Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирусная-35... Эффективность западных вакцин

Ø [длинная ветка, 16.11.21 - 10:39]
OFF: Коронавирусная-35...  Эффективность западных вакцин
Я
   rphosts
 
13.11.21 - 13:05
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- ветки-продолжения открытые без локальных правил - будут закрыты

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирусная-34... ВС: в магазине без маски - значимое нарушение
==============================================================================

Эффективность трех западных вакцин - научный журнал Science
Исследователи в США сравнили эффективность трех вакцин против коронавируса — "Файзера", "Модерны" и "Джонсон и Джонсон". Все они к концу 2021 года стали защищать организм чуть хуже, если сравнивать с началом года, особенно последняя.
В основном это касается предотвращения заражений коронавирусом - в борьбе с летальными случаями препараты работают достаточно эффективно. Медики проанализировали данные 780 тысяч вакцинированных. Результаты исследования опубликованы в научном журнале "Сайенс".
В марте вакцина "Файзер" предотвращала заражение коронавирусом с эффективностью в 86,9%, а в сентябре уже с эффективностью в 43,3%. Лучше результаты у "Модерны": ее эффективность снизилась с 89,2% в марте до 58% в в сентябре. Хуже всего обстоят дела у "Джонсона и Джонсона" — 86,4% в марте против 13,1% в сентябре.
Что касается предотвращения смертности, ситуация выглядит лучше: вакцина "Файзер" показала эффективность в 84,3% (70,% у людей старше 65 лет), "Модерна" — 81,5% (75,5% у людей старше 65 лет), "Джонсон и Джонсон" — 73% (52,2% у людей старше 65 лет).
По словам исследователей, эффективность вакцин снизилась из-за распространения в мире более агрессивного штамма "дельта". Это наиболее явно проявилось в Израиле, где высокие уровни распространения "дельты" привели к возобновлению вспышки заражений "ковидом" в середине июня 2021 года, несмотря на успешную общенациональную кампанию вакцинации населения.
В июле 2021 года в Израиле начали прививать бустерной дозой людей старше 60 лет, а в августе — старше 50 лет. И это достаточно быстро привело к положительным результатам — количество инфицированных и тяжелобольных снизилось среди тех, кто привился третьей дозой вакцины.  "Результаты наших исследований подтверждают вывод о том, что вакцины против "ковида" остаются основным средством предотвращения заражения и смерти от последствий инфицирования коронавирусом. Вакцинация среди населения должна сопровождаться дополнительными мерами — ношением медицинских масок, регулярным мытьем рук и соблюдением социальной дистанции", — подытоживают медики.
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abm0620

для визуалов по ссылке есть графики. По эффективности Спутника против дельта-штамма исследований не встречал
   ДенисЧ
 
201 - 14.11.21 - 18:22
(200) Так я не по себе, а по вам...
   Мигрень
 
202 - 14.11.21 - 18:32
в регионах нарастают протесты. Тем временем
   RomanYS
 
203 - 14.11.21 - 18:58
(196) так вопрос не столько в наборе мер, сколько в их исполнении.
(197) всё-таки пулеметчиков?
(202) телеграфы уже захватили?
   Веселый собака
 
204 - 14.11.21 - 19:01
(201) А как уютно с официальной позиции пдеть, ты просто душечка )
   rphosts
 
205 - 14.11.21 - 19:02
(202) пишут в регионы из Мск...
   ДенисЧ
 
206 - 14.11.21 - 19:02
(204) Уйди, противный...
   rphosts
 
Модератор
207 - 14.11.21 - 19:02
(204) слова фильтруй!
   ГеннадийУО
 
208 - 14.11.21 - 19:46
(207) Все свиньи равны, но некоторые равнее?
   ГеннадийУО
 
209 - 14.11.21 - 19:47
(202) На Провансщине и Калифорнийсщене?
   Мигрень
 
210 - 14.11.21 - 20:13
(209) я Владимирскую область наблюдаю, оттудова ибо
   RomanYS
 
211 - 14.11.21 - 20:47
(210) не томи уже, набрасывай
   Мигрень
 
212 - 14.11.21 - 20:49
(211) да там митинги начинаются прости фашизма, а по моим многолетним наблюдениям народ вообще очень обозлен, как бы не рвануло, опасаюсь
   acht
 
213 - 14.11.21 - 21:44
(212) > а по моим многолетним наблюдениям
О, то самое красное словцо, ради которого. А почему за много лет таки не рвануло?
   Мигрень
 
214 - 14.11.21 - 21:51
(213) реально наблюдаю за своим городом с 2000 года, как сбежал в Москву, никакие красные, синии или словца другого цвета тут ни причем. Почему до сих пор не рвануло, ну потому что сейчас вроде идет ограничение базовых (по Маслоу) потребностей и дело еще касается детей. Это уже серьёзно.
   acht
 
215 - 14.11.21 - 23:31
(214) > по Маслоу
О. Ну давай, прямо по определению, например https://ru.wikipedia.org/wiki/Пирамида_потребностей_по_Маслоу

1. Физиологические потребности (утоление голода, жажды, и тому подобных лишений)
2. Потребность в безопасности
3. Потребность в любви/Принадлежность к чему-либо (принадлежность какой-либо социальной группе. )
4. Потребность в уважении
5. Потребность в познании (жажда знаний, желание воспринимать как можно больше информации)
6. Эстетические потребности (жажда гармонизировать жизнь, наполнить её красотой, искусством)
7. Потребность в самоактуализации (стремление к раскрытию внутреннего потенциала)

Что именно и как ограничивается?
   rphosts
 
216 - 15.11.21 - 02:48
(208) да, к оппам тут относятся значительно терпимее чем в целом по стране
   ГеннадийУО
 
217 - 15.11.21 - 06:01
(212) Вы на каких веществах?
   ГеннадийУО
 
218 - 15.11.21 - 07:39
Для тех, кого не корежит от медузы - сравнение заболеваемости и смертности в западной и восточной Европе.
https://meduza.io/feature/2021/11/14/povtorim-navernoe-v-tysyachnyy-raz-vaktsinatsiya-spasaet-zhizni-vot-dva-grafika-kotorye-eto-dokazyvayut
   ДенисЧ
 
219 - 15.11.21 - 07:56
"легко заметить, что чем выше уровень вакцинации в стране, тем меньше там растет доля умерших."
"Иначе говоря, при прочих равных, высокий (более 65%, но менее 80%) уровень вакцинации не позволяет полностью покончить с эпидемией, но позволяет — по крайней мере пока — пережить вспышку без большого числа смертей."

А как же чипы и фашизм??
   Fish
 
220 - 15.11.21 - 08:22
(218) Странно. А Гантоша и Ко никак не могли понять, почему в Англии с высоким процентом вакцинированных смертность ниже. Может, хоть сейчас дойдет?
   Мигрень
 
221 - 15.11.21 - 08:24
(215) я ж тебе сказал, что "базовые потребности", значит № 1, не надо тут цитировать всю википедию
(217) на тех же, что и вы
   ГеннадийУО
 
222 - 15.11.21 - 08:25
(220) Да что Гантоша... Протон на голубом глазу вещал, что чем больший процент населения вакцинируется, тем больше умирают.
   ГеннадийУО
 
223 - 15.11.21 - 08:26
(221) Не... У меня таких тяжелых приходов, переходящих в бред.
   Фрэнки
 
224 - 15.11.21 - 08:27
У Медузы вероятно есть заказ на рекламу вакцин европейского образца.
   ДенисЧ
 
225 - 15.11.21 - 08:27
(223) Да ты просто не выходишь из этого состояния, поэтому и не замечаешь
)))
   Мигрень
 
226 - 15.11.21 - 08:28
(223) да, я заметил, у тебя в мягкое течение, некоторые с полоборота возбуждаются и начинют цитировать википедию на форум. Но зато у тебя дольше.
   ГеннадийУО
 
227 - 15.11.21 - 08:31
(224) А что в этом плохого, они же иноагент с иностранным финансированием. Вот если начнут Спутник мочить - тут уже точно политический заказ будет.
   Фрэнки
 
228 - 15.11.21 - 08:40
(227) Ну так, а откуда такая бешеная агитация антиваксеров именно в РФ и именно руками иноагентов?
   acht
 
229 - 15.11.21 - 08:42
(221) > значит № 1, не надо тут цитировать всю википедию

Чувствуется начало недовольства. Ответь все-таки, пожалуйста на вторую часть вопроса - как именно ограничивается "утоление голода, жажды, и тому подобных лишений"?
   ГеннадийУО
 
230 - 15.11.21 - 08:43
(228) Я, кроме Медузы, иноагентов и не знаю, поэтому никакой агитации против вакцинации в СМИ не вижу.
 
 
   Мигрень
 
231 - 15.11.21 - 08:44
(228) насклько я понимаю, агитации как таковой нет, есть какой-то план у самой власти. Такой же, как это мне напоминает 1989 год, когда пропали соль, спички, водка, стиральный порошок и сигареты
   Мигрень
 
232 - 15.11.21 - 08:45
(229) элементарно Ватсон, с помощью денег. У них и так нищенская зарплата, а их еще на работу с понедельника не пускают без куракода
   ДенисЧ
 
233 - 15.11.21 - 08:45
(231) Да, Темнейший хочет убить всех человеков.
Поэтому привил всю армию и силовые структуры...
   ДенисЧ
 
234 - 15.11.21 - 08:46
(232) А что, им запрещают получить этот код? Прямо так по улицам ходят и проверяют, у кого есть - расстреливают на месте?
Нифига себе, дожили...
   ГеннадийУО
 
235 - 15.11.21 - 08:46
(231) (232) А что делать? Что делать то?
   Мигрень
 
236 - 15.11.21 - 08:49
(235) сидеть и трындеть на форуме, пережовывать сопли медузы, это номальное занятие, я считаю
   Мигрень
 
237 - 15.11.21 - 08:50
(234) не запрещают, но они не хотят, вредничают наверное, лопочут про какие-то законы и конституцию какую-то
   rphosts
 
238 - 15.11.21 - 08:52
   Йохохо
 
239 - 15.11.21 - 08:53
(231) сигареты пропали не из-за властей, это был показной фейл плановой экономики
   Мигрень
 
240 - 15.11.21 - 08:54
(239) и выкурило население что ли? а власти ни при чем?
   Молочный брат
 
241 - 15.11.21 - 08:54
(228) Ах, вон что. Антиваксеры начитаются издания-иноагенты и подрывают.  Понятно. Кстати, та же Медуза постоянно постит материалы за вакцинацию и Спутник не обижает. Нашим правительственным изданиям у нее следовало бы поучиться.
   ДенисЧ
 
242 - 15.11.21 - 08:55
(237) Тогда пусть голодают.
   Мигрень
 
243 - 15.11.21 - 08:55
(238) я пока не достиг окончательного маразма, чтобы разбираться в макроэкономике и прочих энергокризисах планетарного масштаба
   ДенисЧ
 
244 - 15.11.21 - 08:55
(241) Ну так пусть ваши и учатся...
Наши-то вполне нормально работают.
   Йохохо
 
245 - 15.11.21 - 08:55
(240) не при чем, все фабрики одновременно встали на ремонт
   Мигрень
 
246 - 15.11.21 - 08:56
(242) согласен, пускай едят пирожные
   Мигрень
 
247 - 15.11.21 - 08:56
(245) они сами по себе встали, ага
   ДенисЧ
 
248 - 15.11.21 - 08:57
(246) прикольно, как разошлась эта фраза в кривом переводе и без знания контекста.
Не хотят прививаться - так кто ж им доктор-то?
   rphosts
 
249 - 15.11.21 - 08:57
(243) ты не пробовал по ссылке перейти и прочитать?Ты так на все вопросы отвечаешь не вникая о чём тебя спрашивают?
   Йохохо
 
250 - 15.11.21 - 08:57
кстати получение куара вместе с регистрацией на госуслугах занимает 10 минут тыканья в мобилку
   Мигрень
 
251 - 15.11.21 - 08:58
(249) там пять страниц какого-то тяжелого бреда, что за вопрос-то?
   rphosts
 
252 - 15.11.21 - 08:59
(241)ЭЭЭ, а каке это правительственные издания помимо "Российской газеты"?
   Мигрень
 
253 - 15.11.21 - 08:59
(250) а у них мобилки нет, ха ха ха
   rphosts
 
254 - 15.11.21 - 08:59
(251) кликнуть не пробовал? Ссылка ведёт на конкретный пост с вопросом к тебе... в общем ты не читатель видимо
   ДенисЧ
 
255 - 15.11.21 - 09:01
(253) МФЦ тоже нет?
   Fish
 
256 - 15.11.21 - 09:01
(227) Спутник они уже мочили, как только его зарегистрировали. Рассказывали сказки про "ужасные побочки" и т.п. Сейчас заткнулись, когда уже есть факты, с которыми не поспоришь.
   Мигрень
 
257 - 15.11.21 - 09:01
(254) есть видео на ютубе митинга, можешь сам нагуглить, могу ссылку дать
   Fish
 
258 - 15.11.21 - 09:03
(241) "та же Медуза постоянно постит материалы за вакцинацию и Спутник не обижает" - Да, да. Мы помним рассказы "журналистки медузы", про "ужасные побочки от русской вакцины". Правда потом оказалось, что ей вкололи плацебо и она побежала скорей прививаться, но Медуза уже об этом умолчала :))))
   Молочный брат
 
259 - 15.11.21 - 09:04
(262) Список вот, кроме 4 графы.
https://ria.ru/20120127/550041009.html
   Молочный брат
 
260 - 15.11.21 - 09:08
Особенно большой вред наносит Медуза правому делу вакцинации, когда печатает материалы:
Повторим, наверное, в тысячный раз: вакцинация спасает жизни. Вот два графика, которые это доказывают В Западной Европе (как и в России) растет заболеваемость ковидом. Но там намного меньше смертей
Вот  статья:
https://meduza.io/feature/2021/11/14/povtorim-navernoe-v-tysyachnyy-raz-vaktsinatsiya-spasaet-zhizni-vot-dva-grafika-kotorye-eto-dokazyvayut
Критика приветсьтвуется
 
 
   rphosts
 
261 - 15.11.21 - 09:14
(257)Хорошо, спрошу по другому: почему каждый опп считает, что правила и законы его не касаются? Не потому-ли что на Руси к юродивым относились с сочувствием?
   ГеннадийУО
 
262 - 15.11.21 - 09:20
(260) Чукча не читатель? (218)
   ГеннадийУО
 
263 - 15.11.21 - 09:21
(258) А мы не помним :( Хорошо, что есть те, кто за Медузой так пристально следят.
   ДенисЧ
 
264 - 15.11.21 - 09:23
(263) А у вас память как у аквариумной рыбки (рыбки, если вы читаете это - прошу не обижаться)
   Молочный брат
 
265 - 15.11.21 - 09:23
(262) Я на твои лавры первооткрывателя не претендую:))Статья дельная. Пропагандисты ищут аргументы, чтобы рассказать нам в чем вред такой статьи.
   Fish
 
266 - 15.11.21 - 09:27
(263) Да обсуждалось же не раз:
"«Боль в мышцах. Встать с кровати невозможно»"
...
"Уже через несколько часов после второй прививки Светлана начала чувствовать себя плохо:
«16:36  Резко заложило нос, появилась ломота в мышцах и ощущение жара.
18:06 Начала болеть голова.
23:44 По-прежнему ломит мышцы, ужасно болит шея»."
...
И финал:
"«Слово “плацебо” звучало как приговор»"
https://anews.com/136474545-zhurnalistka-opisavshaja-zhutkie-jeffekty-vakciny-poluchila-placebo.html
   garantNo4x
 
267 - 15.11.21 - 09:28
Не понятно, что такое с Румынией. В Болгарии понятно что.
   Молочный брат
 
268 - 15.11.21 - 09:29
(266) Какой ужас!!!
   Fish
 
269 - 15.11.21 - 09:30
(268) Уже забыл, как сам постил враньё из Медузы про Спутник? :)))
   Молочный брат
 
270 - 15.11.21 - 09:32
Прикинь, забыл.. Возраст. Последствия ковида. И прочее:)) Хорошо, что есть такие как ты.
   Мигрень
 
271 - 15.11.21 - 09:34
(261) >> Хорошо, спрошу по другому: почему каждый опп считает

у вас с каждым вопросом накал неадеквата линейно течет и немного повышается, откуда я знаю что считает опп, тем более каждвый. Досвиданья, я пошел, а то следующий вопрос будет еще чудеснее.
   RomanYS
 
272 - 15.11.21 - 09:36
(267) там что-то принципиально разное?
   ГеннадийУО
 
273 - 15.11.21 - 09:44
(266) Как-то мимо меня прошло, видимо, не участвовал в тех обсуждениях.
   ГеннадийУО
 
274 - 15.11.21 - 09:45
(264) Денис, как можно обижаться на неодушевлённые предметы?
   acht
 
275 - 15.11.21 - 09:46
(232) > а их еще на работу с понедельника не пускают

Тьфу. Опять 25, уже в 35й ветке. А как начиналось-то: "многолетние наблюдения", "пирамида Маслоу"... Что ж вы такие одинаковые-то, цветистые речи, нагнетание эмоций и пшик на выходе.
   garantNo4x
 
276 - 15.11.21 - 09:48
(272) Ну в данном случае они демонстрируют единое отношение к западным вакцинам. Но Румыния так сказать раньше вступило в западное общество, поэтому не понятно почему такое недоверие у них.
   RomanYS
 
277 - 15.11.21 - 09:50
(276) недоверие? А вопрос не в доступности вакцин?
   garantNo4x
 
278 - 15.11.21 - 09:55
(277) нет ... именно нежелание прививаться .. впрочем может там много всякого сельского населения для которых это все трудно доступно .. но
вон Венгрия то привилась , впрочем они более прогрессивны.
   RomanYS
 
279 - 15.11.21 - 10:07
(278) за последнюю неделю в Венгрии стата похуже нашей
   ГеннадийУО
 
280 - 15.11.21 - 10:08
(279) По каким параметрам хуже? По умершим на 1 млн?
   garantNo4x
 
281 - 15.11.21 - 10:11
(280) По перекрытию максимумов 20 года и по динамике изменения.
По умершим на миллион тяжело смотреть, так как население скорее всего возрастное. Молодежь батрачит по миру.
   RomanYS
 
282 - 15.11.21 - 10:11
(280) Да, и по заражениям (на млн) и по смертям.
Летальность (по неделе) явно лучше, но у них резкий подъем - летальность корректно даже не прикинуть.
   ГеннадийУО
 
283 - 15.11.21 - 10:13
(281) В теории, с 20 годом не совсем корректно сравнивать, там другой штамм был. В общем, надо долго и нудно анализировать.
   garantNo4x
 
284 - 15.11.21 - 10:14
Вот сегодня РБЦ решил бросить силы по освещиние работы Ритуала. В общем те как раз сказали без оглядки когда они больше всего работали .. и там как не странно указан ноябрь и декабрь 20 года. А сейчас у них как раз не самые тяжелые времена.
   garantNo4x
 
285 - 15.11.21 - 10:17
(283) Я не сравниваю как то напрямую с ним, я просто вижу Францию и Британию, где с лета все легло .. и вижу страны где ничего не затихает.
Если рассматривать это с точки зрения привит/ не привит, то получается что или население не тем прививается или не прививается.
Можно конечно еще подумать, что там медицина послабее , но тут не понятно как оценивать.
   ГеннадийУО
 
286 - 15.11.21 - 10:19
(285) А если попытаться прикинуть на Россию, то вообще непонятно, как дальше будет всё развиваться у нас.
   garantNo4x
 
287 - 15.11.21 - 10:20
(286) Это я даже не трогаю. Потому что у нас пока не виден эффект вакцинации если смотреть на эти графики.
Хотя может Москва что то показывается, не смотрел. А так какая-то жесть.
   garantNo4x
 
288 - 15.11.21 - 10:24
https://www.rbc.ru/newspaper/2021/11/15/618d0cd79a794709f9d57396
Показатель погребений в Москве с начала осени выше, чем, скажем, в допандемийное время, но цифры уже ближе к демографически стандартным и скорее характерны для периодов между волнами. Это не июнь—июль этого года и не ноябрь—декабрь и май 2020 года.
Собственно все что нужно знать ..
   garantNo4x
 
289 - 15.11.21 - 10:25
"но цифры уже ближе к демографически стандартным "
Это не июнь—июль этого года и не ноябрь—декабрь и май 2020 года.
   garantNo4x
 
290 - 15.11.21 - 10:27
А то статистика, росстат .. официальные лица.
Про выручку он конечно наврал .. хотя там и средняя цена погребения есть и количество усопших
   ГеннадийУО
 
291 - 15.11.21 - 10:29
(288) И как тогда трактовать оперативную статистику по умершим от ковид? Хотя, июнь-июль этого года была длительная жара, это, скорее всего, сказалось на увеличении числа умерших..
   garantNo4x
 
292 - 15.11.21 - 10:32
(291) Ну, она в рамках допустимого. Я же тут писал уже, что сравнивая количество лишне умерших в том году можно было понять, что в том году реальные дневные цифры могли и доходить до 2000 в сутки, но официально этого не было. Поэтому когда сейчас рисуют 1200 , то это скорее всего так и есть.
Ведь не зря же Путин сказал не искажать данные по ситуации.
   ГеннадийУО
 
293 - 15.11.21 - 10:35
(292) Возможный вариант. Но пока тенденция, что в 2021 году общее число умерших будет как минимум не меньше 2020.
   garantNo4x
 
294 - 15.11.21 - 10:35
А так, вот посмотрел Москву .. в ней стало все как бы ровнее. Тут как бы и привитых много и переболевших, так что тут все устаканивается.
Правда , я как понимаю вирус будет присутствовать на каком то уровне в статистике , но на каком уровне не ясно.
   garantNo4x
 
295 - 15.11.21 - 10:37
(293) Зато потом какая красота будет. Опять пойдут отчеты о росте населения и о победе над смертностью.
   ГеннадийУО
 
296 - 15.11.21 - 10:38
(295) Ну с продолжительностью жизни так красиво не получится уже.
   garantNo4x
 
297 - 15.11.21 - 10:42
(296) Ну продолжительность жизни это парадная цифра. Даже ожидаемая при рождении цифра очень забавна , она все время может пересчитываться ..
а первую вообще что бы точно посчитать для тех кто ее смотрит, нужно дождаться когда они умрут )
   bolder
 
298 - 15.11.21 - 10:54
(287) А какой эффект от вакцинации при 35% вакцинированных ?Правильно, очень слабый, на уровне случайных погрешностей.Вы возьмите страны привитые на 75 % и выше. Там эффект уже ощутили.А в России правят бал иноагенты в СМИ и соцсетях.Какой только чуши не напостят там . И все сходил с рук. Походе информационную войну мы вчистую проиграли.
   RomanYS
 
299 - 15.11.21 - 11:01
(296) почему? Как только смертность нормализуется ОПЖ "взлетит" к исходным значениям
   ГеннадийУО
 
300 - 15.11.21 - 11:01
(298) Странно, да, всех иноагентами пометили, иностранные интернет-корпорации заставили выполнять законы России, а результата нет, получается? Интересно, почему так.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.