11.21
17:29
(269) Нет. Перегрели Фиша. Испекся он
(270) Я хотел сравнить выявляемость у нас и в Израиле, к примеру. Ну и прикинуть сколько примерно в моем регионе делают
272 Fish
 
16.11.21
17:30
(268) Специально для тебя:
"МОСКВА, 23 октября. /ТАСС/. Российские медики провели 963 тыс. тестов на выявление нового коронавируса за последние сутки, сообщила в субботу пресс-служба Роспотребнадзора.

"За сутки проведено 963 тыс. тестов на коронавирус", - говорится в сообщении.

Всего за время пандемии было проведено более 204,4 млн исследований."
https://tass.ru/obschestvo/12745029

А ты про 50 тестов что-то лепетал. Так что считай, думай.
273 Мигрень
 
16.11.21
17:30
ну пойду еще повакцинируюсь часика два тогда
274 Молочный брат
 
16.11.21
17:32
(272) Простите, что так напряг. Грубо миллион на 146 млн. У нас 1.2 млн
275 rphosts
 
16.11.21
17:34
(274) 1 млн за последние сутки... это не мало
276 RomanYS
 
16.11.21
17:35
(273) аккуратнее, избегай толп и разговоров (особенно без масок)
277 RomanYS
 
16.11.21
17:37
(274) И... какой вывод?
278 ДенисЧ
 
16.11.21
17:45
(273) Много не вакцинируйся, завтра ещё рабочий день...
279 ГеннадийУО
 
16.11.21
17:47
(226) Это я на шабаш инфостарта ездил. А у нас ТЦ по куар с 7 числа.
280 d_monah
 
16.11.21
18:01
(212) Если честно,я запутался,кому куда можно))),одни говорят так,другие иначе.Болт положен всюду и везде.В общественном транспорте без масок народ ездит.Пересижу пожалуй дома осень.Коды это бесполезгая трата денег.
281 RomanYS
 
16.11.21
18:03
Забавная новость. Публикует РИА со ссылкой на (анонимный?) источник в Минздраве
https://ria.ru/20211116/covid-19-1759336169.html
"Анализ данных о повторных заболеваниях в России говорит о том, что перенесенная коронавирусная инфекция формирует стойкий иммунитет к возбудителю, в связи с чем число повторных заболеваний крайне мало. В этой связи эксперты ведомства обсуждают вопрос изменения заболевании с шести месяцев до года", - сказал он.
282 rphosts
 
16.11.21
18:03
Летальный исход у пациентов с ожирением, заболевших коронавирусом, отмечается на 45% чаще, чем среди пациентов без лишнего веса. Риск госпитализации таких пациентов возрастает на 115%, сообщил академик РАН Виктор Малеев
"При индексе массы тела от 30 до 40 смертность в возрастной группе 35-45 лет возрастает в 6 раз, в возрастной группе 25-30 лет смертность в 12 раз выше, чем у людей без ожирения. Риск госпитализации таких пациентов возрастает на 115%, они на 70% чаще попадают в реанимацию. В целом летальный исход у больных с ожирением и COVID-19 выше на 45%", - сказал академик Малеев.
https://tass.ru/obschestvo/12940241

ещё один плюсик в карму тем кто пусть не ЗОЖник, но хотя-бы следит за собой
283 d_monah
 
16.11.21
18:18
(282) Ради 5% отказывать себе в чем то?))) .После одной (не скажу чего/чем,ибо забанят) лежал пластом 2 недели)).Температуру сбивал,ничего не ел и не пил.Вот и так бывает,у каждого свое)))
284 ДенисЧ
 
16.11.21
18:28
(283) А я вот и после одной, и после второй - вообще не лежал. Ты бы переставал игнорировать ЗОЖ и занялся своим телом....
285 ДенисЧ
 
16.11.21
18:28
(280) "Коды это бесполезгая трата денег."
Тебя какая-то сволочь просит за них заплатить??
286 mishaPH
 
модератор
16.11.21
18:40
(281) мне на 2 года иммунитета хватило
287 azernot
 
16.11.21
18:40
(281) Что-то они даже скопипастить не смогли, фраза вышла корявой. Видимо предполагается, что QR для них будет действовать год вместо полугода?
Но в принципе, вы же спрашивали, зачем вакцинировать переболевших, если так мало повторных? Ну вот вам ответ. Незачем.
288 RomanYS
 
16.11.21
18:43
(286) ты из Уханя что ли?
289 azernot
 
16.11.21
18:44
(233) Я вот не пойму, вы предлагаете делать ПЦР всем желающим, даже без симптомов? Я против.
А если речь о том, что ПЦР не делают людям с симптомами из-за нехватики мощностей, то я поддерживаю потенциальную возможность по привлечению в такой ситуации дополнительных мощностей, в т.ч. частных лабораторий на основе госзакупок.
290 RomanYS
 
16.11.21
18:45
(287) так с моей точкой зрения на этот вопрос более менее понятно. Но многие считают, нет ПЦР - значит не болел.
291 azernot
 
16.11.21
18:48
(290) А как ещё понять, болел ли, и когда, если не делался ПЦР?
По уровню антител?
Если исследования Центра Гамалеи будет признано, и пресловутые "300 единиц антител" будут взяты на вооружение, то можно будет выдавать QR на основании регулярного теста на антитела. На мой взгляд - вполне допустимо.
292 mishaPH
 
модератор
16.11.21
18:48
(288) эта вся бодяга началась в сша еще в сентябре 19 года. ухань в конце19 начале 20. в ноябре 19го мы с женой последовательно свалились с "ОРВИ" так, что в принципе никогда не болели. она с потерей обоняния. тогда про ковид еще шума небыло
293 mishaPH
 
модератор
16.11.21
18:49
сейчас у меня тоже самое ну немного полегче из за сразу принятых мер вифероны и т.п. я вот счас проблел, а жена так немного чтото поколбасило ибо не заразится невозможно.
294 azernot
 
16.11.21
18:50
(292) Если ПЦР не делали, тест на антитела тоже, значит, по умолчанию считаем, что это было обычное ОРЗ, а никакой не ковид.
295 RomanYS
 
16.11.21
18:50
(292) может просто грипп?
296 pechkin
 
16.11.21
18:58
(292) так это ты всех этой заразой здесь позаражал?
297 pechkin
 
16.11.21
18:58
(294) тогда еще и не знали что такие тесты могут существовать
298 mishaPH
 
модератор
16.11.21
18:59
(294) да мне пофик эти формальности. пцр и на антитела стали гораздо позже делать их уже в помине нет. А формальной логикой типа не снял занчит небыл жить это маразм. Клин картина была не обычного орви.
299 mishaPH
 
модератор
16.11.21
19:00
(295) нет. я в своем уме, жена тоже. и как болеем гриппом орви прекрасно знаем. Это было нечто совсем иное и иначе
300 mishaPH
 
модератор
16.11.21
19:00
(296) эта хрень уже вовсю ходила с осени 19 года
301 mishaPH
 
модератор
16.11.21
19:00
и от "атипичной" пневмонии в ту осень были забиты все больници даже в коридорах лежали
302 pechkin
 
16.11.21
19:01
(300) а где смертность тогда в 19 году?
303 azernot
 
16.11.21
19:02
(298) >да мне пофик эти формальности
Если пофиг, то и ладненько. Ну болели и болели.
Но если вдруг хотите QR или что-то подобное, как "переболевший" - тогда нужны кое-какие "формальности".
304 d_monah
 
16.11.21
19:05
(284) Сдал анализ на ИГГ (болел/не болел),коммерсы.Не болел.Вштырился.Данух.Тут надо осторожнее.Терапевт при приеме ничего не смотрит.
305 mishaPH
 
модератор
16.11.21
19:05
(303) я счас болею. с пцр + (302) массовости тогда небыло. но волна явно шла
306 RomanYS
 
16.11.21
19:05
(302) не было
ноябрь 2019 г.    - 141331    
ноябрь 2018 г.  - 143519
307 mishaPH
 
модератор
16.11.21
19:20
да мне пофик на эти коды.
308 mishaPH
 
модератор
16.11.21
19:21
(306) массовой небыло. но все отделения забиты были. возможно это был предшественник SARS
309 mishaPH
 
модератор
16.11.21
19:21
массово в январе пошло по миру. нас тогда шеф уже дома раюотать посадил
310 Гений 1С
 
16.11.21
19:28
(0) Хорошо что у нас в стране прививка добровольная и нет сегргерации граждан на полноценных в правах (привитых) и неполноценных в правах (не привитых). Не пойму к чему вам эти беспокойства от QR, если можно просто не колотья и пользоваться данным от природы иммунитетом?
311 RomanYS
 
16.11.21
19:45
(310) можешь не париться. Но в поезд и самолёт тебя не пустят. Можешь уже начинать писать в КС РФ.
312 Гений 1С
 
16.11.21
19:47
(311) в арийские поезда партизан тоже не пускали, но партизаны об этом не тужили. Они занимались восстановлением своих конституционных прав на родную землю
313 RomanYS
 
16.11.21
19:47
(312) Дерзай
314 Гений 1С
 
16.11.21
19:52
(313) дык мне то что, от меня воз процентовки уколотых не требует, пусть у властей череп трещит, как меня загнать на укол.
315 ДенисЧ
 
16.11.21
19:55
геня, своими апелляциями к партизанам ты напоминаешь одного преЗЕдента одной соседней страны.
У него дед воевал с фашистами, а внук...
316 Trimax
 
16.11.21
20:15
(314) Чё? Кому ты нахрен нужен, чтобы тебя "загонять под укол". Еще вакцину тратить на тбя. Жаль только что у государства есть обязанность положить тебя на койку с ИВЛ, вместо того, что-бы обязать твоих родственников похоронить за свой счет. Думаю они, родственнички не особо раскошелятся на ритуальные услуги, а тупо закопают в лесу (если расщедрятся на копальщиков)
317 ГеннадийУО
 
16.11.21
20:22
(289) А Минздрав Москвы за. Вы не согласны с ним? А почему, ваши медицинские знания настолько значительны?
318 Мигрень
 
16.11.21
20:40
сначала тоже не мог понять какая связь между 5G и прививками, думал лютый бред какой-то, только теперь после QR-кодов пазл начал складываться
319 vovastar
 
16.11.21
20:43
(314) что ты сделал для восстановления своих прав, помимо ролика, который Ютуб удалил и страницы на твоем порносайте?
320 vovastar
 
16.11.21
20:48
(318) думаешь по QR коду можно будет тебе позвонить по видеозвонку?
321 Мигрень
 
16.11.21
20:49
(320) думаю что куаркод можно будет отлючить нажатим одной кнопки и ты будешь обездвижен
322 azernot
 
16.11.21
20:50
(318) А я все жду, когда же до кого-нибудь дойдет, что QR код внешне похож на пятнистую кожу рептилий. Тогда у кого-то и пазл с рептилоидами сложится.
323 azernot
 
16.11.21
20:52
(321) Будь мужиком! Распечатай свой QR-код! Получи "паспорт вакцинированного" на бумажном носителе, с печатью мед.учреждения!
324 Мигрень
 
16.11.21
20:52
(322) фигню не городи, если тебе куар код отключат, ты даже на улицу выйти не сможешь. рептилии, блин
325 Мигрень
 
16.11.21
20:53
(323) фигню не городи, если тебе куар код отлючат, ты этой бумажкой можешь подтереться
326 azernot
 
16.11.21
20:55
(325) точно! Все пропало! А я-то думаю, чего это сегодня лифт не приезжал так долго. Отключиои мне QR-код, паразиты... На улицу теперь никак не выйду.
327 Мигрень
 
16.11.21
20:56
(326) ну понятно, продолжай паясничать
328 azernot
 
16.11.21
20:57
(327) А паспорт нельзя отключить? Не проще, нет?
329 Мигрень
 
16.11.21
20:58
(328) не проще, паспорт не оцифрован же
330 azernot
 
16.11.21
21:00
Всем же очевидно, что цель "мирового правительства" в том, тобы все по домам сидели, с голоду умирали? Или не дай бог, по ресторанам, музеям не шастали!
331 RomanYS
 
16.11.21
21:00
(329) можно личный вопрос? Возраст твой не секрет?
332 RomanYS
 
16.11.21
21:01
(317) Да странные они там в столицах)
333 Мигрень
 
16.11.21
21:02
(330) будешь шастать куда угодно, но в случае чего кнопку нажмут в нужный момент
334 Мигрень
 
16.11.21
21:02
(331) точно не помню, около 60
335 azernot
 
16.11.21
21:08
(333) Нужный - это какой? Кому и зачем? И что будет, если я все равно возьму, и выйду на улицу? Отряды в чёрных плащах будут мой QR код требовать? И если он не действителен, расстреливать на месте? А что этим отрядам мешает расстреливать меня без всяких там заморочек, с отключением QR кодов?
336 azernot
 
16.11.21
21:10
(317) Очевидно, что простая и удобная (а главное бесплатная) форма регулярного ПЦР-тестирования, по результатам которого становится не нужной вакцинация уменьшает количество вакцинированных.
Я против не с медицинской точки зрения, а с утилитарной.
337 azernot
 
16.11.21
21:15
(336) + впрочем, вакцинированных можно тестировать на регулярной основе. Особенно всяких там врачей, учителей, кассиров, контролёров и т.п., которые регулярно контактируют с массой людей. Но если таковое тестирование вакцинированных выявляет ничтожный процент зараженных, то это будет просто неэффективная трата бюджетных средств.
338 Мигрень
 
16.11.21
21:17
(335) ну будешь много болтать, отключат тебе ку-код, никаких отрядов черных не требуется. В стране миллионы охранников и вахтеров, они выполнят свою простую задачу.
339 azernot
 
16.11.21
21:20
(338) так в чём задача-то? Заткнуть мне рот? Так я сидя дома болтать в интернетах не перестану.
Вы хоть определитесь, это все-таки "мировое правительство" или наши, местные "тираны", боящиеся народных волнений?
340 Мигрень
 
16.11.21
21:22
(339) ты меня не мировое правительство не сбивай, я на эти приёмы не ведусь. Интернет тебе тоже отключат за неуплату, так что будешь сидеть как миленький дома и нос на улицу не высунешь, потому что там камеры распознавания лиц, а лицо у тебя без ку-кода. Такие дела.
341 azernot
 
16.11.21
21:24
(340) Погоди, а не проще мне тогда платежные карты заблокировать? И телефон?
А если я к соседскому вай-фаю подключусь? Нет, запретить надо все эти интернеты, и дело с концом! А еще лучше, в лес меня и прикопать под кустом. Дешево, сердито и надежно.
342 Мигрень
 
16.11.21
21:26
(341) тебя-то может и проще прикопать под кустом, а речь идет о миллионах человек, здесь нужны другие технологии
343 Trimax
 
16.11.21
21:30
Куары, свобода, принуждения, ограничения... Фигней занимается власть.
Фсё елементарно.
На каждого  невакцинированного выписывать кредит, в размере ссредней стоимости лечения от ковид в больничке с 80% поражением легких, под 25-55 процентов годовых (в зависимости от "упертости"). И пусть платят. Вакцинировался - кредит обнуляется (проценты остаются государству).
344 azernot
 
16.11.21
21:31
(342) в апреле 2020 без всяких QR кодов обошлись... Миллионы по домам сидели. Кто и что от этого приобрел? QR-коды введены как раз, чтобы этого избежать.

Ладно, оставлю вас с вашей паранойей.
345 Мигрень
 
16.11.21
21:32
(344) будь здоров
346 Мигрень
 
16.11.21
21:34
(343) ловко. Но одинэсники, сцуко, богатые, на них нужно оформлять ипотеку
347 vvspb
 
16.11.21
21:34
(343) для этого существует страховая система
348 Мигрень
 
16.11.21
21:35
(347) отключим, нефик
349 Trimax
 
16.11.21
21:40
(347) Ну таки да. Возьмем пример с развитых демократий. Выводим ковид из реестра бесплатных болезней для непривитых...
Покупай страховку - и ходи сколько хощь и куда хошь....
(346) А еще они (1С-ники) жадные, а отдельные (фиксины) еще и тупые...
350 RomanYS
 
16.11.21
21:45
(337) так может попробовать и выяснить какой процент? Заодно будут получены данные по степени влияние вакцинации на передачу вируса. 10-100к тестов по идее хватит чтобы ответить на такой вопрос и решить кого дальше стоит тестировать, а на ком можно сэкономить.
351 RomanYS
 
16.11.21
21:46
(334) Спасибо
352 Мигрень
 
16.11.21
21:47
(349) Серега мой друг теперь, прошу его не обзывать
353 Trimax
 
16.11.21
21:49
(352) Дай-ка угодаю... Дружба на основе общего морального авторитета в лице Джигурды?
354 azernot
 
16.11.21
21:50
(350) Ну, может и стоит. Только как вы будете отлавливать вакцинированных, чтобы ПЦР им сделать? Вот вы, вакцинированный, у вас нет симптомов, что заставит вас пойти и сделать ПЦР-тест?
355 Гений 1С
 
16.11.21
21:51
(244) Кстати, сегодня только пришел в голову аргумент. Санитарная книжка для профессий - это признак отсутствия заболеваний, а ковид-паспорт или QR это признак наличия вакцины. Поэтому те, кто сравнивают QR с санитарной книжкой лукавят, мягко выражаясь.
356 Гений 1С
 
16.11.21
21:53
(343) ты мыслишь только в рамках принуждения. Медицина такими вещами не занимается, кстати.
357 RomanYS
 
16.11.21
21:55
(354) так же как и вакцинируют: добровольно и напрягая работодателей :))) Начать с врачей, учителей и МФЦ - идея хорошая
358 Trimax
 
16.11.21
21:55
(355) И опять геня вякает о том, чего не знает....
В мед. книжке имеются отметки о вовремя сделаных обязательных прививках, в том числе и повторных/регулярных.
359 Trimax
 
16.11.21
21:58
(356) А как-же изоляция твоих коллег-сифилитиков?
360 Trimax
 
16.11.21
21:59
+ (359) коллег по цеху "ипать движущееся"
361 Гений 1С
 
16.11.21
21:59
(316) Вот смотрите, эпидемия у нас не объявлена. А между тем нормативные документы по работе с эпидемиями весьма конкретно прописаны еще со времен ссср. Тут я полностью разделяю мнение эль-мюрида:

В том же самом циничном отношении к нормативным документам, которое было продемонстрировано вообще по всем пунктам идущей сейчас «эпидемии». Опять же, напомню, что текущее состояние по ранее действовавшим и, кстати, не отмененных рекомендациям не является эпидемией. Любые ссылки на некий особый характер вируса полностью безосновательны, так как нормативные документы не содержат ссылок на такой характер, а прямо требуют от государственных служб соблюдать порядок классификации и определения характера состояния инфекционной обстановки. В нашем конкретном случае Роспотребнадзор явочным порядком проигнорировал нормативные документы, что, собственно, само по себе должно крайне заинтересовать и прокуратуру, и следственный комитет, но им, похоже, за два года так никто и не рассказал, что такое вообще эпидемия с точки зрения требований действующего законодательства.
362 azernot
 
16.11.21
21:59
(357) так это уже делается. На регулярной основе.
363 Гений 1С
 
16.11.21
22:01
(360) (358) http://www.79.rospotrebnadzor.ru/fbuzeao/index.php/informatsiya-naseleniyu/privivki-i-vaktsiny/170-lichnye-meditsinskie-knizhki-meditsinskie-obsledovaniya-i-profilakticheskie-privivki

Обязательные вакцины для каких таких профессий? Гм, а вот с какими:

Постановлением Правительства Российской Федера­ции от 15.07.1999 № 825 (далее - постановление № 825) ут­вержден перечень работ, выполнять которые сотрудники без прививок не могут. Речь идет о следующих категориях работников:

работники медицинских организаций, работающие с больными инфекционными заболеваниями, живыми куль­турами возбудителей инфекционных заболеваний, кровью и биологическими жидкостями человека;
работники образовательных учреждений всех типов и видов;
работники по обслуживанию канализационных сооружений, оборудования и сетей.
Для этих категорий работников профилактические при­вивки в рамках национального календаря профилактиче­ских прививок и календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям обязательны. Сведения о них вносят в личную медицинскую книжку.


Где тут продавцы, а?
364 Trimax
 
16.11.21
22:05
(363) Опять мимо
"Работа в сфере торговли промышленными товарами связана с риском заражения инфекционными болезнями и относится к эпидемиологически значимым профессиям.

На основании постановления Правительства РФ № 825 от 15.07.1999 г. сотрудники предприятий должны быть привиты:

против кори (две прививки всем сотрудникам до 55 лет);
краснухи (две прививки женщинам до 25 лет);
дифтерии (каждые 10 лет после последней ревакцинации);
гепатита В (до 55 лет должны иметь 3 прививки)."
365 Гений 1С
 
16.11.21
22:06
(317) боюсь что это уже Минздрав ВОЗ, а не Москвы или РФ. Кончилась Рассея, маски сброшены.
366 mikecool
 
16.11.21
22:06
(358) я ранее делал мед книжку, ни одной прививки в ней не было от слова совсем
367 RomanYS
 
16.11.21
22:07
(362) Интересно. Тогда и результаты по идее должны быть
368 Гений 1С
 
16.11.21
22:08
(364) ссылочку приведи.
Вот тебе гарант от 2014 года, продавцов тут не вижу:
Перечень
работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок
(утв. постановлением Правительства РФ от 15 июля 1999 г. N 825)

С изменениями и дополнениями от:
24 декабря 2014 г.



1. Сельскохозяйственные, гидромелиоративные, строительные и другие работы по выемке и перемещению грунта, заготовительные, промысловые, геологические, изыскательские, экспедиционные, дератизационные и дезинсекционные работы на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.

2. Работы по лесозаготовке, расчистке и благоустройству леса, зон оздоровления и отдыха населения на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.

3. Работы в организациях по заготовке, хранению, обработке сырья и продуктов животноводства, полученных из хозяйств, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.

4. Работы по заготовке, хранению и переработке сельскохозяйственной продукции на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.

5. Работы по убою скота, больного инфекциями, общими для человека и животных, заготовке и переработке полученных от него мяса и мясопродуктов.

6. Работы, связанные с уходом за животными и обслуживанием животноводческих объектов в животноводческих хозяйствах, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.

7. Работы по отлову и содержанию безнадзорных животных.

8. Работы по обслуживанию канализационных сооружений, оборудования и сетей.

9. Работы с больными инфекционными заболеваниями.

10. Работы с живыми культурами возбудителей инфекционных заболеваний.

11. Работы с кровью и биологическими жидкостями человека.
369 Гений 1С
 
16.11.21
22:08
Пардон, ссылочка: https://base.garant.ru/12116330/
370 Гений 1С
 
16.11.21
22:08
(366) видимо ты входишь в перечень обязательных прививок. там крайне небольшой спектр профессий.
371 Гений 1С
 
16.11.21
22:09
Да. полностью не скопировал, еще: 12. Работы в организациях, осуществляющих образовательную деятельность.
372 Trimax
 
16.11.21
22:20
(368) Легко. Полная совокупность, и разъяснения, а не выдраный контекст.
https://www.garant.ru/ia/opinion/author/slesarev/1138510/
373 vovastar
 
16.11.21
22:20
(371) Беня, что ты сделал для восстановления своих прав, помимо ролика, который Ютуб удалил и страницы на твоем порносайте?
374 Trimax
 
16.11.21
22:26
375 vovastar
 
16.11.21
22:28
(374) да Беня как только видит, что упирается, что ответить нечего, сразу сливается...
376 Мигрень
 
16.11.21
22:31
мы одержали моральную победу, несмотря на численно преимущество противника
377 vovastar
 
16.11.21
22:33
(376) их было семеро, он и его шестерка)))
378 Trimax
 
16.11.21
22:34
(376) Примерно так-же говорят сбитые пешеходы: "вся равно я прав". Те которые выжили. К сожалению мы не можем услышать размышления о правоте сбитых наглухо (погибших). Думаю, у них была-бы радикально противоположная точка зрения.
379 Мигрень
 
16.11.21
22:43
Их восемь – нас двое. Расклад перед боем
Не наш, но мы будем играть!
Серёжа, держись, нам не светит с тобою
Но козыри надо равнять
380 Trimax
 
16.11.21
22:52
(379) Вам с коллегой лучше так:"
"Как-то из подполья вышел я и Петя,
Петя мой влюбиться захотел
И забыл про вирус, это был мне минус,
Он сбежал, а я не углядел.
Появился Петя только на рассвете
Пьяный, на карачках, без штанов.. .
Еле вяжет лыко, на губах улыбка,
А в зубах бюстгалтер номер семь.
Я ору: " Ты спятил, похотливый дятел,
Позабыл про СПИДа подлый фэйс,
Если та бабёнка прямо из Нью-Йорка,
Путь тебе прямой в последний рэйс".
В анонимном, Петя, нужно кабинете
Сдать мочу и кровь свою скорэй,
Выплюнь этот лифчик, будешь ты счастливчик,
Если все окажется "хокэй".
Говорит Петруха: "То ж была Маруха,
Ну а это мне её презент.
Я его не брошу, он такой хороший,
Будут нам панамки для пляжу. "
Но привел я друга в кабинет испуга.
Баночки с мочей у нас в руках,
И дрожим на пару, вдруг за эту шмару
Нас посадят с Петей на века.
Вдруг я вижу, кто-то из-за поворота
Щелкает на фото наш портрет.. .
Я ему: " ты что же, гнустнейшая рожа",
Он в ответ: " Я член-корреспондент".
Тут пошло такое, Петя с перепоя
Весь анализ вылил члену в глаз,
А его щелкунчик раздробил об стульчик
И покрыл отборно нашу ТАСС.
А потом мы с Петей, словно на ракете,
Проскочили этот кабинет,
Утром позвонили и нам сообщили,
Что спидона в нашем теле нет.
Что тут было братцы, радость, смех и танцы,
Водка, пиво, раки до утра.
Утром надушившись, тем же похмелившись,
Мурку мы нашли черт знает где.
Здравствуй, наша Мурка, здравствуй, дорогая,
Здравствуй, наша Мурка и прощай.. .
Не нужны нам девки, из-за них проверки,
Взад свои панамки получай.
Не ломая колья, мы опять в подполье
Опустили смирные тела,
И глотаем книжки меченного Мишки,
И вникаем в важные дела.
И читаем книжки, как сберечь нам шишки,
Проникая в важные дела" (с) Джигурда, начало и конец карьеры
381 Мигрень
 
16.11.21
22:56
(380) хорошая песня, сам сочинил?
382 rphosts
 
17.11.21
04:03
(283) даже если не брать в расчёт того, что будет легче двигаться и вообще в целом состояние лучше/активнее/сам энергичнее и выносливее - двигательная активность(не всякая, бокс, к примеру, не канает) пока единственная реальная профилактика болезни Паркинсона
384 Гений 1С
 
17.11.21
06:21
Кстати, там в третьем приоритете студенты?
387 rphosts
 
17.11.21
07:03
беня, харэ тупить и писать черезстрочно!
Нецензурно оформленный текст уходит в dev/null
388 Trimax
 
17.11.21
07:30
(381) Это-ж твой моральный авторитет. Я в их число не вхожу (к счастью)
389 Гений 1С
 
17.11.21
07:44
(387) я с телефона, звеняй
(388) с тебя пруф что нацкалендарь обязателен, иначе отстранение. И как ты призывников отстранять собрался, например
390 Гений 1С
 
17.11.21
07:47
(388) вот тут большие сомнения об обязательности календаря, все ссылаются на перечень:
https://kommersant-ru.turbopages.org/turbo/kommersant.ru/s/doc/4636326
А перечень маленький
391 Trimax
 
17.11.21
07:48
392 GlRoznica
 
17.11.21
07:59
Беня, сегодня ровно 2года, как мышь укусила китайца.
393 rphosts
 
17.11.21
08:00
(389) 1.без разницы, исключений не бывает
394 Trimax
 
17.11.21
08:01
(390) Дата публикации: 28 декабря 2020. Попробуй включить мозг и поискать более свежие законодательные акты, регулирующие данный вопрос.
395 ДенисЧ
 
17.11.21
08:09
(394) Извините, что включить предлагаешь гене?
396 vovastar
 
17.11.21
08:10
(395) свет в конце тоннеля.
397 ДенисЧ
 
17.11.21
08:10
(396) Локомотив в тоннеле метро? Зачем ты так... С водителем поезда?
398 Мигрень
 
17.11.21
08:13
господа, мозговой штурм уже начался? извините, немного опоздал, ку-код не загружался
399 rphosts
 
17.11.21
08:14
Лайфхак для "антипрививочников":
1) Взять у жены денег на покупку сертификата.
2) Пойти уколоться.
3) Деньги пропить.
4) Повторять раз в год

Может беня обламывается что ему бухать нельзя оттого и такая пропаганда?
400 rphosts
 
17.11.21
08:15
(398)ну и чё ты нас грузишь свои кодом?
401 ДенисЧ
 
17.11.21
08:15
(399) После укола нельзя три (?) дня пить. А за это время жена успеет спалить
402 vovastar
 
17.11.21
08:16
(401) а перед уколом тоже не стоит пить.
403 ДенисЧ
 
17.11.21
08:19
(402) Да и вообще - тоже не стоит...
404 rphosts
 
17.11.21
08:20
(401) а кто сказал что ставить укол ровно в тот-же день? Можно ещё в процессе рассказать что подорожали сертификаты и настаивать на доп.взносах...
405 rphosts
 
17.11.21
08:20
(403) ну раз перестал хвалиться своими новыми "кисками" - вполне возможно
406 ДенисЧ
 
17.11.21
08:21
(404) Даарр йк гая...
Сеффии... бли... сертиф... этот, как его...
Ну, подорожал... Йик дай ещё денег...
407 Мигрень
 
17.11.21
08:22
(400) значит не начался еще, ну ок
408 rphosts
 
17.11.21
08:22
(406) вы с поставщиками/покупателями не работали? В условиях ограниченного предложения и не такие закидоны бывают порой
409 ДенисЧ
 
17.11.21
08:23
(408) Нет, с такими в таком состоянии - не приходилось ))
410 Trimax
 
17.11.21
08:28
(409) Дааа. Далеко тебе до супер профессионала фиксы.
411 ГеннадийУО
 
17.11.21
08:31
(336) Как из регулярного тестирования следует ненужность вакцинации? По ПЦР куаркоды не дают. А вот возможность бесплатно провериться при появлении симптомов ОРВИ - бесценна.
412 АгентБезопасной Нацио
 
17.11.21
08:36
(392) вроде "китаец укусил мышь"? точнее, откусил...
413 ДенисЧ
 
17.11.21
08:37
(410) Слава Валарам, я и не стараюсь до него достать.
414 АгентБезопасной Нацио
 
17.11.21
08:40
(411) зато из регулярного тестирования следует возможность своевременной [само]изоляции бессимптомника. что всяко лучше всеобщего лохдауна.
415 ГеннадийУО
 
17.11.21
08:45
(414) Если симптомов нет, то и тестирование зачем? Я говорю, что с симптомами хотя-бы надо всех желающих бесплатно тестировать, как в Москве.
416 Fish
 
17.11.21
08:46
(414) Самоизоляция - это всё полумеры, не решающие проблему. т.к. до появления симптомов человек УЖЕ успеет заразить нескольких людей.
417 Мигрень
 
17.11.21
08:52
(416) согласен, что полумеры. По уму-то нужны фильтрационные лагеря
418 Молочный брат
 
17.11.21
08:52
(416) Свежая мысль. А сколько человек заразит, если его не тестировать (нет показаний) и не давать предписание на самоизоляцию.
419 ДенисЧ
 
17.11.21
08:52
(417) Да, и автоматические пулемёты на перекрёстках ))
420 ГеннадийУО
 
17.11.21
08:53
(416) При чём, не зависимо от того, вакцинирован этот человек или нет.
421 ГеннадийУО
 
17.11.21
08:55
(418) Это в нашей реальности тестируют не всех с симптомами ОРВИ, в их реальности тестируют всех, и врачи при температуре 37 на дом приходят незамедлительно.
422 Fish
 
17.11.21
08:57
(420) Естественно. Но у вакцинированного вероятность заболеть во много раз ниже.
423 Fish
 
17.11.21
08:57
(421) Ко мне и без температуры врачи на дом приходили. И что?
424 Fish
 
17.11.21
08:58
+(423) Например, при атипичном гриппе температуры вообще может не быть, но больничный всё равно дают. Теоретики, они такие теоретики :)))
425 АгентБезопасной Нацио
 
17.11.21
09:00
(415) распространитель может быть и безсимптомный. а уж "симптомный" - тем более надо тестировать.
(418) "не подсказывай"©
(421) "я сегодня тест на короновирус сдавал! - и какие вопросы были? - ты что, идиот?? - и что ты ответил????"©
426 Мигрень
 
17.11.21
09:01
по-моему у меня атипичный грипп начинается, надо повакцинироваться до полодинадцатого
427 Молочный брат
 
17.11.21
09:01
(423) Ты уверен, что это были врачи???
428 АгентБезопасной Нацио
 
17.11.21
09:03
(427) психиатры
429 ГеннадийУО
 
17.11.21
09:04
(423) Так и я о чём...
430 ГеннадийУО
 
17.11.21
09:05
(422) Тут от срока, прошедшего после вакцинации и собственного иммунитета зависит, однако. Вот коллега один в июне вакцинировавшийся лежит сейчас в больничке с подтверждённым ковид. Не тяжелый, к счастью.
431 Fish
 
17.11.21
09:07
(427) Да, участковый врач из поликлиники. А вы можете дальше фантазировать.
432 Fish
 
17.11.21
09:11
+(431) Правда, один раз было, что молоденькая участковая заявила, что "без температуры больничный не даём". После звонка заведующей больничный был выдан, а участковая получила неслабый втык (судя по её реакции, когда я пришел закрывать больничный).
433 ГеннадийУО
 
17.11.21
09:12
(427) Правильный вопрос - "а ты точно в нашей реальности"?
434 Мигрень
 
17.11.21
09:12
(432) ты какой-то болезненный
435 ГеннадийУО
 
17.11.21
09:13
(434) Работа тяжелая, однако.
436 Fish
 
17.11.21
09:13
(434) Да не очень, но раз в два-три года бывает, что болею ОРЗ.
437 Fish
 
17.11.21
09:14
Я правильно понимаю, что сказки про вызов врача рассказывают как раз те, кто сам не болеет, и никогда не вызывал врача? :))))
438 mishaPH
 
модератор
17.11.21
09:17
(437) а в чем сказки?
439 ГеннадийУО
 
17.11.21
09:18
(438) Что всегда и везде в России врач придёт на дом, если у тебя просто сопли появились, без температуры.
440 Молочный брат
 
17.11.21
09:18
(438) Он перебарщивает. Причем постоянно. Многократно давал пруфы сколько сейчас ждут врача ковидники, не помогает.
441 Фрэнки
 
17.11.21
09:22
(440) Но в СПб все-таки сильно отличается ситуация от большинства регионов, даже от соседних и даже от Ленинградской области.
Получается он и правду пишет, как она есть, но не для всех, точнее, не везде она такая :-)
442 Молочный брат
 
17.11.21
09:25
(441) Конечно, в Питере и в Мск намного лучше ситуация с медпомощью. Тем не менее и там проблемы с этим есть. Сейчас эпидемия.
443 ГеннадийУО
 
17.11.21
09:25
(441) Так никто и не говорит, что он неправду пишет (хотя, проверить его слова и невозможно). Просто, (421)
444 Fish
 
17.11.21
09:27
(438) Например в том, что врач без температуры не придёт на дом.
445 Молочный брат
 
17.11.21
09:28
В яндексе набрал запрос. Первая же ссылка https://paperpaper.ru/edu-na-vyzov-kotoryj-postupil-pozavch/ Это было летом. Сейчас, уверен, похуже
446 Fish
 
17.11.21
09:28
(442) Правильно, но ты то заявляешь по отдельным случаям, что так везде. Я же не заявляю, что везде хорошо. Лишь на твои отдельные случаи противопоставляю свои отдельные случаи.
447 Молочный брат
 
17.11.21
09:30
(446) ты почитай мой (445). Кинуть еще или уже хватит???
448 rphosts
 
17.11.21
09:30
(439) очень зависит от региона. У нас без температуры или чего-то другого серьёзного - не придёт врач на дом.
449 Fish
 
17.11.21
09:30
(445) Какая-то непонятная газетёнка. "Петербуржцы сообщают о долгом ожидании скорой. " - Я лично вызывал скорую в октябре (женщина сломала ногу) - так скорая приехала через 20 минут. Для кого-то, это наверное долго.
450 DEVIce
 
17.11.21
09:30
(430) А че он не тяжелый лежит в больничке?
451 Fish
 
17.11.21
09:33
(447) Понимаешь, в чём дело. В интернетах можно писать, что угодно. Вот только я сам и врача на дом вызывал, и скорую тоже (см 449). И реальность сильно отличается от того, что пишут по твоим ссылкам. А ты веришь всему негативу безоговорочно.
452 Молочный брат
 
17.11.21
09:35
(449) Толсто, дружище. Мы все не Луне живем.Такое упорное нежелание не замечать обьективную реальность вызывает лишь сожаление. Вы плохой пропагандист, очень плохой
453 ГеннадийУО
 
17.11.21
09:35
(450) А я откуда знаю? Я не врач.
454 Fish
 
17.11.21
09:35
(452) Реальность - это не ссылки в жёлтых газетёнках. Тебя кто-то обманул :)))
455 Fish
 
17.11.21
09:37
(452) "Вы плохой пропагандист, очень плохой" - Естественно, т.к. я вообще не пропагандист, в отличие от тебя. Я лишь пишу то, что видел своими глазами или слышал от знакомых, которым я доверяю больше, чем вашей пропаганде.
456 Фрэнки
 
17.11.21
09:38
(449) по травмам все-таки приезжают быстро. И по очень высокой температуре тоже стараются быстро. И очень ругаются, если ехали на высокую, а пока приехали её уже сбили, например, тройчаткой.
457 ГеннадийУО
 
17.11.21
09:38
(455) Так-то, тебе доверять оснований не больше, чем "ссылкам в жёлтых газетёнках", если что.
458 mishaPH
 
модератор
17.11.21
09:38
(448) (439) как правило нет. поэтому всегда говорю вызывая, что темп есть
459 mishaPH
 
модератор
17.11.21
09:39
(449) с температурой можно ждать пол дня. везде. даже в МО и Москве ковидные бригады отдельные. травма, и прочие остальное как правило быстро
460 Молочный брат
 
17.11.21
09:41
(455) Мне неинтересно с тобой ругаться. Более того, я вчера попытался восстановить твои когнитивные способности, утраченные в результате пропаганды. Увы. Долго не можешь думать. Привык к легкой пережеванной пище из телеящика.
Без обид
461 Fish
 
17.11.21
09:41
(457) А я и не прошу мне доверять. Только вот почему-то то, что пишу я, частенько подтверждают и другие пользователи мисты, которые не занимаются тут пропагандой. А вот то, что пишете вы - в большинстве случаев подтверждают только ссылки в иноагентах или жёлтой прессе, да вся ваша команда (состоящая из одних и тех же персонажей, периодически меняющих ники).
462 RomanYS
 
17.11.21
09:43
(458) в (432) другой лайфхак: позвонить заведующей и потребовать молодую участковую
463 Fish
 
17.11.21
09:43
(460) Смешно. Ты так и не повзрослел, и используешь один и тот же детсадовский приём: переворачивая всё с ног на голову. Так делают все прозападные пропагандисты, и ты ничем от них не отличаешься. Когда перестанешь думать лозунгами, а осилишь хоть какие-то цифры (что ты вчера так и не смог сделать) - тогда и поговорим.
464 d_monah
 
17.11.21
09:46
Пить после прививки когда можно? ))
465 ДенисЧ
 
17.11.21
09:46
(462) А ещё можно позвонить молодой участковой... ))
466 ДенисЧ
 
17.11.21
09:47
(464) Тебе - всегда. Хуже уже не будет.
467 d_monah
 
17.11.21
09:50
(466) Пошутил?Или как?
468 DEVIce
 
17.11.21
09:50
(464) Через три дня. :))
469 Irbis
 
17.11.21
09:53
(464) Это зависит от целей преследуемых при вакцинации.
470 ДенисЧ
 
17.11.21
09:57
(467) Или.
471 ГеннадийУО
 
17.11.21
09:58
(461) Про то, что врачи не приезжают на дом без температуры, тут уже несколько пользователей подтвердили, если что.
472 ChMikle
 
17.11.21
10:01
(465) с молодым участковым не перепутай , чтобы казуса не вышло ;)
473 ChMikle
 
17.11.21
10:06
https://iz.ru/1250492/2021-11-16/rospotrebnadzor-prodlil-deistvie-pravil-profilaktiki-covid-19-do-2024-goda
Роспотребнадзор продлил действие санитарно-эпидемиологических правил профилактики COVID-19 до 2024 года. Соответствующее постановление опубликовано во вторник, 16 ноября, на официальном интернет-портале правовой информации.
474 ДенисЧ
 
17.11.21
10:06
(472) Извини, я обычно женщину с мужчиной не путаю. Если у тебя с этим проблемы...
475 Fish
 
17.11.21
10:13
Привитым или переболевшим теперь можно не самоизолироваться:
"Вакцинированные от коронавирусной инфекции либо переболевшие COVID-19 в течение шести месяцев граждане не должны соблюдать 14-дневную изоляцию в случае контакта с инфицированным коронавирусом. Такое постановление подписала глава Роспотребнадзора Анна Попова. Документ вступает в силу 17 ноября."
https://russian.rt.com/russia/article/928214-koronavirus-privitye-perebolevshie-izolyaciya?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
476 Irbis
 
17.11.21
10:15
(471) Не совсем так, скажешь что давление 200/140 или какое другое состояние, ставящее под угрозу жизнь и/или здоровье, приедут. Высокая температура просто один из таких симптомов
477 ГеннадийУО
 
17.11.21
10:19
(476) Изначально речь идёт про симптомы ОРВИ :) И вот, в реальности Фиша, даже если среди симптомов нет повышенной температуры, врач к нему на дом приходит и больничный выписывает.
478 Irbis
 
17.11.21
10:24
(477) Не исключаю и такую вероятность. Хотя скорее отправят в больничку. Тут вопрос в том что нужно: врач на дом или больничный. Скорая точно не выпишет, а вот передать вызов, который не отработать участковые не могут, может организовать.
479 Fish
 
17.11.21
10:24
(477) "7. Дадут ли больничный, если у меня нет температуры?

Температура - не единственный симптом болезни, врач смотрит общее состояние. Больничный открывают, исходя из комплекса симптомов, в том числе результатов анализов и осмотра. Допустим, если у вас заложен нос, есть кашель и осип голос, больничный должны открыть и без температуры."

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27068/4137976/

"В разгар сезонных простуд медики объяснили, что совсем необязательно дожидаться серьёзного недомогания и температуры. "Не ждите температуры", - однозначно советуют они. Получить больничный можно и без температуры. Даже не проходящая боль в горле - уже веский довод обратиться к врачу, сообщает АГН "Москва"."
https://tsargrad.tv/news/ne-zhdite-temperatury-vrachi-rasskazali-kak-poluchit-bolnichnyj-pri-pervyh-priznakah-orvi_230562

Но вы дальше можете фантазировать.
480 ФААД
 
17.11.21
10:28
(479) Россия большая, Москва и Питер , это так сказать лучшие образцы, а ты берешь и применяешь это на всю страну.
481 ФААД
 
17.11.21
10:30
(479) Вопрос к тебе что должен Роспотребнадзор, когда в семье выявили ковидного больного?
482 azernot
 
17.11.21
10:30
(411) Моя логика такая: для чего нужен QR-код? Чтобы получить доступ в некоторые общественные места. Если в эти же места есть доступ с ПЦР-м трехдневной давности, то делая регулярный ПЦР, можно обойтись и без QR-кода.

С симптомами ОРВИ делать ПЦР просто необходимо. И, на мой взгляд, власти именно это и декларируют. Вне зависимости от региона проживания.
483 ChMikle
 
17.11.21
10:32
(482)  >>С симптомами ОРВИ делать ПЦР просто необходимо. И, на мой взгляд, власти именно это и декларируют. Вне зависимости от региона проживания.
Кто против-то
484 Fish
 
17.11.21
10:33
(480) Это во всей России. Прикинь.
485 Молочный брат
 
17.11.21
10:37
(482) Абсолютно согласен в той части, что нужно делать ПЦР всем обратившимся с симптомами ОРЗ. Только это пока точно можно обеспечить в МСк и возможно в Питере. Остальная Россия не может обеспечить тестирование таких пациентов.
486 ГеннадийУО
 
17.11.21
10:41
(479) Где там написано, что в этом случае врач обязательно должен прийти на дом?
487 Trimax
 
17.11.21
10:42
(485) Может уже пора сменить формулировку "Остальная Россия", на "в некоторых регионах России"? А то получается как у навальнят "все россияне против Путина".
488 ГеннадийУО
 
17.11.21
10:42
(482) Но, как мы выяснили вчера, такая возможности в большей части страны недоступна.
489 ГеннадийУО
 
17.11.21
10:43
(487) А ты можешь по своему желанию получить бесплатно (за счёт ОМС) ПЦР и анализ на антитела? А москвичи могут...
490 Молочный брат
 
17.11.21
10:44
(487)Страдаем ерундой? В Ивановской области обеспечивается сплошное тестирование с признаками ОРЗ?? Вчера с Фишем мы установили, что мощности имеющихся лабораторий не позволяют это сделать.
491 azernot
 
17.11.21
10:45
(488) Где вы это вчера выяснили? Я что-то пропустил.
492 Trimax
 
17.11.21
10:45
(489) А зачем, если я вакцинирован и без каких-либо симптомов.
493 azernot
 
17.11.21
10:46
(490) Вам отказались сделать ПЦР хотя у вас были явные симптомы ОРВИ, мотивируя тем, что мощностей не хватает?
494 ГеннадийУО
 
17.11.21
10:46
(492) Ну да, ну да. Виноград-то зелен...
495 Молочный брат
 
17.11.21
10:46
(491) Поизучай предыдущую ветку по ковиду
496 Trimax
 
17.11.21
10:46
(490) При вызове по симптомам и выписке - да. Проверено старшей дочерью 3 дня назад (и соответственно 14 дней назад).
497 Fish
 
17.11.21
10:47
(486) А я где-то писал, что он обязательно должен?
498 ГеннадийУО
 
17.11.21
10:47
(491) Читайте сообщения за вчера, Фиш давал ссылку, что выделено 32 млрд рублей на постройку новых лабораторий, так как имеющиеся не справляются.
499 ГеннадийУО
 
17.11.21
10:48
(497) То есть, не должен? Ну вот и не приходит.
500 Fish
 
17.11.21
10:48
(490) "Вчера с Фишем мы установили, " - Не совсем. Ты так и не смог сказать, какие мощности есть, и сколько человек обращаются с ОРВИ. Мы смогли лишь предположить в некоей долей вероятности.
501 Trimax
 
17.11.21
10:48
(494) Как-бы многие сорта винограда, вызревая имеют зеленый цвет и пригодны в пищу, а вот черный цвет таких сортов, говорит о том, что он испорчен.
502 ФААД
 
17.11.21
10:49
(496) Жену и сына тестировали только при постановке диагноза, дочь тестировали при постановке и выписке. Все происходило в течение последнего месяца.
503 Fish
 
17.11.21
10:49
(499)  Всё зависит от симптоматики. Конечно, если у тебя из симптомов только насморк, то на дом врач не придёт
504 ГеннадийУО
 
17.11.21
10:50
(493) Ну вот у меня нюх пропал, и температура 37. Я бы хотел сделать ПЦР за счёт ОМС, не отвлекая врачей от более тяжелых больных. И, что характерно, у части граждан России такая возможность есть. Чем я хуже?
505 ГеннадийУО
 
17.11.21
10:50
(503) А у тебя какие были симптомы, без температуры, когда к тебе врач пришёл?
506 Молочный брат
 
17.11.21
10:51
(496) Про вашу дочь чрезвычайно интересно. От слова очень. Надеюсь, в Иванове не все дамы являются вашими дочка
(500) Как все предсказуемо. Именно поэтому я несколько раз повторял эту мысль. И получал подтверждение нашего оратора. Ну-ну
507 Fish
 
17.11.21
10:51
(496) Ай, как неудобно. Пропагандистская интернет-реальность Братика трещит по швам :))))
508 Trimax
 
17.11.21
10:51
(504) Хм. Не отвлекая врачей?..
Собственно в больничке тебе бесплатно лекарство дают, а амбулаторно - ты должен покупать сам... Как насчет выбора, где болеть?
509 Молочный брат
 
17.11.21
10:51
(507) А че это она трещит-то.. Ни разу не трещит.
510 ГеннадийУО
 
17.11.21
10:52
(506) Ну, он же не офицер.
511 ГеннадийУО
 
17.11.21
10:52
(508) Чё за хрень ты несёшь?
512 Fish
 
17.11.21
10:53
(509) Ну конечно же не трещит. Это же интернет, как он может трещать. Ты, главное, не волнуйся. :)))
513 Trimax
 
17.11.21
10:54
(506) Естественно, неинтересно, интереснее читать выкладки интернет-блогера фиксина с перепечаткой мюрея (или как там его - в печь)... Это-же "моральные авторитеты во главе с Джигурдой.
514 Молочный брат
 
17.11.21
10:54
(508) И с такими знаниями, товарисч пытается нас поучать?? Я офигеваю...
(512) Я не волнуюсь, дорогой. Я вчера тебя полюбил. Ибо жалеет, значит любат. У русских так:))
515 Trimax
 
17.11.21
10:55
(511) Хрень несешь ты, пытаясь при насморке получить бесплатно тест на беременность.
516 lodger
 
17.11.21
10:55
кого-то(кроме самих участников) вообще интересует\волнует итог или процесс этих дебатов ни о чём и упражнений в остроумии?
517 Trimax
 
17.11.21
10:55
(510) У тебя есть опровержения?
518 ГеннадийУО
 
17.11.21
10:56
(515) Да... У тебя каша в мозгах. Ну да ладно, много таких людей вокруг.
519 Молочный брат
 
17.11.21
10:56
Пожалуй, я уйду с этой ветки пока. Такие мастодонты духа, гиганты мысли...
520 ГеннадийУО
 
17.11.21
10:57
(516) В процессе всплывает много всяких разных интересных ссылок, Фиш умеет их хорошо искать.
521 Trimax
 
17.11.21
10:57
(514) Всем известна твоя способность оценивать Москву, по району Чертаново (как ты оценил Иваново по району Сортировка).
522 Fish
 
17.11.21
10:58
(516) Просто Братик раз за разом пытается делать какие-то выводы, не располагая при этом данными, которые позволили бы сделать однозначный вывод. При этом он всячески извивается и передёргивает, но на конкретике всегда сливается. А другие, которые знают, как всё происходит в реальности по своему опыту, потешаются над его натужными попытками пропагандировать.
523 Гений 1С
 
17.11.21
11:00
(399) не прокатит, стоять перестанит от бустеров и жена прогонит
524 azernot
 
17.11.21
11:04
(495) А и поизучал.

Вы мне поясните, о чём мы спорим?
О том, что кое-где у нас порой кому-то не делают тест?
Или о том, что власть на федеральном уровне декларирует, что должен делаться ПЦР-тест при подозрении на ковид (симптомы, которые выявляет врач), и быть готовым в течение 24 часов? И если мощностей не хватает, то надо оборудовать новые лаборатории и т.п.
525 d_monah
 
17.11.21
11:08
Фотки то будут?Или так и будем вхолостую флудидить?
526 Молочный брат
 
17.11.21
11:11
(524) Проблема в том, что у нас не хватает мощностей лабораторий. Неоттестированные разносчики заражают новых больных. Поэтому сплошное тестирование всех больных с симптомами ОРЗ возможно только в столице. В провинции нет. В предыдущей ветке давал пруф по реальной ситуации. Могу повторить.
527 azernot
 
17.11.21
11:11
(526) И вопрос в том, что нужно наращивать эти мощности, так?
528 ДенисЧ
 
17.11.21
11:12
(524) (526) Ещё раз. Оборудовать лабораторию - это не час работы.
529 Молочный брат
 
17.11.21
11:14
(527) А в чем здесь вопрос. Нужно наращивать. Вон Фиш вчера приносил новость о выделении средств на это. Только вот сегодня новый максимум зараженных и мертвых. А лаборатории будут в лучшем случае к весне. Это в лучшем случае
530 RomanYS
 
17.11.21
11:16
(528) именно. Поэтому на пике эпидемии выделить деньги на их организацию - несколько запоздалое решение. Но лучше поздно
Причины интересны:
возможно не было доступных технологий/оборудования,
возможно рассчитывали проскочить на вакцинации,...
531 Фрэнки
 
17.11.21
11:17
Тут вопросов не должно быть. В ВОЗ когда-то много лет тому назад вступили? Вступили. Оптимизацию здравоохранения проводили? Проводили.

Дооптимизировались?
Или кто-то скажет, что так и нужно было делать?

Просто уже тогда, еще при согласовании мероприятий по оптимизации здравоохранения на возражения против этого положили болт.
532 ChMikle
 
17.11.21
11:18
Экспресс-тест на антиген к коронавирусной инфекции — это быстрая диагностика, которая позволяет за 15 минут с высокой долей вероятности выявить у человека COVID-19, однако его результат не означает постановку диагноза, а лишь показывает вероятность заболевания.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/6095.html
https://www.eapteka.ru/goods/pribory_i_meditsinskaya_tekhnika/glyukometry_lantsety_test_poloski/test_poloski/ekspress_test_dlya_immunokhromatograficheskogo_vyyavleniya_antigena_covid_19/
цена 1500 рублей.
м.б. с этого начать , на НЛМК регулярно все сотрудники сдают тесты .
533 ChMikle
 
17.11.21
11:19
(530) мало знаний было о вирусе...
534 Молочный брат
 
17.11.21
11:19
(530) Вчера глянул как оборудовать лабораторию и примерные цены на оборудование. Это не так и дорого, в сравнении с теми же КТ
535 azernot
 
17.11.21
11:20
(529) Ну тогда у нас нет предмета спора.
Да, нужно тестировать всех с подозрением на ковид (это могут быть не только симптомы ОРВИ)
Да, нужно это делать как можно быстрее
Да, нужно обеспечить соответствующие мощности
536 Fish
 
17.11.21
11:20
(529) Опять двадцать пять. Наращивание мощностей ПЦР тестирования - это, конечно, здорово. Только это не сильно снизит количество заражаемых. Об этом говорит опыт других стран, где с мощностями всё хорошо. Но одно только тестирование большого эффекта не даёт. Значимый эффект даёт только массовая вакцинация, как ни крути.
537 ГеннадийУО
 
17.11.21
11:21
(532) Так в Москве уже...
538 Trimax
 
17.11.21
11:22
(534) Лаборатория по определению коронавируса, сильно отличается от привычной тебе, по изготовлению амфетамина в кустарных условиях :)
539 Гений 1С
 
17.11.21
11:22
А меж тем Татарстан не планирует откладывать учения по вводу QR на транспорте, с 22 стартует, жду этого шапито с нетерпением.
https://ria.ru/20211117/koronavirus-1759403296.html (новость от 17 ноября).
540 Молочный брат
 
17.11.21
11:22
(535) С этим согласен. Вчера было предложение(не от меня), привлечь к тестированию лаборатории частных клиник. Я прикинул. По моему городу это может дать +10% ПЦР тестов. Весьма неплохо
541 ГеннадийУО
 
17.11.21
11:23
(536) Ну вот с массовой вакцинацией не вышло. Что дальше?
542 ChMikle
 
17.11.21
11:23
(539) до 24 года продлили все мероприятия
543 ГеннадийУО
 
17.11.21
11:23
(539) Поедешь лично проверять?
544 Fish
 
17.11.21
11:23
(540) "По моему городу это может дать +10% ПЦР тестов" - Это ты как посчитал? Я помню только 50 тестов. Ты хочешь сказать, что у вас всего 500 тестов в сутки делают? А есть пруф?
545 Fish
 
17.11.21
11:24
(541) Почему не вышло? Темпы нарастают, вакцинация идёт.
546 Trimax
 
17.11.21
11:24
(541) Что не так сделала власть?
547 Гений 1С
 
17.11.21
11:24
((391) по твоей же ссылке:

Необходимо подчеркнуть, что указанные в национальным календаре профилактических прививок прививки являются обязательными, только для лиц, выполняющих работы, связанные с высоким риском заболевания инфекционными болезнями, установленные постановлением Правительства Российской Федерации от 15.07.1999 № 825

Однако вакцинация является одним из видов медицинских вмешательств (п. 5 ст. 2 Закона N 323-ФЗ, ст. 1 Закона N 157-ФЗ). Поэтому вакцинацию можно провести только с согласия работников (п. 2 ст. 11 Закона N 157-ФЗ).
548 ГеннадийУО
 
17.11.21
11:25
(545) Потому, что уже ревакцинация нужна половине вакцинированных :)
549 ДенисЧ
 
17.11.21
11:25
(540) Ты говорил + 100 тестов. Это 10%?
550 Молочный брат
 
17.11.21
11:25
(544) Я избавляю тебя от необходимости напрягать извилины. Образования у меня хватило. Результат сообщил.
551 ГеннадийУО
 
17.11.21
11:26
(546) Ну ты же себя умным считаешь, подумай сам.
552 ДенисЧ
 
17.11.21
11:26
(548) И?
553 RomanYS
 
17.11.21
11:27
(545) Потому что мы уже на пике, а эффект от сегодняшних прививок будет через месяц. И даже сегодняшние темпы не позволяют ревакцинировать нужное количество за полгода-год.
554 ГеннадийУО
 
17.11.21
11:27
(552) А куаркод действует год. Продолжать?
555 ДенисЧ
 
17.11.21
11:28
(554) Да
556 Trimax
 
17.11.21
11:28
(547) А дальше читать неудобно получается?
Без согласия на вакцинацию, работнику не выдадут мед. книжку. Владелец бизнеса обязан отвечать за соблюдение Сан-эпид постановлений, в котором написано, что продавцы ОБЯЗАНЫ иметь мед. книжку.
557 Гений 1С
 
17.11.21
11:28
(541) Дальше будут расшатывать скрепы, пытаясь вколоть до тех пор, пока скрепы не рухнут (до бунта). Мне кажется что России уже нет, есть только глобалистский ВОЗ. С одной стороны это хорошо - не будет ядерной войны, с другой стороны эти товарищи поубивают больше, чем на войне. Но это мои впечатления исключительно.
558 garantNo4x
 
17.11.21
11:29
Ребенок вот занес лаборантам 4 тысячи за тест. Значит не купит себе книжку, не узнает ничего нового, не станет умнее.
На кой сейчас вообще все эти тесты, я вот не понимаю.
Ну кроме того, что лаборантам деньги тоже нужны.
559 RomanYS
 
17.11.21
11:30
(539) Интересно насколько их хватит. Имхо или через две недели всё свернут (если ещё запустят), или всё превратится в профанацию
560 ГеннадийУО
 
17.11.21
11:30
(557) Ты уж не влезай со своей чушью про бунты и мировое правительство, иди к мюридке своему, там твоих единомышленников много.
561 ДенисЧ
 
17.11.21
11:30
"Мне кажется что России уже нет,"
геня, твои грибные фантазии могут быть интересны только мюридке и ему подобным. Пиши их у себя на порносайте и не суйся сюда, на серьёзный форум.
562 ГеннадийУО
 
17.11.21
11:31
(559) В Татарстане немного не так, как в большинстве регионов России :) Там своя атмосфера.
563 Гений 1С
 
17.11.21
11:32
(556) ты цитируй, про книжки я ничего там не нашел.

Там есть такое:

Согласно ч.2 ст.5 Федерального закона № 157-ФЗ отсутствие профилактических прививок влечет: отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

Но если пройти по ссылке на чст5, то читаем: https://base.garant.ru/12113020/5633a92d35b966c2ba2f1e859e7bdd69/#ixzz7CSi7QjQy

2. Отсутствие профилактических прививок влечет:

запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;

временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;

отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

То бишь запрет касается федерального перечня, а там работников торговли нет, только педагоги (из массовых профессий).

Ну так где ссылка на обязательность прививок из нац.календаря, типо если нет прививки оттуда, то могут отстранить?
564 CaptanG
 
17.11.21
11:32
(541) Потому что прививать нужно не вовремя пика а до него.
565 ГеннадийУО
 
17.11.21
11:34
А можно Геню желтым пометить, для красоты, и чтобы сразу сообщения его пропускать было удобнее?
566 ГеннадийУО
 
17.11.21
11:35
(564) Народ не хотел прививаться заранее. Что нужно было сделать, чтобы захотел?
567 ДенисЧ
 
17.11.21
11:35
(565) Нет.
568 Гений 1С
 
17.11.21
11:36
(559) когда контролеров начнут бить всем трамвает, вот тогда и отменят
569 RomanYS
 
17.11.21
11:36
(562) Посмотрим. Пока слабо верится, что коды приживутся где-то кроме межгорода и возможно каких-то массовых мероприятий и музеев.
570 ДенисЧ
 
17.11.21
11:36
(564) А что, кто-то запрещал до пика народу прививаться? Наверное, у прививочных пунктов стояли автоматчики и отстреливали желающих?
Или ты, по мечтам гени, хочешь, чтобы по стране ездили чОрные воронки с врачами-убийцами и 20см-шприцами? И ловили всех подряд?
571 RomanYS
 
17.11.21
11:37
(568) А где нет контролеров? Бить водителя? А кто повезёт тогда?
572 Молочный брат
 
17.11.21
11:37
(569) Согласен
573 ГеннадийУО
 
17.11.21
11:38
(567) Жаль :(( Помню, кто-то тут код на жабаскрипте выкладывал, который автоматом все сообщения по конкретным никам автоматом сворачивал, похоже, другого выбора нет...
574 ДенисЧ
 
17.11.21
11:39
(573) Можно красным, но это будет дискриминация и попрание прав на выражение своих грибных мыслей.
Но если его капитально вштырит - придётся...
575 RomanYS
 
17.11.21
11:39
(570) Антиваксеры же. Про них почему-то забыли когда планировали вакцинацию.
576 Trimax
 
17.11.21
11:39
577 ДенисЧ
 
17.11.21
11:40
(575) А, то есть всё-таки воронки...
578 CaptanG
 
17.11.21
11:40
(570) Никто не запрещал. Я вот как раз перед пиком привился. Но ответ был на вопрос почему низкая эффективность прививочной компании.  И то лишь ИМХО.
579 Trimax
 
17.11.21
11:41
+ (576) Работники организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, медицинских организаций и детских учреждений, а также некоторых других работодателей проходят указанные медицинские осмотры в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний.

(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 25.11.2013 N 317-ФЗ)

... И ТОРГОВЛИ....

Так понятно?
580 Молочный брат
 
17.11.21
11:41
А вообще я прочитал в Медузе, что предложения от регионов должны быть с "чудинкой". Отсюда и появляются идеи про общественный транспорт в Татарстане, про вино-водочную торговлю на Урале. Это новые методы пропаганды.
581 ДенисЧ
 
17.11.21
11:42
(578) Потому что нет закона об изоляции буйных и принудительной психиатрии.
582 ДенисЧ
 
17.11.21
11:43
(580) " вообще я прочитал в Медузе"
А на эхе ты ничего интересного не услышал? Или на ложде?
583 ГеннадийУО
 
17.11.21
11:44
(580) Раскачивают лодку? Хотя, нет же, хотят всех вакцинировать.
584 CaptanG
 
17.11.21
11:44
(580) Нашли что читать.
585 Trimax
 
17.11.21
11:45
+ (579) повторно http://base.garant.ru/70647158/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/#block_1000
Выдержка:
Дети от 1 года до 18 лет (включительно) и взрослые до 35 лет (включительно), не болевшие, не привитые, привитые однократно, не имеющие сведения# о прививках против кори; взрослые от 36 до 55 лет (включительно), относящиеся к группам риска (работники медицинских и образовательных организаций, организаций торговли, транспорта, коммунальной и социальной сферы; лица, работающие вахтовым методом и сотрудники государственных контрольных органов в пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации), не болевшие, не привитые, привитые однократно, не имеющие сведений о прививках против кори
586 CaptanG
 
17.11.21
11:45
(581) Это вы к чему?
587 ГеннадийУО
 
17.11.21
11:45
(578) Эффективность по итогу будет видна только в следующую волну. И, дай бог, чтобы в следующую волну не было новых штаммов.
588 ДенисЧ
 
17.11.21
11:48
(586) К тому, что буйных не изолируют и не лечат.
589 CaptanG
 
17.11.21
11:50
(588) Вы про Гения? Так он вроде сегодня в рамках приличия.
590 ДенисЧ
 
17.11.21
11:50
(589) Не только.
Есть ещё много по стране.
591 RomanYS
 
17.11.21
11:52
(587) Без новых штаммов не будет волны у нас
592 ГеннадийУО
 
17.11.21
11:52
(591) Почему? Во всех странах Европы есть, а у нас не будет?
593 Fish
 
17.11.21
11:57
(550) Ну т.е. как до конкретики доходит, так опять слив. Скучно с тобой.
594 Молочный брат
 
17.11.21
12:00
(593) Ты бы не искажал и не перевирал заявления собеседника, могли бы обсуждать. Но не можешь.. Работа такая.
595 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
12:00
(551) Слишком цацкается с антипрививочниками. А то напридумывали себе "прав", а про "обязанности" граждан все забыли
596 Гений 1С
 
17.11.21
12:00
(585) не стоит попугайничать и цитировать мне Национальный календарь прививок. Я спрашиваю другое - с чего ты взял, что за отсутсвие привок из нацкалендаря можно отстранять от работы? Только при отсутствии прививок из перечня опасных профессий. Убеди меня в обратном.
597 Гений 1С
 
17.11.21
12:01
(595) правильно, всех в Гулаг, а конституцию - в макулатуру.
598 d_monah
 
17.11.21
12:02
Привился 5 минут назад.Ибупрофе+лимон+чай..Это вторая
599 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
12:03
(597) Вы ради своего эфемерного права вполне можете оказаться причиной смерти 100 человек. Ваше "право не вакцинироваться" стоит 100 жизней?
600 Fish
 
17.11.21
12:03
(594) Я никогда ничего не искажаю. Я у тебя спросил конкретные данные, а ты слился. А брать цифры с потолка, как это делаешь ты - для этого много ума не надо.
601 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
12:04
(597) Всех в ГУЛАГ, ведь ПДД ограничивает право на свободу передвижения. Всех в ГУЛАГ, ведь УК ограничивает на свободу действия (ну хочу я вот попинать того человека, а вот УК запрещает) и т.д.
602 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
12:05
(599)+ Почему вы своими действиями лишили 100 человек права на жизнь?
603 lodger
 
17.11.21
12:05
(520) бедняга Fish, гуглом забесплатно работает.
(522) кому есть дело до братика, когда есть гыгы1с (523)
604 Гений 1С
 
17.11.21
12:05
(599) можем, но если вас что-то не устраивает, меняйте конституцию и ФЗ, объявляйте тело человека собственностью государства. Тогда не будет вопросов - можете колоть насильно. А все эти жевания соплей - это попытки надавить на гарантированную конституцией свободу выбора мед. процедур. Когда перепишете конституцию по образцу Рейха 1939, тогда распинайтесь про принуждение к прививкам. А пока извиняйте...
605 ДенисЧ
 
17.11.21
12:05
(598) "Ибупрофе+лимон+чай."
Тебя обманули, это не прививка.
606 Гений 1С
 
17.11.21
12:07
(602) потому что конституция и ФЗ нам это позволяют. И опять же, у нас презумпция невиновности, сперва докажите, что на нас эта вина.
607 CaptanG
 
17.11.21
12:07
(598) И чего только люди себе не колят)
608 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
12:07
(606) Ссылочку можно на то, что вам можно убить 100 человек?)
609 Гений 1С
 
17.11.21
12:08
(601) дешевые и избитые аналогии. Вы еще про принудительную вакцинацию от оспы в Москве или изоляцию от холеры в Одессе вспомните. Эти баяны уже давно порвали.
610 Фрэнки
 
17.11.21
12:08
(602) Может хватит набрасывать?

Жизни... жизни... жизни...

Слышали уже про жизни. И вакцинировались. Теперь смотрим на результат.

Обсуждением жизней происходит просто набрасывание на лопату Гения, а он с размаху на всех остальных
611 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
12:08
(609) Так вы избитые претензии говорите.
612 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
12:10
(604) Жду вашего бунта против ПДД)
613 Trimax
 
17.11.21
12:10
(596) Ты дурак? (хотя это уже даже не вопрос а утверждение)
Мед. книжка подтверждает, что гражданин не опасен для окружающих по сан. эпид нормам. Сан эпид нормы обязывают гражданина пройти вакцинацию. Работодатель обязан обеспечить соблюдение сан. эпид. норм. Что не понятного?
614 Гений 1С
 
17.11.21
12:10
(611) ну что поделать, такова селяви. Хочется иметь право жить, трудиться согласно текущей конституции, а не влажным мечтам некоторых недогауляйтеров о электронном концлагере с QR-Кодами на пайку.
615 Гений 1С
 
17.11.21
12:11
(613) перепиши со ссылками на законы. еще раз - где подтверждение обязательности прививок по Нац.Календарю прививок. К перечню профессий претензий нет - колись или увольняйся, ок. Что с календарем?
616 RomanYS
 
17.11.21
12:13
(592) они из них выходят, мы на одной волне.
Посмотри Японию например, там 5 волн которые сходят практически на 0.
617 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
12:13
(614) А вы вечно придумываете безумные претензии, которые ничем не подтверждаются, кроме ваших влажных фантазий об электронном концлагере.
И да, вас уже всех "посчитали" через гугол, эцп и т.д.
618 d_monah
 
17.11.21
12:14
(605) Не трынди.После первой на стенку лез.Сейчас вторая.Заранее закупился.
619 Гений 1С
 
17.11.21
12:14
(612) послушай, мы можем смириться с ворами у власти, мы можем смириться с тем, что машину нельзя водить без прав (хотя это имхо идиотизм), но мы не можем смириться, что какой-то чинуша будет решать, какие жидкости нам вводить в тело, как нам лечить и воспитывать наших детей, за которых нам нести ответственность. Это настолько базовое право, что ПДД ему в подметки не годится.
620 Гений 1С
 
17.11.21
12:16
(617) предметнее, пожалуйста. Я не против подсчетов и учетов (я был кстати против переписи, т.к. все данные у государства есть, имхо это распил). Я не верю в чипы и 5G. Я верю в заговор для установления новой нормальности. Но официально я только против принуждения к вакцинам. Что не так?
621 Trimax
 
17.11.21
12:16
(615) Если тебе впадлу читать по предоставленным ссылкам, а равно твой дибилизм не позволяет понять прочитаное - это твои проблемы.
622 Гений 1С
 
17.11.21
12:16
Я кстати даже не против RFID чипа под кожу, как у собак. Это лишь инструмент, зло в его злоупотреблении. Я не против самого QR, я против того, что он сегрегирует людей на полноценных и неполноценных (в правовом смысле).
623 Гений 1С
 
17.11.21
12:17
(621) слив засчитан. Ибо нет такого ФЗ, что и требовалось доказать.
624 Trimax
 
17.11.21
12:17
(620) Надень обратно шапочку из фольги, рептилоиды тебя не съедят.
625 Trimax
 
17.11.21
12:17
(623) Врешь, собака! Я предоставил все ссылки на законы.
626 Гений 1С
 
17.11.21
12:18
(625) этого мало. Озвучь, какой из них требует обязательности прививок из календаря прививок, а если таких прививок нет - отстранять.
627 Trimax
 
17.11.21
12:18
(622) Твоя ущербность и без сегрегации видна всем в обществе. Отсюда и комплексы про ограничения прав и свобод.
628 Trimax
 
17.11.21
12:19
(626) Листай ветку.
629 CaptanG
 
17.11.21
12:20
(624) Я бы на месте рептилоидов тоже не стал бы есть Гения.
630 ChMikle
 
17.11.21
12:20
(625) если собеседник вызывает негатив, лучше прервать перепалку , а не опускаться до оскорблений .
631 Trimax
 
17.11.21
12:20
(626) Предоставь ссылку на то что ты психически здоров в соответствии с ФЗ.
632 Гений 1С
 
17.11.21
12:21
(628) неконструктивно.
(630) До культуры и вежливости, как до Швепса, надо дорасти, на мой взгляд. ;-)
633 Trimax
 
17.11.21
12:22
(630) На этом и основана агитация навальнят и их поклонников: выпилить из обсуждения собеседника, оставшись правым.
634 CaptanG
 
модератор
17.11.21
12:22
(625) (627) Ведите дискуссию корректнее. Или откажитесь от нее.
635 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
12:24
(619) Жаль, что ваши родители не были против прививок, которые "какой-то чинуша решил"...
636 ChMikle
 
17.11.21
12:25
(633) Бери пример с ВВП , веди себя хладнокровно и корректно отстаивай свою точку зрения :)
637 CaptanG
 
17.11.21
12:28
(619) Вы не правы. Процесс воспитания детей регламентируется государством.
638 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
12:28
(636) А потом его слова по 10 раз переворачивают. Нет способа защититься от, извините за это слово, дебилов, которым все всё должны. Видимо культура у людей такая - любое действие (или бездействие) от властей транслировать исключительно, как негатив. Вот уверен, если бы власти не пытались вводить общую вакцинацию, их бы обвиняли как раз в том, что они "не берут на себя ответственность на принуждение людей к вакцинации". "Уж власти должны понимать, когда право одного противоречит необходимости народа".
639 Гений 1С
 
17.11.21
12:30
(637) ну насчет "я тебя породил я тебя и убью", возможно. Но эта сфера не слишком глубоко регламентирована, ибо ответственность за ребенка несет родитель в первую очередь, а не государство. Поэтому именно родитель имеет право выбирать, как растить ребенка, отсюда и право родителя на отказ от прививок.
640 azernot
 
17.11.21
12:31
(638) Так уже такое и есть. Власть одновременно виновата в том, что ввела "принудительную вакцинацию" и жёсткие ограничения, и в том что "провалила компанию вакцинации", допустила огромный рост смертности.
641 ДенисЧ
 
17.11.21
12:32
(632) "До культуры и вежливости надо дорасти, на мой взгляд"
К нашему сожалению - ты не дорастёшь. Ввиду ущербности.
642 ДенисЧ
 
17.11.21
12:33
(638) "Нет способа защититься от дебилов, которым все всё должны"
Есть. Песню ВВС про одну дачку напомнить? ))
643 Trimax
 
17.11.21
12:37
(642) Для высококультурного человека, Владимир Семеныч, ни разу не "моральный авторитет"... То ли дела Джигурда...
644 mikecool
 
17.11.21
12:38
(643) кто все эти люди?
645 mikecool
 
17.11.21
12:39
+644 ДенисЧ = Владимир Семеныч?
646 ChMikle
 
17.11.21
12:41
(638) не отвечайте . самый лучший способ ...
>>Видимо культура у людей такая - любое действие  транслировать исключительно, как негатив.
культура - это подача , а точка зрения - это оценка действий (или бездействие) от властей.
Гений не оскорбляет людей . Пусть даже и его точка зрения не импонирует моей и вашей.
647 Trimax
 
17.11.21
12:41
(644) Я бы тебя послал, но по-моему уже исчерпал "кредит на ругательства в сутки"...
648 mikecool
 
17.11.21
12:47
(647) я бы тебя тоже послал нервишки полечить )))
649 Trimax
 
17.11.21
12:47
(646) А его ни кто и не оскорбляет. Просто констатируют факты... Согласен... Нарушаю.. Применяю не медицинские термины, для характеристики... Исправлюсь...
650 ДенисЧ
 
17.11.21
12:49
(644) Ну, Владимир Семёныч - его ты, по идее, должен хотя бы один раз слышать.
А джигурда - это моральный авторитет гени...
651 ChMikle
 
17.11.21
12:49
(649)>>А его ни кто и не оскорбляет.
Вот это-то и пугает :) .
652 ДенисЧ
 
17.11.21
12:50
(646) геня оскорбляет меня своим тупизмом.
653 mikecool
 
17.11.21
12:50
(650) да мало ли кого я слышал "где только Маша не бывала" ))) среди авторитетов не значатся
654 mikecool
 
17.11.21
12:50
(652) а почему он тебя оскорбляет, ты об этом думал? ведь это проблема на твоей стороне
655 ChMikle
 
17.11.21
12:50
(652) да ты, у нас, вообще очень чувствительная натура :))
656 ДенисЧ
 
17.11.21
12:52
(654) О да, разумеется. И изнасилованные женщины - тоже сами виноваты, да?
657 ДенисЧ
 
17.11.21
12:52
(653) Ну извини, джигурд для тебя у меня нет.
658 Pprog151713
 
17.11.21
12:55
Все о политике, да о государстве. А Владимира Семеновича, то знать желательно для начала....
659 ChMikle
 
17.11.21
12:55
Azernot,РоманYS выводите дискуссию в конструктивное русло :))
660 nii
 
17.11.21
12:56
Я так и не понял, зачем неуколотых ограничивать в правах (отстранение от работы, ограничение по транспорту).
Если привитый встретиться с непривитым, то во-первых, мала вероятность что он заразиться, во-вторых если и заболеет то в легко.

Что значит переболеет легко - ну по всей видимости, аналогично обычной простуде, либо гриппу в легком виде.
Но заболевания сезонными ОРВИ и гриппом всегда были да и будут, но в случае с такими ОРВИ никто никого в правах на федеральных/региональных уровнях не ограничивал.
661 Fish
 
17.11.21
12:57
(643) Для тех, кто в курсе про определённые слабости Владимира Семёновича, моральный авторитет из него так себе, если честно.
662 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
12:57
(654) Есть такая вещь, как "испанский стыд". Порой из-за перлов "светоча 1С" примерно такое ощущение и возникает. А потом ведь про всех 1С-ников думают, что они такие же
663 ДенисЧ
 
17.11.21
12:59
(661) Да, а джигурда - авторитет )))
664 Fish
 
17.11.21
12:59
(663) Очень странный вывод. Почему или/или только между ними двумя? Ты только их знаешь?
665 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
13:00
(660)
В неуколотых (по логике) вирус дольше живёт, что вероятнее приводит к появлению новых штаммов. Грубо говоря - вирус находит безопасную гавань для эволюции.
Если бы грипп имел схожие показатели смертности, что и Ковид - к нему относились бы серьезнее.
666 ДенисЧ
 
17.11.21
13:01
(664) нет, жигурда - авторитет для гени.
А ВВС, почему-то, решили сделать моим моральным авторитетом. Почему - я не знаю...
667 d_monah
 
17.11.21
13:02
Денис Пьет))У меня огучики есть,опятпа)
668 garantNo4x
 
17.11.21
13:02
(665) в уколотых нормальной вакциной вирус вообще не живет и никуда ничего не передает.
Вот например зачем прививают собачек от бешенства ? Что бы они не передавали вирус, а не для того что бы не было новых мутаций
669 ДенисЧ
 
17.11.21
13:03
(667) Не тебе говорить о том, кто пьёт. Тебе из пяти стволов в стаю птиц стрелять...
670 d_monah
 
17.11.21
13:04
(667) Сальцо(Волшебник по рукам даст)
671 Trimax
 
17.11.21
13:04
(660) В России QR-коды доступны трем категориям граждан:

вакцинированным от коронавируса российскими вакцинами;

официально переболевшим ковидом в период за последние шесть месяцев;

сдавшим ПЦР-тест на наличие коронавирусной инфекции и получившим отрицательный результат за последние 72 часа.

Т.е. тебе предоставлен выбор из 3-х вариантов.
Быть неуколотым и иметь равные права с уколотыми.
672 ДенисЧ
 
17.11.21
13:04
(668) О! Доктор вирусологии подтянулся и сейчас нам расскажет всё о вакцинам и способах размножения вирусов...
673 nii
 
17.11.21
13:05
(665) ну так если вирус живет в привитых, у него гораздо больше "стимула" мутировать, так как он попадает в новые условия, где ему тяжелее выживать (в сравнении с непривитым)
674 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
13:05
(668) Ну "нормальной" вакцины если ещё не существует - что делать?
1) Ждать, вдруг вирус сам эволюционирует в мирную собачку
2) Пользоваться неидеальной вакциной

Мне ближе 2-й вариант
675 Trimax
 
17.11.21
13:05
(666) Ну этло-ж была шутка юмора...
676 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
13:06
(673) Возможно. Но вроде пока информация была о том, что новые штаммы (та же дельта) появлялись в регионах, где уровень вакцинации был низкий.
Но как на самом деле, мы вряд ли узнаем.
677 d_monah
 
17.11.21
13:06
(669) Пить как и есть нужно в меру))Рыбу тащи)),могу пиво отправить,но пока дойдет...
678 garantNo4x
 
17.11.21
13:07
(671) Система права базируется на несколько иных принципах.
То что ты сейчас перечислил, это ограничения прав по разным критерий.
Т.е. что бы там не написали, тебя ограничили причем в базовых правах.
679 Гений 1С
 
17.11.21
13:09
(660) непривитых большинство, поэтому власти ищет способы надавить, чтобы укололись. законно нельзя, поэтому пытаются протолкнуть серые схемы типа QR. Кто-то говорит что это из-за заботы властей о здоровье граждан РФ. Верите? А кто-то что это от того, что РФ легла под ВОЗ.
680 garantNo4x
 
17.11.21
13:09
(672) Ну да, пока я могу приводить вот такие примеры, так как с ними известно все очень хорошо.
Луи Пастера бы на кол посадили бы если бы его вакцина была подобна ковидной , при жизни.
А его в Пантеоне захоронили, вроде бы .. за заслуги.
681 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
13:09
(679) Как обычно - только в РФ любое действие - против народа? А если бы то же самое делали "демократические лидеры" - было бы норм и ради народа?
682 ДенисЧ
 
17.11.21
13:10
(680) Его сейчас уже при первом заявлении об уколах вы посадили бы на кол.
683 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
13:11
(678) Ваше "право" почему-то нарушает право на жизнь и здоровье огромного количества народу.
684 azernot
 
17.11.21
13:11
(673) Ерунду не говорите.
Мутация - это случайность.
Вероятность мутации напрямую зависит от количества репликаций вируса.
В организме непривитого количество репликаций вируса выше, чем в организме привитого.
Вероятность мутации выше в организме непривитого.
685 ГеннадийУО
 
17.11.21
13:11
(602) О, пошла дешёвая демагогия.
686 Гений 1С
 
17.11.21
13:11
(681) сейчас демократические лидеры (имхо) тоже легли под мировое правительство. Очень уж синхронно скачут
687 ДенисЧ
 
17.11.21
13:12
(684) Не мешай докторам вирусологии нести просвещение в массы.
688 ДенисЧ
 
17.11.21
13:12
(686) Скачете пока синхронно вы, антиваксеры. Причём слова вообще один в один.
689 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
13:13
(686)
- Почему у вас с Петей одинаковые ответы?
- Потому что у нас одинаковые ВОПРОСЫ.
690 azernot
 
17.11.21
13:14
(668) "нормальной вакцины" от вирусов в вашей формулировке - не существует. Ни одной. Все так или иначе оставляют какой-то процент вероятности заражения несмотря на вакцинацию.
691 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
13:14
(686) По вашей логике - всё хорошо было бы ТОЛЬКО в том случае, если бы каждая страна искала собственное решение и не делилось результатами, все друг с другом бы пересрались и т.д.
692 Мигрень
 
17.11.21
13:17
(671) я сёдни с утра навакцинировался и при этом ни разу не уколотый, поддерживаю предыдущих ораторов
693 garantNo4x
 
17.11.21
13:18
(683) Мое право распоряжаться моим здоровьем вдруг стало острым для государства которое может лишить меня этого здоровья ? Какой то абсурд.
694 ДенисЧ
 
17.11.21
13:19
(693) Если бы ты жил в тайге, в 100500 км от ближайшего населённого пункта - твоё здоровье и содержание твоего организма никого бы не волновало.
А пока ты ходишь в толпе и дышишь на всех своими вирусами - государство просто обязано об этом подумать.
695 Garikk
 
17.11.21
13:20
(693) если ты оспой или чумой заболеешь, государство тоже тебе должно оставить право распоряжатся своим здоровьем?
696 garantNo4x
 
17.11.21
13:21
(694) Ну вот тебя например моя зарплата не волнует, а почему меня должно волновать твое здоровье ?
697 Гений 1С
 
17.11.21
13:21
(691) это как с компьютерными вирусами - чем больше однородность системы, тем больше вероятность поражения. Вон под Эппл долго не писали вирусов, т.к. их было меньше чем PC. Да, в РФ есть своя научная школа. Делиться можно. Но надо не доверять, а проверять.
Есть определенный план эпидем.мероприятий.
Хотя что говорить, если даже эпидемия не объявлена.
698 garantNo4x
 
17.11.21
13:21
(695) Убивают заболевших?
699 Garikk
 
17.11.21
13:27
(698) насильно изолируют и лечат? тут уже не только здоровье, а ограничение свободы... конституция? кака така конституция?
700 ДенисЧ
 
17.11.21
13:28
(696) Потому что от твоих вирусов зависит здоровье ещё 1050 граждан страны, гражданином которой я являюсь.
701 Garikk
 
17.11.21
13:28
(696) если я в автобусе, болея чемнить смертельным и распространяющимся воздушнокапельным путем, тебя оочень сильно начнет моё здоровье волновать
702 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
13:29
(697) Аналогия вообще корявая.
Ещё раз: из того, что страны пришли к одному выводу по необходимости вакцинации - означает, что ими управляет ВОЗ?
Если у вас с Петей один вариант теста - наличие у вас одинаковых ответов является следствием того, что вам управляет Коля? Или обязательно значит, что вы списывали друг у друга или кого-то ещё?
703 Trimax
 
17.11.21
13:29
(693) Твой отказ от вакцинации, с большой долей вероятности, приведет к затратам бюджета на твое лечение с применением ИВЛ и большого числа мед. работников.
704 ДенисЧ
 
17.11.21
13:29
(697) "надо не доверять, а проверять"
геня, ты проверяешь это всё по постам мюрдки, жигурды и Кинчева. Сам-то не в состоянии, ни образования, ни ума нет.
705 Garikk
 
17.11.21
13:29
(701) *в автобусе рядом с тобой встану
706 ДенисЧ
 
17.11.21
13:29
(698) Расстреливают на подходе. Хватит генить.
707 Garykom
 
17.11.21
13:34
(703) в нашей области ИВЛ уже нет, примерно половину кому требуется оставляют умирать дома даже не госпитализируя ибо коек нет
708 Мигрень
 
17.11.21
13:34
(700) 1050 граждане все сознательные и уколотые, они вне опастности, успокойся
709 ДенисЧ
 
17.11.21
13:35
(708) Да в том-то и дело, что вы нифига не понимаете в вирусологии. И если 10 завирусованных человек надышат на одного вакцинированного - иммунитет может и не справиться. А потом его хватит инфаркт от сожаления от вас, а в больницу он не поместится, потому что там лежат уже 10 непривитых.
710 Мигрень
 
17.11.21
13:36
(707) в нашей скорая помощь стоити 5 тыс. руб. Государсто заботится о здоровье, чото ржу
711 Гений 1С
 
17.11.21
13:37
(710) ну значит вариант 2. ясно-понятно.
(699) Колят, положим, под давлением - под угрозой остранения. Но это уже обсуждалось. Тут некоторые считают что такое давление - это законно и морально. Узаконенное изнасилование, так сказать.
712 Мигрень
 
17.11.21
13:37
(709) так он один завирусованый, а граждан 1050, получается пропорция 1:1050, никак не 10:1, э?
713 ДенисЧ
 
17.11.21
13:38
(710) Что, реально у человека инфаркт, приезжает машина и с порога "гони пять тыщ"?
714 ДенисЧ
 
17.11.21
13:38
(712) Так привитых пока меньше, а вы ходите и заражаете и его, и остальных, э?
715 Гений 1С
 
17.11.21
13:39
(713) там видимо речь о платной скорой, а обычной не дождаться. Ну оно и не мудрено, мы же читали как 15 врачей со скорой хотели слинять перед лицом трепетной заботы от государства в виде принуждения к Спутнику
716 Мигрень
 
17.11.21
13:39
(713) реально пока не заплатишь не приедет, а что тут странного? или ты отстал от реальности. Коммерческая скорая помощь называется. Есть и государственная, но она сломалась, починят весной
717 Trimax
 
17.11.21
13:40
(707) Вообще нет? Или свободных нет, ибо рост заболеваемости. Вот теперь ответь на вопрос: каков процент привитых на ИВЛ и не привитых.
718 nii
 
17.11.21
13:41
(684) в каком случае будет больше различных мутаций ?
при последовательном заражении 4 человек в легкой форме (скажем протекание в течение 10 дней) итого грубо 40 дней на мутации
или в случае заболевания 1 человека в тяжелой форме (те же 40 дней) ?
719 Pprog151713
 
17.11.21
13:41
Хорошо, что государство на пульсе ситуацию держит с вакцинацией, и где надо сроки сертификата сокращают в зависимости от реалий. По этому, надо всем не вакцинированным быстрей идти и вакцинироваться.
720 Волшебник
 
модератор
17.11.21
13:41
(719) Пора уже задуматься о ревакцинации
721 nii
 
17.11.21
13:41
(718) не будет тяжелых, основная мутация будет идти в организмах "легких"
722 ChMikle
 
17.11.21
13:42
(709)И даже маски не спасут ???
723 Гений 1С
 
17.11.21
13:42
(717) а у тебя есть эти тщательно скрываемые государством, как военная тайна, цифры?
724 Гений 1С
 
17.11.21
13:42
(720) Стас, я уверен, что твой здоровый организм выдержит укол каждые полгода, а вот жену и детей береги (до детей тоже скоро дойдет очередь, это 100500 %)
725 Мигрень
 
17.11.21
13:43
я телек в маске смотрю, на всякий случай
726 Pprog151713
 
17.11.21
13:43
(720) Год в феврале у меня. Пойду перепривьюсь. Надо ответственно подходить к данной теме. Не как некоторые.
727 vovastar
 
17.11.21
13:44
(716) чет какое то гонево, это в какой стране?
728 vovastar
 
17.11.21
13:45
(725) гроб купи, и смотри телек прям из него, и костюм сразу одень, чтобы тебя не трогал никто, а то вдруг твой труп заразят.
729 Мигрень
 
17.11.21
13:46
(727) в РФ, город Воинской славы во Владимирской области под название Ковров. Не веришь (и правильно делаешь, я бы тоже не верил) зайти в местные соцсети, узнаешь много интересного из жизни регионов
730 Мигрень
 
17.11.21
13:47
(728) ты себе уже купил?
731 Pprog151713
 
17.11.21
13:47
(729) Особенно хорошо про жизнь нашей Российской глубинки знают на Ютубе.
732 RomanYS
 
17.11.21
13:48
(729) да у вас там глядишь сплошные иноагенты ужасы понапридумывают и рассказывают
733 vovastar
 
17.11.21
13:48
(729) так вам и надо, научитесь сначала по дорогам ездить, а то как остолопы едут всегда по левой полосе при свободной правой, а если им мигаешь чтобы уступили, аварийку включают...
734 RomanYS
 
17.11.21
13:49
(726) Что-то ты затянул, в эпидемию нужно чаще
735 Мигрень
 
17.11.21
13:49
(731)(732)(733) чо-то вас плющить начало, господа, я подожду как в себя придете
736 vovastar
 
17.11.21
13:50
(735) мы то в маске телевизор не смотрим.
737 Fish
 
17.11.21
13:50
(679) "непривитых большинство" - Срочно обновляй лозунги. Взрослых уже большинство:
"Статистика вакцинации от коронавируса в России
На сегодня (17.11.21):
62 594 260 чел. (42.8% от населения, 54.0% взрослого) - привито хотя бы одним компонентом вакцины"
https://gogov.ru/articles/covid-v-stats
738 Pprog151713
 
17.11.21
13:50
(735) Долго ждать придется. Лучше на ютубчик сходить "освежиться" тебе наверное.
739 RomanYS
 
17.11.21
13:50
(659) чтобы было как в анекдоте )?
Пессимист: хуже уже не будет...
Оптимист: да будет, будет!
740 garantNo4x
 
17.11.21
13:51
(700) А где-то сейчас лежит человек и ему всего то нужна одна почка. Возможно твоя бы подошла.
Ты когда про абстрактное здоровье еще более абстрактных людей приводишь, то ты должен понимать, что с ними у меня не было такого договора, о том, что я буду их спасать любым способом.
741 Мигрень
 
17.11.21
13:51
(736) дело времени, думаю к Новому году будет в маске смотреть
(738) сходи освежись в тик-ток, я не возражаю
742 Молочный брат
 
17.11.21
13:52
(737) Печально. Когда достигнем плановых цифр по вакцинации?
743 Pprog151713
 
17.11.21
13:53
(737) "Большенство непривитых" - это аналитика от Гени. Он посчитал у него в его квартире, он один не привит. И он там один, значит у него большинство не привитых.
744 garantNo4x
 
17.11.21
13:53
(699) Ну, отлично - ты вспомнил, что их лечат. Насчет насильно изолируют .. то тут растрою .. обычно больные чумой или сами сдаются и обычно через пару дней уже не але. Но самое главное, что им помогают , изолируя их спасают других, т.е. создают явную пользу.
А тут понимаешь .. сделали колбу, написали на ней польза, а половина не пришла и им эту пользу несут через запреты
745 Pprog151713
 
17.11.21
13:54
(742) Не будем в автобус и в кафе антивакеров пускать, и достигнем.
746 Молочный брат
 
17.11.21
13:55
(737) А скажи, тебя посчитали 1 раз или 2. Я вот думаю, что 2. То, что ты ревакцинирован все равно попал в эти цифры
747 ДенисЧ
 
17.11.21
13:55
(744) А если на колбе написали "польза от туберкулёза" или "польза от чумы" - ты поверишь?
748 ГеннадийУО
 
17.11.21
13:55
(737) То есть, к новому году возможен выход на 60%. Посмотрим, какой будет эффект.
749 Garikk
 
17.11.21
13:56
(744) < обычно больные чумой или сами сдаются и обычно через пару дней уже не але. >
а до этого пару дней они сходят в кино, театр, проедут на метро и Москва натурально вымрет через месяц целиком
750 d_monah
 
17.11.21
13:56
(740) Почка сечйас почем?Можем продать))
751 ДенисЧ
 
17.11.21
13:57
(740) "с ними у меня не было такого договора, о том, что я буду их спасать любым способом."
А любым - и не требуется. От тебя не требуют сдать правую половину мозга (или что там у тебя - ганглий?) для спасения человека.
А договор об общественном здоровье у тебя есть.
752 Fish
 
17.11.21
13:57
(746) Читаем фразу: "привито хотя бы одним компонентом вакцины". Включаем голову (если умеем).
753 Fish
 
17.11.21
13:58
+(752) Оттуда же:
"52 233 646 чел. (35.7% от населения, 45.1% взрослого) - полностью привито
116 626 426 шт. - всего прививок сделано
2 610 110 чел. - прошли ревакцинацию"

Опять пытаемся включить мозг (при наличии) и подумать.
754 Молочный брат
 
17.11.21
13:59
(752) Это не о том, дружище. Нервишки у тебя совсем не в дугу. Прими что-нибудь
755 Fish
 
17.11.21
14:00
(742) Открываем ссылку:
"Темпы вакцинации за последнюю неделю:
455 221 чел. в день (0.31% населения) - кол-во новых привитых в день (+17.1% к прошлой неделе)
23/56/88 - дней до вакцинации 50/60/70% населения с таким темпом
14/65 - дней до вакцинации 60%/80% взрослого населения (около 69/92 млн чел.)**
751 785 шт. в день - кол-во всех прививок (первых и вторых)"

И снова пытаемся думать (если есть чем).
756 Trimax
 
17.11.21
14:01
(744) Только вот польза от этой колбы доказана, в том числе и другими странами, которые просят все больших поставок или открыть заводы по производству.
757 Fish
 
17.11.21
14:01
(754) Это именно о том, детка. Я буду тебя так звать, пока ты не начнёшь думать, как взрослый.
758 Молочный брат
 
17.11.21
14:02
(755) Ясно. После Нг. К февралю, дай бог
(757) Называй, малыш. Я не обижаюсь на тебя. Это нездоровье.
759 d_monah
 
17.11.21
14:03
Меня колбасило после прививки 2 недели,соседке бабушке из такого же флакона ничего.Странно.
760 Fish
 
17.11.21
14:04
(759) Что странного?
761 RomanYS
 
17.11.21
14:06
(759) или бабушка знакома с аденовирусом, или её иммунитет уже слаб чтобы на прививки реагировать. Ничего странного.
762 d_monah
 
17.11.21
14:07
(760) Меня крутило,бабку нет.Ей под 90,не курит,не пьет.Очередь на укоться большая
763 Pprog151713
 
17.11.21
14:07
(759) Молодец, что поставил прививку. Это не для тебя, прививка, а для тех наших стариков 65+.
764 garantNo4x
 
17.11.21
14:08
(749) Ну хорошо. Т.е. ты на свой выбор хватаешь человека и тащишь его в душегубку. Тебя общество допустим разрешило так делать. Но там пожалуй речь идет о врачах, которые могут как то сформулировать прицнцып - опасен - заразен и т.п.
Тут же некая администрация населения вводит режим перемещения , осложняя его некими кодами. Это уже не про здоровье речь. Тут все признаются заранее опасными по критерию получил код или нет и их начинают понуждать сделать укол или получить код, как то иначе. Это точно забота о здоровье ?
765 Молочный брат
 
17.11.21
14:09
(760) Разве может быть, чтобы от православной вакцины колбасило 2 недели?? Стареем. Совсем утерял политическое чутье.
(759) Сейчас пообщался с нашей пенсионеркой (уходила на пенсию из нашей фирмы). Ей за 80. Будет ревакцинироваться. Полгода назад у нее от прививки вообще никаких негативных реакций
766 garantNo4x
 
17.11.21
14:10
(751) общественное здоровье - достань этого кролика в ту шляпу откуда ты его достал. Нет такого понятия .. есть личное здоровье.
767 ГеннадийУО
 
17.11.21
14:10
(764) Ну это для общественного блага, можно и по страдать.
768 Garikk
 
17.11.21
14:10
(764) а это уже совсем другой вопрос.
и проблема кстати в том что ты в замен предлагаешь - вообще ничего не делать
769 d_monah
 
17.11.21
14:11
(763) Хрен бы я пошел,на работе поставили перед фактом.Дома да,ну там люди не ходячие,корону завести тудно.
770 garantNo4x
 
17.11.21
14:11
(767) у благ есть понятный определитель. Вот где коды для тех кто не взял выплаты которые были в этом году. Очевидно , что нет кода .. так как за благом все бы пришли сами - личным. А общественное .. это когда Денисч вдруг начинается от лица тысяч людей говорить , хотя один поди пишет .
771 Фрэнки
 
17.11.21
14:13
(765) Дай Бог здоровья этой пенсионерке

А вот интересно, что было бы при подании на эту пенсионерку вируса? Вакцину ей поставили, но ведь она и не болела после нее, так ведь?
772 garantNo4x
 
17.11.21
14:13
(768) я пока ничего не предлагаю делать, я просто говорю, что когда тут пишут про право, то путают право и свои хотельки. Право фиксируется законами и желательно заранее.
А то вдруг и до почек дойдут и до насильного осеменения .. ну ради общественного блага
773 ГеннадийУО
 
17.11.21
14:13
(770) Аполитично рассуждешь.
774 d_monah
 
17.11.21
14:15
(765) Уколись)),38 градусов,встать не могу,даже на мисту пофлудить))
775 garantNo4x
 
17.11.21
14:15
(773) ну, было бы дело в другом месте, то это было слишком теоретично, а у нас слишком много примеров, когда ради общего блага людей под землю загоняли. Причем так , думаю если бы был тогда интернет, то аргументы были похожи и меры такие же .. всякого репрессивного характера, ну что бы больше добровольности получить.
Ведь если человек не видит своего блага, то можно нарисовать такое антиблаго что тот сам побежит
776 Garikk
 
17.11.21
14:16
скажите, ктонить у кого была побочка от спутника (38 + всё остальное ужастное) после ревакцинации - будет также?
777 Молочный брат
 
17.11.21
14:16
(771) Не болела. Но она не хочет проверять, чтобы было. Я подумал, что полгода рановато для ревакцинации, но отговаривать не стал
(774) Уколот
778 Pprog151713
 
17.11.21
14:16
(769) Умные дядьки за тебя подумали и вакцину сделали. Это все правильно.
779 Pprog151713
 
17.11.21
14:17
(776) Да ничего небыло у меня все родственники 65+ перевакцинировались. :)
780 RomanYS
 
17.11.21
14:17
(742) Нормально. Когда-нибудь достигнем.
Печально что снова рекорд по смертям.
А вот по случаям как-будто откат пошел, по идее от нерабочих должен быть как раз эффект. Интересно будет снова рост (в декабре), или эффект будет хоть чуть-чуть долгосрочным?
781 Garikk
 
17.11.21
14:17
(779) а от первоначальной прививки было?
782 azernot
 
17.11.21
14:17
(718) Нельзя на этот вопрос как-то однозначно ответить не будучи профессионалом в теме. Хотя, и будучи профессионалом, мне кажется однозначного ответа дать нельзя. Но к чему вы это?
(721) Логично. Если не будет "тяжелых" основная мутация будет у "легких". И что дальше?
783 ГеннадийУО
 
17.11.21
14:17
(776) Должно быть легче.
784 Trimax
 
17.11.21
14:17
(772) Да, но почему-то свое право на свободу перемещения, граждане реализуют за счет права на здоровье других граждан.
Причем не снимая обязанности государства на бесплатное лечение в больнице при тяжелом случае заболевания, которое в большинстве случаев предотвращается вакцинацией.
785 ГеннадийУО
 
17.11.21
14:18
(775) Да, загоняли и будут загонять, пока народ безмолвствует.
786 d_monah
 
17.11.21
14:18
(776) Была,2 недели назад.Сейчас прошла.У меня.
787 Pprog151713
 
17.11.21
14:18
(781) У мамика от первой прививки была температурка и все. Но это надо, это бьет наверняка.
788 Фрэнки
 
17.11.21
14:19
Там выше - насчет увеличения темпов вакцинации. Это очень хорошо, что темп увеличился. Просто замечательно.

На этих же самых пунктах с увеличенным темпом смогут его сделать еще выше или нет?

Поясню - я по прежнему подозреваю, что реальным ограничением темпа является только наличие вакцин.
При избытке вакцин, как мне кажется, был бы перезапуск компании непосредственно по всем предприятиям. Но сейчас такое не практикуется.
789 Фрэнки
 
17.11.21
14:21
А вместо этого трепят нервы и устраивают провокации разной степени идиотизма.
790 RomanYS
 
17.11.21
14:22
(788) >>был бы перезапуск компании непосредственно по всем предприятиям
по идее временное удостоверение спутника прямо это запрещает, возможно после получения постоянного и будет запущено.
791 Молочный брат
 
17.11.21
14:22
(788) У нас был дефицит вакцин весной. Сейчас нет. Вчера должны были Лайт подвезти. Его не было
792 azernot
 
17.11.21
14:23
(788) Вы можете зайти на сайт госуслуг и открыть электронную очередь на вакцинацию в вашей поликлинике? Вы видите там свободные места? Если видите, то какие у вас сомнения?
Я вот открыл и вижу кучу свободных талонов. 47 талонов на завтра, 44 на послезавтра, 8 талонов на субботу, 77 на понедельник, 92 на вторник.
793 Фрэнки
 
17.11.21
14:23
(790) ах вон оно в чем дело... не знал, пропустил как-то этот момент
794 rphosts
 
17.11.21
14:23
Вводится проход членам правительства на заседания парламента по QR-кодам.
https://www.interfax.ru/russia/803479

Если власти всех уровней сделают так да и ещё с опережение ввода такого контроля - введение всеобщего ограничения на проход по QR пройдет легко... Как ни будут беняаналоги истерить
795 Garikk
 
17.11.21
14:23
(783) вот интересен опыт
у меня лично побочек не было, а у жены месяц почки и сердце болело
796 Fish
 
17.11.21
14:24
(777) "Я подумал, что полгода рановато для ревакцинации" - Ай-ай, как нехорошо. А меня-то подгонял, про полгода пел песни. Уже опять переобулся, детка? :))))
797 Фрэнки
 
17.11.21
14:24
(792) Это в Москве. У нас на нашем пункте, тут совсем недалеко от дома, привозят вакцин понемножку совсем и всегда очередь и желающим приходится ждать и перезаписываться на другие дни.
798 Мигрень
 
17.11.21
14:26
Во Владимирской области началася сбор подписей под заявлением в прокуратуру на действия губернатора по qr-кодам. Сбор идет весьма успешно.Тем временем.
799 Молочный брат
 
17.11.21
14:26
(795) У меня в фирме только у двоих ревакцинированных были побочки в виде температуры свыше 38. День полежали
(797) Я не в Москве. Нет дефицита
800 Fish
 
17.11.21
14:26
(797) В Питере тоже очередь в поликлиники. В некоторые только на конец декабря можно записаться. В ТЦ уже с утра очереди человек по 500 и более. Самое простое - это на предприятии привиться.
801 azernot
 
17.11.21
14:26
(797) Я не из Москвы. Я из области.
802 RomanYS
 
17.11.21
14:27
(794) заметь про самих депутатов ничего не сказано
803 Молочный брат
 
17.11.21
14:27
(796) Изыди, малыш. У нее рак.
804 RomanYS
 
17.11.21
14:29
(798) Зачем? Прокуратура как-то иначе рассматривает массовые заявления?
805 Pprog151713
 
17.11.21
14:30
(798) А кто стариков потерял, от ковида что ты будешь говорить, тем временем?
806 K1RSAN
 
naïve
17.11.21
14:31
(794) Скажут "вы всё врёте, не проверяют у них ничего"
807 Trimax
 
17.11.21
14:31
(798) Подпись - это ник в инете, или как положено - с паспортом?
808 Pprog151713
 
17.11.21
14:32
(798) Такие темы на ютубчике огонь, как разрастаются. Тебе там даже лайков гору наставят...
809 Fish
 
17.11.21
14:32
(798) Что-то вы припозднились. В других регионах уже давно подали:
"Жители Челябинска направили в прокуратуру региона заявление с требованием проверить распоряжение губернатора Алексея Текслера на введение системы QR-кодов. Под заявлением подписались более 400 человек"
https://www.kommersant.ru/doc/5041743
810 Fish
 
17.11.21
14:33
+(809) Только вот перспективы никакие (оттуда же):
"Партнер фирмы «Рустам Курмаев и партнеры» Дмитрий Горбунов отмечает, что вопрос о наличии противоречий между вводимыми в регионах ограничениями и федеральным законодательством является предметом общественной дискуссии уже без малого два года. «Но, с точки зрения судебной практики, вопрос на сегодняшний день можно считать решенным, поскольку, несмотря на многочисленные жалобы в прокуратуру и иски в суды, ни один такой акт, изданный на уровне региональных или муниципальных властей, неконституционным и нарушающим нормы федерального законодательства не признан, а следовательно, не отменен. Предположу, что это обращение в прокуратуру ожидает такая же судьба: ограничения будут сняты через некоторое время, но не по требованию суда или прокуратуры, а просто решением правительства Челябинской области, когда необходимость в этой мере отпадет»,— говорит юрист."
811 Мигрень
 
17.11.21
14:33
(804) для разминки думаю, потом предпримут что-то более серьёзное. Коммерческая скорая помощь за 5 тыс. руб. при средней зарплате на заводах 30 тыс. руб. что-то видимо не зашла
(807) нет, в реале собирается народ, и это дурной знак. для власти я имею ввиду
(809) да, долго запрягают (продолжнение пословицы все знают)
812 Мигрень
 
17.11.21
14:35
(810) конечно прокуратура будет на стороне губернатора, но это только разозлит народ
813 Молочный брат
 
17.11.21
14:35
(811) С нарастанием напряженности согласен
814 Pprog151713
 
17.11.21
14:36
(812) Ничего не будет
815 Fish
 
17.11.21
14:37
(812) (813) Вы эти песни про "недовольство народа властью, напряженность" и т.п. пели ещё до ковида. Ваши влажные мечты давно всем известны.
816 Мигрень
 
17.11.21
14:38
(815) у меня слуха нет, ты меня с кем-то спутал
817 ДенисЧ
 
17.11.21
14:38
(809) Напомни, сколько в Челябинске жителей? ))
818 Pprog151713
 
17.11.21
14:39
(812) Тебе за такую туфту никто лайк не поставит. А на ютубе поставят. Или тик ток тебе больше нравиться?
819 ДенисЧ
 
17.11.21
14:39
(816) В том и беда... Что поют те, у кого слуха нет...
820 Fish
 
17.11.21
14:39
(816) Тебя ни с кем не спутаешь :)
821 Мигрень
 
17.11.21
14:40
(820) господа, у вас глюки, у меня отличное чувство ритма, а петь я не умею
822 Fish
 
17.11.21
14:40
(817) Намного больше, чем 400 тупых антиваксеров.
823 Fish
 
17.11.21
14:41
(821) Да все видят что не умеешь. А зачем тогда поёшь? :)))
824 garantNo4x
 
17.11.21
14:41
(822) так они не против вакцин, они против кодов.
825 Мигрень
 
17.11.21
14:42
(823) я не пою, это у тебя в колонках комьютерных
826 garantNo4x
 
17.11.21
14:42
Тут же подмена понятия. Код приравнивается к медицинской мере, а это не так.
827 ДенисЧ
 
17.11.21
14:42
(824) А зачем быть против кодов, не хотя привиться?
828 Fish
 
17.11.21
14:44
(824) Нет, они именно против вакцин:
"«Фактически, своим распоряжением губернатор Челябинской области принуждает граждан вакцинироваться либо болеть, отказывая тем, кто этого не сделает, в реализации их прав свободу передвижения, проведение культурного досуга, лишая возможности встречи с друзьями, родственниками и т.п., а детей лишает права на развитие своих способностей. Более того, привязывает реализацию прав в областях, в которых эти права гарантированы Конституцией РФ, не просто к вакцинации, а к подтверждению данного факта исключительно посредством QR-кода»,— говорится в заявлении, опубликованном в группе «Нет принуждению Челябинская область» в Telegram."

Читаем, включаем голову (если она есть).
829 Гений 1С
 
17.11.21
14:47
(734) так эта, эпидемия не объявлена, только всеголишь недо-пандемия.
(737) это маркетинг, все нормально. Думаю, там треть приписана
830 GreyK
 
17.11.21
14:48
(826) Прочитай правила пользования общественным транспортом и узнаешь ещё много "неконституционных" норм.
831 Мигрень
 
17.11.21
14:48
(828) Зачем гадать, они потом тебе сами расскажут, против чего они. И даже поцелуют. Если захочешь.
832 Pprog151713
 
17.11.21
14:49
(828) Этим "товарищам" на ютубе за это лайки накручивают, когда они "такое" пишут.
833 ДенисЧ
 
17.11.21
14:49
(831) Тебя уже поцеловали?
834 Гений 1С
 
17.11.21
14:50
(815) да, только массовых обращений в прокуратуру и массовых записей к президенту не было.
закипает потихоньку россеюшка
835 Мигрень
 
17.11.21
14:50
(833) это кино такое было, Здравствуте я ваша тетя, вы не помните
836 garantNo4x
 
17.11.21
14:50
(828) ну так у них в конце все и написано, что теперь если нет кода, то можешь не перемещаться, можешь не посещать культурные мероприятия.
Вот именно это и зарещают.
Код то поди можно будет купить .. ну например сделав справку о том, что болел не обращаясь к врачу.
837 Гений 1С
 
17.11.21
14:51
(828) все верно они протистуют. Прививка должна быть добровольной.
838 Fish
 
17.11.21
14:51
(836) "Код то поди можно будет купить " - Ну от тебя я иного ответа и не ждал. Но это уголовка.
839 Гений 1С
 
17.11.21
14:51
(830) ПДД написаны кровью, а прививка - дурью (имхо)
840 Pprog151713
 
17.11.21
14:52
(837) Геня на ютубчике вами любимом, банят за критику вакцинации.
841 Гений 1С
 
17.11.21
14:52
(838) ну знаешь, если запретят работать и перемещаться, то чистые могут и в уголовники податься. А что поделать - крайняя нужда, знаешь ли.
842 Fish
 
17.11.21
14:53
(837) Так она добровольная. Никто никого не принуждает. Не хочешь - не прививайся. :))
843 Мигрень
 
17.11.21
14:53
(836) цены на qr-коды кусаются, а зарплата в регионах сами знаете какая. Если цены снизят в рамках госрегулирования, тогда другое дело
844 Fish
 
17.11.21
14:54
(841) Ну тогда подадитесь сначала в СИЗО, а потом в зоны. А там, я думаю, уже не спросят, хочешь прививаться или нет :)))
845 Гений 1С
 
17.11.21
14:54
(842) хватит паясничать. чистых начинают ущемлять в правах и это ущемление не для здоровья, а чтобы загнать их на прививку. Называй вещи своими именами.
846 Гений 1С
 
17.11.21
14:54
(843) я думаю, в регионах непривитым дешевле пойти грабить корованы, чем спонсировать медицинскую мафию, покупаю QR. Нас ждет волна бандитизма и новые 90-е, имхо.
847 ДенисЧ
 
17.11.21
14:55
(843) qr-код бесплатен. А то, за что ты хочешь заплатить - подделка и уголовка.
848 Мигрень
 
17.11.21
14:55
(844) а охранять то кто будет ваши сизо? Войска-то у вас хватит?
849 garantNo4x
 
17.11.21
14:55
(830)какая конституция ? Которую может мэр своим указом объехать .. эта что ли ?
а так правила пользования общественным транспортом направлена на повышение безопасности при пользовании транспортом , но именно на транспорте.
А тут вся жизнь повернута ради здоровья.
А вот если сейчас нападут враги ? Могу ли я сказать, что я привит и поэтому мне никак нельзя умирать и получать увечья ?
850 Гений 1С
 
17.11.21
14:55
(844) на зону еще поймать и поместить надо. Как говорится, когда тебя на трассе Москва-Анапа остановят местные невакцинированные Робин-Гуды, прививка не сильно защитит твоё здоровье.
851 ДенисЧ
 
17.11.21
14:55
(845) Нас никто не ущемляет. А вот психически нездоровых - давно пора на канатчикову дачу и пряжку упекать.
852 nii
 
17.11.21
14:55
Будет полстраны уголовников с купленными ку кодами, да еще и юридически подкованными.
вы же, уколотые, не выживите в такой стране.. от ковида не помрете, так вымрете как динозавры, не выдержав конкуренции с видами, более приспособленными к жизни в эпоху идиотских законов :)
853 Pprog151713
 
17.11.21
14:56
(845) Геня,ты не вакцинируйся и иди на ютубчик. Там тебя поймут и будет 100% поддержка.
854 Fish
 
17.11.21
14:56
(848) От горстки тупых антиваксеров? Конечно хватит. И войска не понадобятся, хватит и тех, кто уже работает там.
855 Мигрень
 
17.11.21
14:57
(852) ржал как полоумный
856 Pprog151713
 
17.11.21
14:58
Антиваксеров никто сажать не будет не дождетесь. А вот из автобуса выпнут.
857 Fish
 
17.11.21
14:58
(852) "полстраны " - Не льстите себе. Полстраны уже привилось, а вторая половина в очередях на прививку стоит. Жалкая кучка антиваксеров никому не интересна :))
858 Гений 1С
 
17.11.21
14:58
(844) да и это, если ты собираешься маргинализировать даже треть страны, готовься к последствиям. Зон на всех не хватит, придется кровушку проливать и расстрелы вводить. А то так маргиналы могут и на Москву двинуть.
(852) в россию люди умело приспосабливаются под любую дурь властей. выжили при Сталине, при Путине сам бог велел.
(854) ну видишь ли, ради горстки бы не заводили шарманку с QR, видимо не желающих принимать священные дары от власти в виде Спутника слишком много, критично много, вот их и хотят рассадить по вершкам. Да только поздно давить... Темп не выдержали. Счас чем больше давления, тем больше недоверия
859 Мигрень
 
17.11.21
14:58
(856) мнения разделились, админы, прикрутите пожалуйста голосовалку
860 Fish
 
17.11.21
14:59
(856) Ну почему? Тех, кто подделывает сертификаты и покупает подделки уже сажают.
861 Гений 1С
 
17.11.21
14:59
(856) кто выпнет-то? Ваки? Это работает на пару раз, а на третий можно и заточку словить под ребро выпинывателю. и карате изученное в институте вкупе с травматом не поможет.
862 Гений 1С
 
17.11.21
14:59
(857) логика, Фиш, логика. Было бы так, не давили бы через QR. Всё совсем не так. Не идет народ на пункты причинения добра.
863 garantNo4x
 
17.11.21
15:00
(855) ну, есть такое понятие как правовой нигилизм, явление которое выражается в отрицании законов по причине ощущения их бессмысленности или от понимания что они не работают. Порождает комплекс проблем , например ..таких как недоверия к самой системе регулирования так и мерам которые предпринимаются
864 Fish
 
17.11.21
15:00
Что-то я ржу, представив себе Геню с заточкой :)))
865 Гений 1С
 
17.11.21
15:00
(860) а что, наркодельцов уже всех пересажали? Сажают только самую малость. Остальные вполне себе покупают, тем более если врач - родственник.
866 vvspb
 
17.11.21
15:00
(849) никак нельзя умирать и получать увечья ?/// а если только привитым будет оказана честь Родину защищать?
867 Pprog151713
 
17.11.21
15:00
(861) Геня что ты такой злой. Обычный наряд выведет тебя под белы рученьки.
868 nii
 
17.11.21
15:01
(858) Да конечно выживем. Просто если уж меня и так принудили встать на преступный путь путем покупки ку кода, дальше у меня руки будут уже развязаны. я и так преступник и уголовник, чего терять то.
869 vvspb
 
17.11.21
15:02
(834) закипает потихоньку россеюшка/// да, да, Кто-то сушит хворост
870 Pprog151713
 
17.11.21
15:02
(864) Там на ютубе все - это поощряется. Если ты либерал с заточкой это +1000 лайков. :)
871 Fish
 
17.11.21
15:03
Тут только слова Лаврова на ум приходят. Что-то раздухарились антиваксеры. Видно, чуют, что скоро придётся вакцинироваться :))
872 garantNo4x
 
17.11.21
15:03
(866) Я тоже про это думаю. В конечном счете есть явная группа лиц которая видит смысл в этом, так пусть она сама как нибудь. Хотя по истории известно, что подобные этим, будут в тылу сидеть и гнать остальных на фронт.
873 Pprog151713
 
17.11.21
15:04
(871) Было бы прикольно посмотреть, как Геню из автобуса выводят. :)
874 Гений 1С
 
17.11.21
15:11
(867) так это когда буйный один и ему есть че терять. А если маргинализировать хотя бы треть населения региона, тут уж наряд будет бояться на улицу выходить.
875 nii
 
17.11.21
15:13
Виктимблейминг – это обвинение жертвы, перекладывание на пострадавшего человека ответственности за случившееся с ним несчастье или даже за преступление, совершенное против него.
..психологи обнаружили, что данное явление по сути является защитной реакцией человеческой психики. Человеку хочется верить, что с ним и его близкими ничего плохого произойти не может. Поэтому он считает, что несчастья происходят только с теми людьми, которые так или иначе их заслуживают
психологи обнаружили, что склонность к виктимблеймингу напрямую зависит от нравственности человека и его моральных ценностей. Люди с социалистическими взглядами (ориентированными на благо всего общества), более склонны винить жертву. Тем же, кто ставит превыше всего права и свободы каждой личности, виктимблейминг обычно не свойственен

Прям как уколотые - отстранили от работы - сам виноват (а не тот кто отсранил). Не пустили в транспорт без КУ - сам виноват. Всегда сам виноват.
876 Гений 1С
 
17.11.21
15:13
(872) понимаешь какое дело, власть понимает, что своими действиям разжигает протест, но остановиться не может. Вот казалось бы, чего ей не воровалось, ан нет.
У меня только единственное объяснение - Россия под внешним управлением и сами власти ничего не решают, а только являются проводниками внешней воли.
877 ГеннадийУО
 
17.11.21
15:15
(799) А весной наоборот было - в регионах дефицит. Интересно в России жить...
878 nii
 
17.11.21
15:15
(874) а менты и прочие не будут прессовать, только если уж упоротые совсем. у них ведь свои семьи есть, которые так же могут быть не уколотыми.
это же не против каких то олигархов и хохлов которые далеко - это же надо оружие на соседа своего поднимать
879 Гений 1С
 
17.11.21
15:17
(878) вот я и говорю. У меня ощущение, что власти, как гонщик, жмут педаль в пол и с ужасом взирают на приближающуюся бетонную стену, но снять ногу с газа не могут, т.к. у виска дуло ствола.
880 vvspb
 
17.11.21
15:18
(876) Россия под внешним управлением/// чего ж тогда со всеми собачатся?
Один Лукашенко сам себе хозяин...
881 Fish
 
17.11.21
15:18
Посмотрим, что Геня и прочие упоротые в январе запоют. Сейчас они только в теории обсуждают :)))
882 vvspb
 
17.11.21
15:19
(881) а что будет в январе? О_О
883 lodger
 
17.11.21
15:20
(875) виктим, жертва по-русски говоря - субъект противоправного деяния или события.
Когда субъект получает эффекты от соблюдения прав и свобод окружающих - он не жертва, а нарушитель.
884 lodger
 
17.11.21
15:22
(861) мушку спилить не забудь. Хоть это и заточка.
885 nii
 
17.11.21
15:23
(882) да не будет ничего. купят справки кому надо да и все. вот что в дальнейшей перспективе будет когда треть или больше государства уголовники - это интересно.
как ни крути - сейчас действительно проще купить справку и стать уголовником чем быть ограниченным в правах честным человеком и/или бодаться в судах
886 nii
 
17.11.21
15:23
(883) не понял фразу "Когда субъект получает эффекты от соблюдения прав и свобод окружающих - он не жертва, а нарушитель". можно на примере ?
887 ДенисЧ
 
17.11.21
15:24
(885) Вот купишь ты справку. И точно так же будешь её предьявлять. Только при этом потеряешь N рублей и будешь ходить под угрозой уголовки.
Оно стоит этого?
888 Trimax
 
17.11.21
15:24
(885) А вакцинироваться религия гени не позволяет?
889 Arbuz
 
17.11.21
15:24
(882) Бешеные ваксеры будут рвать на тряпки антиваксеров, а потом наоборот - бешеные антиваксеры будут отлавливать ваксеров. И так по кругу. Вот он и радуется, видимо во фсин ему надо было идти, не ту работу выбрал...
890 ДенисЧ
 
17.11.21
15:25
(886) "не понял фразу"
Это нормально для потенциальных убийц... ))
891 Trimax
 
17.11.21
15:26
+ (888) Ты внимательнее читай посты гени, глядишь в марсиан, упрявляющих Путиным уверуешь...
892 ГеннадийУО
 
17.11.21
15:26
(882) Новый год.
893 nii
 
17.11.21
15:26
(887) каждый сам для себя сделает вывод. я вот считаю что те кто проталкивает массовую обязательную вакцинацию - потенциальные убийцы и уголовники и не хочу быть в одних рядах с ними.
894 nii
 
17.11.21
15:27
(890) а ты понял ? можешь расшифровать ?
895 Гений 1С
 
17.11.21
15:28
(880) спектакль. Симулякр.
(881) самому интересно. Твари мы дрожащие или право имеет. Прогнется народ под укол или духом воспрянет в борьбе
896 Trimax
 
17.11.21
15:28
(893) От вакцины массово гибнут?
897 garantNo4x
 
17.11.21
15:28
С кодами вообще забавно ..
по срокам их введут уже тогда когда как бы должно быть видно как мы защищены вакциной ..
898 ГеннадийУО
 
17.11.21
15:29
(893) Воу-воу. Полегче, нет никаких убийц ни с той, ни с другой стороны.
899 vvspb
 
17.11.21
15:29
(892) точно :) и как обычно какая-то зладюка хочет украсть деда Мороза...
900 garantNo4x
 
17.11.21
15:29
Вы реально думаете что работающие коды в тот момент когда заболеваемость пойдет на спад точно нужны для борьбы с болезнью ?
901 Trimax
 
17.11.21
15:29
(895) Воспрянет духом в борьбе за место на кладбище?
902 ДенисЧ
 
17.11.21
15:29
(894) Если человек получает эффект от (не)соблюдения прав и свобод окружающих"...
903 ДенисЧ
 
17.11.21
15:30
(893) То есть то, что ты отвлекаешь врачей от лечения реальных больных по своей прихоти - это нормально?
904 garantNo4x
 
17.11.21
15:30
https://news.mail.ru/society/48818280/?frommail=1 не видать ей Кабо Верде .. теперь по ней Зимбабве плачет)
905 garantNo4x
 
17.11.21
15:31
Поклонская заявила, что QR-коды нарушают базовые права человека
906 Новиков
 
17.11.21
15:31
(900) уже ясно, что вы что-то знаете. Может поделитесь, зачем будут нужны эти коды, когда болезнь пойдет на спад?
907 nii
 
17.11.21
15:31
(896) по офицальным данным, видимо, не мрут. но я официальным данным не доверяю
908 Fish
 
17.11.21
15:31
(882) QR коды заработают вовсю.
909 ДенисЧ
 
17.11.21
15:31
(904) Поедет в Куев.
910 Молочный брат
 
17.11.21
15:32
Какие симпатичные люди эти агитаторы за вакцинацию. Так и хочется их обнять сильно
911 Гений 1С
 
17.11.21
15:32
(896) как говорят местные модераторы не гибнут - потому что пруфов нет. А пруфов нет, потому что у нас нет VAERS. А VAERS нет, потому что она нам не нужна - ведь наша вакцина объявлена изначально самой безопасной. Вот народ на этот цирк смотрит и делает выводы о безопасности вакцины.
912 garantNo4x
 
17.11.21
15:32
(906) Ну, не я же их ввожу. Откуда мне знать. Но вот в том году как раз с января наблюдался спад и сейчас могу высказать гипотезу, что он скоро начнется. А вот коды останутся.
913 ДенисЧ
 
модератор
17.11.21
15:33
(911) геня. У тебя. есть. пруфы. про. гибель. от. вакцины?

Даю 10 минут.
914 nii
 
17.11.21
15:33
(903) вот ты нудный. обсуждали уже тему
915 ДенисЧ
 
модератор
17.11.21
15:34
(910) ...и получить перо в печень, чтобы вирусом в ухо не дышал?
916 Fish
 
17.11.21
15:34
(912) Не обольщайся. Коды - это ненадолго. Рано или поздно всё-таки придём к чипам в холке :))))
917 Гений 1С
 
17.11.21
15:34
(906) ну как для чего. Потом будут разные QR-коды. Уже сейчас ментам и ФСБ хотят выдавать отдельные QR. Ну а там можно удобно делить на элитариев, на тех, кто должен оставаться по жизни в нищете, тем кто не имеет право получить вышку - ну а че, после такого прогиба конституция любой прогиб выдержит. Ну а обездоленных выселять в лагеря, вон Шойгу место в Сибири уже присмотрел.
Типичное кастовое общество на базе высоких технологий. Очень удобно управляемое. Никакой неопределенности
918 Новиков
 
17.11.21
15:34
(912) т.е. вы не знаете, зачем нужны эти коды, когда болезнь пойдет на спад, и ставите под сомнение, что они нужны для того, зачем озвучивалось официально? Я просто логику хочу понять первоначального вашего неверо-вопроса? Типа, вы что реально верите??? Ок, конечно нет. Так что с ними, с этими кодами? А мне откуда знать...Забавный наброс, однака.
919 mishaPH
 
модератор
17.11.21
15:35
(917) у таких людей есть ксивы. зачем им коды?
920 Fish
 
17.11.21
15:35
(915) Тише. Братик сам привит, хоть и пропагандирует обратное. :)))
921 nii
 
17.11.21
15:35
(906) а из официальных лиц никто не говорит с конкретными сроками что болезнь пойдет на спад
922 Гений 1С
 
17.11.21
15:35
(915) так ты ж вакцинирован, тебе хоть ..ы в глаза, все божья роса, не заразишься же... Ну или по другому говоря, тебе и вак может надышать, они ж также заразные (ну или чуть меньше). где логика?
923 garantNo4x
 
17.11.21
15:35
(916) ну каждый сам выбирает как ему жить. С чипом, с кодом и прочее.
924 Arbuz
 
17.11.21
15:35
(915) Это похоже на разжигание, не? Модератор.
925 ДенисЧ
 
17.11.21
15:36
(922) 2 минуты прошло, ты уже начал искать пруфы?
926 Trimax
 
17.11.21
15:36
(918) Ты много пёрдлов гени пропустил... Его ща уже забанят. За "звищдежь и подстрекательство к бунту".
927 Fish
 
17.11.21
15:36
(921) Так ты веришь тому, что говорят официальные лица или не веришь? Определитесь уже :)))
928 garantNo4x
 
17.11.21
15:36
(917) с ФСБ вообще не прилично вышло .. когда эти коды ввели в первый раз) людей без обедов оставили.
Прикинь .. полковник фсб еду в банке несет на работу)
929 Новиков
 
17.11.21
15:36
(921) да, я в курсе, это и удивляет в первом мосте гантоши - он уже знает, что она пойдет на спад. Вот я и узнать хотел - может есть еще что-то, чего никто не знает, а он знает. Выяснилось, что для чего нужны эти коды - он тоже не знает пока, но это не умоляет того факта, что они нужны не для того, для чего продвигает официальная фласть.
930 Молочный брат
 
17.11.21
15:37
(920) Более того, я стыдил нашего трусоватого дружка, что боялся ревакцинировался. Теперь укололся- орел, герой.
(913) Дело Ленина живет и побеждает. Тебя наградят
931 Fish
 
17.11.21
15:37
(928) А что, для них надо было исключение делать?
932 Гений 1С
 
17.11.21
15:37
(913) от какой вакцины? ссылки на VAERS тебе достаточно?
Хотя можно исходить из базового - любой лекарственный препарат может привести к побочкам втч и к смерти. Норм? или расшифровать?
или тебе про спутник? так я ж написал, что он самый безопасный и от него по определению не может быть смертей, сам Путин об этом сказал. Какие пруфы тебе?
933 PLUT
 
17.11.21
15:38
(922) так тебе же теперь вообще болеть нельзя с такой то верой в медицину

ляжешь в больницу, а тебе там шмурдяк вливать литрами будут (капельницы) и прочие уколы в ж0пу. ты же не сможешь проверить, вдруг тебя чипируют, пока ты хворый
934 nii
 
17.11.21
15:38
(922) логика в том что в тебе невакцинированном вирус домутирует до дакой степени что вакцинированный человече не сможет ему противостоять.. видимо как то так.
935 ДенисЧ
 
17.11.21
15:38
(926) А вот звиздить (с) не надо . Просто за беспрестанную ложь.
936 Гений 1С
 
17.11.21
15:38
(916) Я кстати не против чипов. Я против сегреграции по факту наличия прививок. А QR используются не для идентификации, а для сегрегации.
937 ДенисЧ
 
17.11.21
15:38
(930) Тебе лавры Льва Давыдыча давят?
938 Гений 1С
 
17.11.21
15:39
(935) когда кончаются аргументы, начинаются баны. Прекрасно вас понимаю.
939 ДенисЧ
 
17.11.21
15:39
(928) " с ФСБ вообще не прилично вышло .. когда эти коды ввели в первый раз) людей без обедов оставили."
И пруфы есть? Или сестра соседа брата кума рассказала?
940 vvspb
 
17.11.21
15:39
(912) в том году как раз с января наблюдался спад и /// официальный или реальный?
941 Гений 1С
 
17.11.21
15:39
(919) закон един для всех. В кафе только по QR, а не по ксивам.
942 Fish
 
17.11.21
15:39
(930) "Теперь укололся- орел, герой." - Не перегибай. Я ещё второй компонент не сделал :))
943 tgu82
 
17.11.21
15:39
https://ria.ru/20211117/patrushev-1759410577.html
Патрушев назвал причину появления новых инфекционных заболеваний
Патрушев: тенденция к появлению новых пандемий стала следствием экспериментов с вирусами

Наконец-то. Я давно про это сказал но у него же весь аппарат спецслужб  под началом
944 nii
 
17.11.21
15:40
(927) так вот если бы заявили может быть и было бы у меня доверие к ним. я б тогда понимал что они знают что делают. Но не 100% конечно.
А то оденьте перчатки / снимите перчатки.
945 vvspb
 
17.11.21
15:40
(938) ну и так долго с тобой церемонились в этот раз :)
946 vvspb
 
17.11.21
15:41
(944) то оденьте перчатки / снимите перчатки./// хорошо что только перчатки
947 Молочный брат
 
17.11.21
15:41
(942) И эти люди....
948 Гений 1С
 
17.11.21
15:41
(945) ну за позицию банить стыдно. нужно найти повод. ;-)
949 garantNo4x
 
17.11.21
15:41
(939) а у тебя нет знакомых полковников ФСБ ?
950 Trimax
 
17.11.21
15:41
(941) Дурачек. "Правильная ксива" дает проход везде даже бе кода...
Ты еще не вкурсах (по скудоумию), но мир уже лет эдак пару тройку тыщ, как сегрегирован...
951 Fish
 
17.11.21
15:42
(944) Перчатки надевают, а не одевают :)))
952 Гений 1С
 
17.11.21
15:42
(950) ну вот видишь, а ты хочешь, чтобы в условиях, когда закон немного равнее для некоторых, не торговали QR. Наивный...
953 ДенисЧ
 
17.11.21
15:42
(941) Врать не надо.
954 garantNo4x
 
17.11.21
15:43
(929) Ты точно уловил суть моего поста, я даже готов к нему вернутся в феврале и спросить
так зачем же нам коды когда у нас заболеваемость идет на спад и привито процентов 65 населения
955 ДенисЧ
 
17.11.21
15:43
(951) Зависит от перчаток ))) Некоторые одевают в кольца ))
956 Trimax
 
17.11.21
15:43
(952) Глупыш... Так устроин мир на этой планете... Кто-то всегда ровнее другого... Многие за тысячелетия пытались сломать эту систему...
957 nii
 
17.11.21
15:43
(951) точно, хотя, вроде бы не штрафовали пока за то что перчатки Одеваешь, а не Надеваешь
958 tgu82
 
17.11.21
15:44
https://rg.ru/2021/11/17/gincburg-rasskazal-komu-iz-perebolevshih-nuzhno-privitsia-sputnikom-lajt.html
ражданам моложе 60 лет, переболевшим коронавирусом, лучше привиться "Спутником Лайт". Об этом заявил директор Национально-исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи Александр Гинцбург.

Вроде недавно все было наоборот. И Лайт толкьо для ревакцинации. А теперь не только
959 Молочный брат
 
17.11.21
15:45
(958) Он уже подутомил.
960 tgu82
 
17.11.21
15:46
(959) Просто разброд и шатание в народ вносит
961 vvspb
 
17.11.21
15:46
(958) теперь не только/// произвели больше чем нужно?
962 Новиков
 
17.11.21
15:47
(954) >>Ты точно уловил суть моего поста,

А там есть какие-то альтернативы для улавливания? Но вижу, вы вопрос про верите озвучили, но ответа у вас, опять же с ваших слов, нет. А на что вы рассчитывали тогда, задавая этот риторический вопрос?
963 tgu82
 
17.11.21
15:47
(961) Напрашивается такой вывод
964 ГеннадийУО
 
17.11.21
15:47
(958) Лайт толкьо для ревакцинации - это:
1. Говорил Мурашко
2. И только рекомендовано
3. И потом Песков пояснил, что на самом деле имел в виду Мурашко.
965 garantNo4x
 
17.11.21
15:47
(962) Ну вот , если я напишу , что я верю, что вы завтра проснетесь опять содержит какой то подвох или есть основания сомневаться ?
966 nii
 
17.11.21
15:48
(965) ох щас пруфов затребуют :)
967 Fish
 
17.11.21
15:48
(959) А ты промазал и просто спутником привился? :)))
968 Новиков
 
17.11.21
15:49
(965) у меня нет оснований сомневаться, но я бы хотел к вашему самому_первому вопросу вернуться и цели его озвучивания, если вы сами ответа, с ваших слов, не знаете? Какую цель вы преследовали, задавая вопрос - вы что правда верите в назначение куаркодов при спаде и далее по тексту. Вы ответить можете, или про солнечный закат поговорим лучше?
969 ГеннадийУО
 
17.11.21
15:50
(965) То, что пойдет на спад - это понятно, волна не может до бесконечности продолжаться. А куаркоды - это чтобы не забывали о том, что волны ещё будут.
970 Молочный брат
 
17.11.21
15:50
(967) Как и ты. Я приложил руку к этому
971 tgu82
 
17.11.21
15:51
(969) Вопрос когда пойдет на спад. Что-то спада не наблюдается особенно с количеством смертей от этой дряни
972 vvspb
 
17.11.21
15:52
(968) в нескольких источниках были осторожные высказывания про спад. А коды на самолёты и поезда только утверждают. Просто запаздывают? (969) да, видимо чтобы помнили...
973 garantNo4x
 
17.11.21
15:52
(966) Ну, тут вопрос в употреблении слов. Понятно что слово знаю от одного человека звучит всегда субъективно, и попытка тут найти истину и знание обречено на провал.
974 RomanYS
 
17.11.21
15:52
Пришла беда откуда не ждали. Из Кабо-Верде:
"Поклонская заявила, что QR-коды нарушают базовые права человека"
https://news.mail.ru/society/48818280
975 Молочный брат
 
17.11.21
15:52
(971) Нет. Смертность идет с лагом. У нас мест в госпиталях стало существенно больше
976 garantNo4x
 
17.11.21
15:53
(968) Я не понимаю зачем нужны КР коды. Если только для учета получивших их и затруднения их перемещения.
977 ГеннадийУО
 
17.11.21
15:53
(971) Так уже наблюдается снижение количества заболевших в Москве, предыдущие волны после этого на спад шли.
978 ДенисЧ
 
17.11.21
15:54
(974) Как там говорилось про стояночный тормоз? см (904)
979 ГеннадийУО
 
17.11.21
15:54
(976) Чтобы показать, что власти не бездействуют в борьбе за количество вакцинированных.
980 garantNo4x
 
17.11.21
15:55
(968) Ты понимаешь , что тебя будут как товар с маркировкой учитывать ?
981 garantNo4x
 
17.11.21
15:55
(979) По срокам не проходит. В Москве запустили летом, но откатили назад. А теперь всюду.
982 RomanYS
 
17.11.21
15:55
(971) В прошлом году пик в декабре, к маю почти нормализовалось...  и пришла дельта.
Пока всё очень похоже. Возможно нерабочие ноябрьские чуть картину изменят: возможно пик прошли или он отложится на январь.
983 ГеннадийУО
 
17.11.21
15:56
(980) А что, до этого можно было на поездах и самолётах без паспорта летать?
984 tgu82
 
17.11.21
15:56
(980) Нуу дык зато мжно быстренько 150 фото и 50 видео нашлепать в кафешке и отправить их паре сотен тысяч подписантов
Либо на хрен иллюзионы эти либо будешь под кодом дата матрикс шагать
985 ДенисЧ
 
17.11.21
15:57
(983) Вспомни один фильм про алкаша и улицу Строителей ))
986 Fish
 
17.11.21
15:57
(970) А я не болел, так что мне не рекомендовали лайтом прививаться.
987 ГеннадийУО
 
17.11.21
15:57
(981) В Москве цели были несколько другие.
988 garantNo4x
 
17.11.21
15:58
(983) ну, если совсем давно, то можно было .. но потом придумали что не безопасно и стало нельзя.
Но про рейсовые автобусы вот только сейчас руки дошли.
Но речь о зонировании и допуске. Считай пропуск который всегад может быть прерван вместе с маршрутом и планами.
989 Новиков
 
17.11.21
15:58
(980) А с какой целью то? Вот есть, по вашему товар Новиков. Зачем меня учитывать по куаркоду, как маркированный товар?
990 ГеннадийУО
 
17.11.21
15:58
(986) Врачи разные, одни рекомендуют одно, другие - другое. Никаких общих выводов из этого сделать нельзя.
991 tgu82
 
17.11.21
15:58
Надо ориентироваться на Китай. На их крайне жесткую систему предотвращения вспышек
992 tgu82
 
17.11.21
15:59
(989) Чтоб в ЧЗ потом была пометка "Выбыл" :(
993 garantNo4x
 
17.11.21
15:59
(989) Ну может с вами можно будет теперь как товаром распоряжаться, .. товар то вот вам вопросов не задает.
994 Fish
 
17.11.21
15:59
(990) Ну так это же не какой-то там врач, а САМ Александр Гинцбург рекомендовал. :)))
995 ГеннадийУО
 
17.11.21
15:59
(991) Пупок надорвётся у властей пытаться как в Китае.
996 ГеннадийУО
 
17.11.21
16:00
(994) А он точно практикующий врач?
997 vvspb
 
17.11.21
16:00
(980) очень похоже :) в коде, со временем, и информации прибавится :)
998 Fish
 
17.11.21
16:00
(995) Не льсти себе. Это не так сложно сделать. было бы желание.
999 tgu82
 
17.11.21
16:00
(995) А иначе не справиться будет с этой дрянью. Ну и искать первопричину и первопричиннников
1000 Fish
 
17.11.21
16:01
(996) Он разработчик. У тебя память снова обнулилась? :)))
1001 vvspb
 
17.11.21
16:01
+(997) мне не очень нравится что меня охранники ТЦ теперь по имени и отчеству знают :)
1002 ГеннадийУО
 
17.11.21
16:01
(998) Ну да, конечно. Раз эксперты Мисты так говорят, так и есть.
1003 garantNo4x
 
17.11.21
16:01
(998) фантазии