Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Политика

OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы (35). Четвёртая промышленная революция

Ø [rphosts, 15.12.21 - 08:07]
OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы (35). Четвёртая промышленная революция
Я
   rphosts
 
25.10.21 - 05:27
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Правительство Российской Федерации и Всемирный экономический форум подписали меморандум о создании в России Центра четвёртой промышленной революции. Мероприятие прошло в Координационном центре.
С российской стороны по поручению Председателя Правительства Михаила Мишустина меморандум подписал вице-премьер Дмитрий Чернышенко, со стороны ВЭФ – президент форума Бёрге Бренде.
Центр поможет в реализации глобальных проектов ВЭФ в России, а также в адаптации лучших мировых практик для российского цифрового бизнеса. На одной площадке объединятся лидеры мировой IT-индустрии, промышленности, науки и бизнеса, а также ведущие российские компании и государственные органы для изучения и внедрения новейших IT-разработок в России.
Дмитрий Чернышенко отметил, что Правительством совместно с регионами и бизнесом уже проделана большая работа по цифровой трансформации, обозначенной Президентом Владимиром Путиным одной из национальных целей. Это, например, перевод госуслуг в онлайн или внедрение электронного документооборота, который упрощает жизнь как гражданам, так и бизнесу. Также по поручению главы государства Правительство развивает российское программное обеспечение и работает над повышением спроса на микроэлектронику.
«Сегодня Россия находится в активной фазе формирования цифровой экономики, которая затрагивает все отрасли промышленности, социальной сферы и госуправления. Мы сейчас являемся свидетелями прорывного развития, не имеющего ранее подобных аналогов. Основная цель создания российского Центра четвёртой промышленной революции – повышение узнаваемости России в мировом экспертном сообществе и возможность обмена с ВЭФ и его партнёрами по всему миру накопленным опытом и экспертизой. В следующем году совместно с ВЭФ планируется развернуть проекты в области применения экспериментальных правовых режимов, искусственного интеллекта и интернета вещей. Первые из них будут запущены до конца этого года в сфере беспилотного транспорта, медицины и обработки данных. Россия, кстати, последние несколько лет активно внедряет технологии искусственного интеллекта. На сегодняшний день таких решений в стране более 800, и часть из них уже заметна на международных рынках. В целом сотрудничество с ВЭФ будет осуществляться по различным направлениям: политика в области данных, городская мобильность, поддержка экспорта и продвижение российских IT-технологий на зарубежных рынках», – сказал Дмитрий Чернышенко.
Полностью:  http://government.ru/news/43532/

Промышленная революция лучше чем революция в обществе
   garantNo4x
 
401 - 01.11.21 - 10:07
Вообще политика отказа от мигрантов это некий популизм , хотя в прочем если признавать что
всякие стройки это расходы гос бюджета
доходы местных граждан ниже чем у мигрантов,
то не логично отдавать деньги бюджета чужим людям.. в противном случае смысла нет
   Guk
 
402 - 01.11.21 - 10:09
(401) >> доходы местных граждан ниже чем у мигрантов

ты готов за тридцатку на стройке погорбатиться?...
   rphosts
 
403 - 01.11.21 - 10:12
(388) если-бы ты написал что у жены ранее моего замечания - я может бы и поверил, а так ты всё больше напоминаешь юзера "оно само"
   garantNo4x
 
404 - 01.11.21 - 10:14
(402) Не , я не готов , но у меня то зарплата больше 30-ки .. а вот те кто меньше или вообще без работы находятся в ситуации, что
30 тысяч им не интересны, кому то надо еще и пособие платить .. а в это время часть средств вывозится и еще давление на уровень зарплаты.
   Fish
 
405 - 01.11.21 - 10:14
(399) Т.е. ты полагаешь, что мигранты к нам едут со специальным строительным образованием? Сильно сомневаюсь.
   rphosts
 
406 - 01.11.21 - 10:16
Каменщик в Мск за 30? Вы или не в теем или застройщики совсем нюх потеряли... скорее первое, имхо.
в любом случае не причин тянуть такие толпы мигрантов. Застройщики не бедствуют - пусть обеспечивают конкурентные условия труда, включая оплату
   ГеннадийУО
 
407 - 01.11.21 - 10:17
(403) Ну, дело твоё, не хочешь верить - не буду пытаться тебя переубеждать, вера вещь тонкая.
   ГеннадийУО
 
408 - 01.11.21 - 10:19
(406) Ну вот окажется, что мигранты были готовы за условные 30 вкалывать по 12 часов 6 дней в неделю, а не-мигранты хотят 60 тыс. за 8х5, и куда застройщики этого вице-мэра пошлют?
   garantNo4x
 
409 - 01.11.21 - 10:20
Еще с весны и до сих пор стоит стон строителей, что им заняться как бы нечем. Ну это такой глухой низкочастотный шум о том, что ни моста на Сахалин ни моста через Беренгов пролив или куда то там за бюджетные средства построить не предлагают.
Только Москва в состоянии занять толпы строителей на стройках домов.
Поэтому начинается давление на другом уровне .. говорят про запрет мигрантов ..
если такое внести в думу .. то кто побежит бороться с этим ..
ну вот например московские стройки будут против .. а значит прозвучит мысль о том, что нужно как то помогать строителям .. что бы так сказать они в карйности не кидались
   Fish
 
410 - 01.11.21 - 10:20
(408) "вкалывать по 12 часов 6 дней в неделю" - А это законно?
   Молочный брат
 
411 - 01.11.21 - 10:21
(406) Увеличение издержек на рабочую силу приведет к увеличению стоимости метра жилья, а это в свою очередь к падению обьемов строительства. У людей нет денег
   ГеннадийУО
 
412 - 01.11.21 - 10:22
(410) Ну, и платить серую зарплату тоже незаконно, в общем. Но ведь платят же.
   Fish
 
413 - 01.11.21 - 10:22
(411) "У людей нет денег" - Смешно.
   ГеннадийУО
 
414 - 01.11.21 - 10:23
(411) Это смотря у каких людей нет денег, однако.
   Молочный брат
 
415 - 01.11.21 - 10:27
(414) Реальные доходы населения есть такой показатель. И он влияет на любую отрасль. На прошлой неделе на отраслевом форуме это обсуждалось применительно к потреблению молочных продуктов в РФ.
По большому счету любая отрасль не может не учитывать покупательскую способность населения.
   ГеннадийУО
 
416 - 01.11.21 - 10:29
(415) Это средний показатель по больнице, понятно, что в глухих деревнях и у пенсионеров доходы невысокие, но в более-менее крупных городах для работающего населения всё не совсем так.
   Fish
 
417 - 01.11.21 - 10:30
(415) "Рост реальных доходов населения ускорился до максимума за 11 лет
В третьем квартале рост реальных располагаемых доходов россиян составил 8,1%, отчитался Росстат."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/29/10/2021/617c19909a794709f19d508f

Но ты продолжай петь свои мантры - очень смешно.
   garantNo4x
 
418 - 01.11.21 - 10:34
(417) Видимо брюква дешевела на рынках. Ну вот подумай как за квартал рост может быть в 8 процентов иначе .. сразу указывает на какую то дикость в методике расчета.
   RomanYS
 
419 - 01.11.21 - 10:35
(417) О!Класс!
Это с учетом инфляции или по номиналу?
   ГеннадийУО
 
420 - 01.11.21 - 10:35
(418) А почему нет, если в предыдущем периоде, с которым сравнивают, было падение?
   ГеннадийУО
 
421 - 01.11.21 - 10:36
(419) Там в самой статье пояснение - "Реальные располагаемые денежные доходы населения — это денежные доходы минус обязательные платежи (налоги и сборы, проценты по кредитам и т.д.), скорректированные на инфляцию"
   Fish
 
422 - 01.11.21 - 10:38
(418) Конечно, конечно. Какой может быть рост, если в методичке написано, что "денег у людей нет"? :)))
   garantNo4x
 
423 - 01.11.21 - 10:38
(420) Доходы население это достаточно постоянная величина без каких то катаклизмов , так как оплата труда меняется очень медленно. Значит нужна или дикая подвижка в занятости или в уровне цен. Чего бы занятости меняться в третьем квартале резко ? Если конечно с прошлым годом, то может быть, если с прошлым кварталом то вряд ли, ну а с ценами и так все понятно.
   RomanYS
 
424 - 01.11.21 - 10:39
(421) Тогда вообще круто, в номинальных рублях получается процентов 15
   Андрей_Андреич
 
425 - 01.11.21 - 10:40
(423) Курс доллара упал и все срочно персчитали и отчитались. а когда вернется - мовчки пересчитают обратно
   garantNo4x
 
426 - 01.11.21 - 10:41
(422) Ну так есть же графики денег в экономике. Кредитных денег стало больше, остатков депозитов меньше. https://smart-lab.ru/blog/735358.php вот тут графики есть ..
   Fish
 
427 - 01.11.21 - 10:41
(426) А ты статью почитай - там в принципе всё написано. Или не осилил?
   garantNo4x
 
428 - 01.11.21 - 10:42
(425) я боюсь что просто потому что базовые продукты подешевели .. ну там марков и сахар .. с яйцами)
   Молочный брат
 
429 - 01.11.21 - 10:42
Можно покурить Вики. Доступно и всерьез. Там динамика по новой методике и по старой.https://ru.wikipedia.org/wiki/Доходы_населения_России
   ГеннадийУО
 
430 - 01.11.21 - 10:43
(423) В статье написано - во 2 квартале 20 года было падение на 8%, например. То есть, методики Росстата с твоими утверждениями не очень согласны.
 
 
   neomarat
 
431 - 01.11.21 - 10:44
Какую только дичь не несёт Росстат. У кого нить в третьем квартале выросла зарплата на 8 процентов? Может налоги или коммуналка снизилась? Тоже вроде нет. Пришел новый сотрудник у них походу, который не ту формулу применил.
   garantNo4x
 
432 - 01.11.21 - 10:44
(430) Ну я открыл статьюю, там заголовок не соответствует тексту .. это не квартальный рост, а рост по году - понятно, что если по сравнению с 20 годом то да, такое возможно
   Fish
 
433 - 01.11.21 - 10:45
(431) Да. С неудобной реальностью пропагандистам запада мириться сложно. Проще всё отрицать :)))
   ГеннадийУО
 
434 - 01.11.21 - 10:45
(431) Так в 3 квартале были вроде как выплаты на детей и выплаты пенсионерам, если что.
   garantNo4x
 
435 - 01.11.21 - 10:46
(433)  в третьем квартале рост реальных располагаемых доходов россиян составил 8,1%, .. и упущено важная информация о том, что рост по году.
   ДенисЧ
 
436 - 01.11.21 - 10:46
(408) "куда застройщики этого вице-мэра пошлют?"
Туда, где они сами сидят.
   Fish
 
437 - 01.11.21 - 10:48
(435) Ничего не упущено. В третьем квартале рост ПО ГОДУ составил 8,1%. Но я понимаю, это очень сложно понять, если в экономических показателях ни ухом, ни рылом :)))
   HeKrendel
 
438 - 01.11.21 - 10:48
(431) У одинэсников зп за год выросла на 30% в минималке, у всех зп ожидания тоже выросли
   garantNo4x
 
439 - 01.11.21 - 10:50
(437) Да нет, всегда указывается база. Потому что мало ли какие там проценты решил человек сказать. А без указания базы можно подумать что он с 90 годами сравнивает .. хотя в статье упоминается какая то методика 14 года .. что то там случилось, что пришлось все на ходу кроить .. а теперь вот опять зачем то к ней возвращаются
   ДенисЧ
 
440 - 01.11.21 - 10:51
(438) Хочу быть 1сником! )))
   garantNo4x
 
441 - 01.11.21 - 10:52
Впрочем в том году народ увольняли и сокращали, а в этом году кидают какие то деньги гражданам. Так что рост понятен. Вот только с ценами какая то ерунда и боюсь что росстату придется еще больше фантазировать
   ГеннадийУО
 
442 - 01.11.21 - 10:54
(440) Что, упала зарплата? Сочувствую...
   garantNo4x
 
443 - 01.11.21 - 10:55
https://www.kommersant.ru/doc/5060919?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop а вот мэрия москвы уже огрызается .. про мигрантов
   Fish
 
444 - 01.11.21 - 10:55
(441) Так а в чём фантазии? Ты можешь аргументированно опровергнуть данные из (417)? Если можешь - давай. Только аргументированно, с пруфами, а не как обычно.
   Guk
 
445 - 01.11.21 - 10:56
(431) у меня в третьем квартале выросла на 17%. по году на 40%...
   ГеннадийУО
 
446 - 01.11.21 - 10:57
(443) Так это ровно та-же новость :)
   rphosts
 
447 - 01.11.21 - 10:57
(411) можно сказать мизерно увеличит, если в прочем не готовы двигаться застройщики... вообще много раз обсуждалось, что на стоимость жилья влияет больше всего ГДЕ это жильё. В регионах жилье ничем не хуже московского бывает и по 50 тыр/м*м (в моей деревне, например), а ва Мск наверное уже более трети ляма/м*м
в мск жилью раскупается любое на корню - так что насчёт денег нет, тоже мимо.
   ГеннадийУО
 
448 - 01.11.21 - 10:57
(445) А расходы насколько выросли?
   garantNo4x
 
449 - 01.11.21 - 10:58
(444) Ну там особо фантазий не много .. 8 процентов после такого же падения называется просто восстановление доходов.
А фантазии, это когда вдруг начинают менять методики или пересчитывать задним числом , когда текущие данные не очень нравятся.
   Fish
 
450 - 01.11.21 - 10:58
(443) Так вроде то же самое написано:

" Средняя зарплата мигранта в строительстве выросла с 30 тыс. руб. до 50–60 тыс. руб. Он отметил, что зарплата рабочих в Китае в пересчете на рубли — 150 тыс. руб., в Финляндии — 240 тыс. руб., в Великобритании — 250 тыс. руб. «И там не привозят рабочих из-за границы»,— отметил вице-мэр.

Господин Бочкарев сообщил, что ставит задачу коллегам в стройкомплексе и подрядчикам разработать план мероприятий, который позволит обойтись без иностранной рабочей силы."
   garantNo4x
 
451 - 01.11.21 - 10:58
(446) да, я помсотрел .. один и тот же человек .. тогда странно .. не понятно, чего они хотят
   rphosts
 
452 - 01.11.21 - 10:59
(443) ну так ведь оно именно так и есть... и не завозят мигрантов...
   ГеннадийУО
 
453 - 01.11.21 - 10:59
(451) Они хотят всего хорошего, и не хотят ничего плохого :)
   Guk
 
454 - 01.11.21 - 10:59
(448) ни на сколько. как тратил в районе сотки в месяц, так и трачу. закупки на дачу мы же не будем считать?...
   Fish
 
455 - 01.11.21 - 10:59
(451) А в чём ты увидел противоречие с (385)?
   ДенисЧ
 
456 - 01.11.21 - 11:00
(447) " В регионах жилье ничем не хуже московского"
А в твоей деревне до Кремля сколько миллиметров? )))
   Fish
 
457 - 01.11.21 - 11:01
(456) Например, в Казани тоже есть Кремль. И в Нижнем Новгороде :)))
   ГеннадийУО
 
458 - 01.11.21 - 11:02
(454) То есть, цены на то, на что ты тратишь деньги, не увеличились?
   ДенисЧ
 
459 - 01.11.21 - 11:03
(457) Когда говорят про Кремль - имеется в виду один, из которого рука торчит )))
   Guk
 
460 - 01.11.21 - 11:04
(458) видимо нет. раз в общем за месяц расходы не увеличились...
 
 
   garantNo4x
 
461 - 01.11.21 - 11:08
(455) противоречие в том, что указывая на дефицит автор хочет отказаться от части трудовых ресурсов
   Молочный брат
 
462 - 01.11.21 - 11:09
(447) Это было возражение на мою реплику? Если да, то я не понял мысль. Если есть цифры, сколько процентов составляет ЗП в стоимости кв.м., посмотрю.
Росстат считает, что себестоимость жилья выросла на 15% https://realty.ria.ru/20210901/zhile-1748191402.html
Думаю, что в том числе и из-за отсутствия дешевой рабсилы
   Злопчинский
 
463 - 01.11.21 - 11:10
(447) судя по тому сколько муравейников строится - не то что на корню, вообще всё на несколько лет вперед...
   Fish
 
464 - 01.11.21 - 11:12
(461) Так он как раз не хочет отказаться. Он вроде как хочет более эффективного труда в этой области. Вроде по-русски написано:
"По его мнению, процесс строительства должен требовать в три раза меньше людей, а зарплата у них должна быть больше в два-три раза. Вице-мэр считает, что в столице есть большой резерв эффективности.".
   Fish
 
465 - 01.11.21 - 11:13
(463) Это, наверное, марсиане скупают. Ведь наш "мегаэксперт" заявил, что "у людей денег нет". :)))
   Андрей_Андреич
 
466 - 01.11.21 - 11:15
(465) так можно не за деньги скупать а за кредиты :) которые тоже деньги но не твои
   garantNo4x
 
467 - 01.11.21 - 11:16
(464) А про мигрантов то кто писал ? Тема то с мигрантами она ведь скользкая на самом деле. Т.е. есть два лагеря и они как бы не в равных условиях.
Например когда пропадают рабочие места или растет преступность, то в проигрыше население , а вот все что касается денег то в выигрыше бизнес.
Поэтому странно от лица бизнеса слышать лобирование интересов сокращения миграции , т.е. слышать можно, но цели то явно иные
   Молочный брат
 
468 - 01.11.21 - 11:18
Жилье покупают не только за живые деньги. Можно глянуть рост ипотечного кредитования и сделать выводы
https://www.vedomosti.ru/finance/news/2021/10/06/890007-obem-vidannih-v-2021-godu-ipotechnih-kreditov-previsil-4-trln
   Андрей_Андреич
 
469 - 01.11.21 - 11:18
Чисто теоретически правительству нужны мигранты. чтобы население не вымерло и было кем править
   RomanYS
 
470 - 01.11.21 - 11:18
(467) от лица бизнеса
А кто там от лица бизнеса? Вроде мэрия выступила
   garantNo4x
 
471 - 01.11.21 - 11:19
(469) Ну обычно цели проще - нужно что бы кто то закрывал потребность в низко оплачиваемом труде.
   garantNo4x
 
472 - 01.11.21 - 11:20
(470) Ну самый такой конкретрый бизнес. От них же зависит что будет строится и кто будет строить.
   Fish
 
473 - 01.11.21 - 11:20
(466) А кредиты кто отдаёт? Марсиане?
   ГеннадийУО
 
474 - 01.11.21 - 11:21
(469) Ну, за их правление не вымрет настолько, чтобы это им доставило какие-либо реальные проблемы.
   Fish
 
475 - 01.11.21 - 11:21
(468) И ты ответь на вопрос: кто же выплачивает эти кредиты?
   Андрей_Андреич
 
476 - 01.11.21 - 11:21
(471) Мне кажется, об будущем и глобальных целях тоже думают
   garantNo4x
 
477 - 01.11.21 - 11:22
(475) ну выплачивают нуждающиеся.
   Fish
 
478 - 01.11.21 - 11:22
(477) А они не люди? :))
   garantNo4x
 
479 - 01.11.21 - 11:23
(476) да там не понятно, что с этими мигрантами потом делать .. вон в правлениях лондона уже пакистанцы .. не думаю , что кто то ожидал такой расклад ..
   garantNo4x
 
480 - 01.11.21 - 11:25
(476) Вообще на коротком интервале .. сбалансировать количество молодых и старых тяжело. Поэтому мигранты как бы выправляют перекосы вызванные скосом демографии. Я вот подумал, что к моей пенсии .. тут и работать будет некому .. настолько все стримительно сокращается
   Fish
 
481 - 01.11.21 - 11:27
(480) Что именно у тебя сокращается?
   garantNo4x
 
482 - 01.11.21 - 11:27
(478) Это люди, но как можно подумать что у них растет благосостояние от того что они кредиты набирают все больше и больше я не улавливаю. Больше похоже на какой то бег на перегонки с инфляцией
   garantNo4x
 
483 - 01.11.21 - 11:28
(481) Население сокращается , в том числе трудоспособного возраста в тех группах которые меня так сказать должны через 30 лет начать кормить
   garantNo4x
 
484 - 01.11.21 - 11:28
Даже через 20
   Fish
 
485 - 01.11.21 - 11:29
(483) А можно циферки посмотреть? Желательно с оф. сайтов?
   RomanYS
 
486 - 01.11.21 - 11:29
(481) местное население. Естественная убыль полпроцента в прошлом году, в этом году будет хуже. Ждём окончания пандемии
   garantNo4x
 
487 - 01.11.21 - 11:29
   Fish
 
488 - 01.11.21 - 11:30
(487) А где тут про трудоспособное население?
   Андрей_Андреич
 
489 - 01.11.21 - 11:31
(488) Все кто умерли уже не работают
   Fish
 
490 - 01.11.21 - 11:31
Нашел в Вики, так там трудоспособное население выросло за последние 2 года:
https://ruxpert.ru/Статистика:Численность_трудоспособного_населения_России#.D0.92.D1.81.D0.B5_.D0.BD.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
   garantNo4x
 
491 - 01.11.21 - 11:33
(490) На кой мне знать сколько сейчас , если меня интересуют те кто находится в интервале от 10 - до 25 лет .. их больше не становится
   ГеннадийУО
 
492 - 01.11.21 - 11:33
(490) А не связано ли это, случайно, с повышением пенсионного возраста?
   Fish
 
493 - 01.11.21 - 11:34
(491) "меня интересуют те кто находится в интервале от 10 - до 25 лет .. их больше не становится" - Хотелось бы опять же подтверждения. А не ссылок на другое.
   garantNo4x
 
494 - 01.11.21 - 11:34
(493) А откуда их больше может стать ? Только от миграции. Больше не откуда. Нельзя родить 10 летнего
   Fish
 
495 - 01.11.21 - 11:34
(492) А какая разница, с чем связано, если тут ну никак не наблюдается "стремительного сокращения". Не натягивается сова на глобус.
   Fish
 
496 - 01.11.21 - 11:35
(494) Ты циферки давай, а не сов натягивай.
   ГеннадийУО
 
497 - 01.11.21 - 11:37
(495) Так разница такая, что это может быть разовым увеличением, после которого лет 10 без перерыва будет сокращение идти. Но, к счастью, надежда на мигрантов остаётся.
   RomanYS
 
498 - 01.11.21 - 11:39
(496) Забавная игра))
Росстат говорит о естественной убыли в 0.7Т, а по твоей ссылке убыль 0.03М.
Что покрывает разницу?
   RomanYS
 
499 - 01.11.21 - 11:40
*(498) 0.7 миллиона
   Fish
 
500 - 01.11.21 - 11:41
(497) Ну по этому году и посмотрим, разовое увеличение или тенденция. А гадать - занятие бессмысленное, имхо. Хотя некоторые очень любят этим заниматься. Не помню кто, но кто-то тут предрекал доллар выше 100 аж к началу 2021 года. А он до сих пор меньше. :)))
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
 
Компьютер — устройство разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.