Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
Работа :: Работа

Переход на Golang, кто рассматривал?

Переход на Golang, кто рассматривал?
Я
   Shur1cIT
 
21.10.21 - 09:54
4. Перехожу на PHP/Python33% (5)
5. Не-не-не, я на 1С посижу пока27% (4)
6. Да лень мне куда-то идти13% (2)
7. Другое13% (2)
2. Перехожу на C++7% (1)
3. Перехожу на Java7% (1)
1. Перехожу на Goland 0% (0)
Всего мнений: 15

поковырял go, посмотрел видио, посмотрел HH.
язык не сложный (как мне показалось) по сравнению с Java, C#, особенно для 1с ника так как ООП там в примитивном виде, входит вполне неплохо, единственное предметку надо изучить с которой он работает.
Денег нормально предлагают + рынок международный.
Кто что об этом думает? Рассматривали подобные варианты? Какие подводные камни нашли?
   DimVad
 
301 - 23.10.21 - 20:59
(298) Т.е. джавистам платят больше и работа чаше интересней. Но люди идут в 1с ибо там больше гарантия трудоустройства.
Всё правильно, я такой же. Но я в этом признаюсь хотябы себе самому.
   Кирпич
 
302 - 23.10.21 - 21:01
(300) Ну вот пока java программист полгода ищет работу на 200 тыс. Одинесник свои 150 тыс регулярно получает. и работу ищет в режиме "рвут со всех сторон"
У джавистов неинтересная работа. легаси в банке ковырять. у 1с тоже не очень в плане интересности
   бешельмеконсалтинг
 
303 - 23.10.21 - 21:06
ну и развели как обычно тут.
в сентябре этого года и джавистов рвали со всех сторон в Мск.
я поднял джава резюме на 1 день и к концу дня было 40 просмотров, на голанг за то же время около 10.
имхо выбирать язык по задачам, которые интересно решать.
а 1С или не 1С, какая разница. если кодишь, то ты ж программизд.
   acanta
 
304 - 23.10.21 - 21:07
В 1с может быть интересна предметная область ( и глаза горят тоже поэтому ). В этом случае, если ЛПР в этой предметной области говорит пишем на сях/жаве/еще чем - то разве это проблема?
   vi0
 
305 - 24.10.21 - 05:43
(281) это примеры бизнесменов а не программистов
   DimVad
 
306 - 24.10.21 - 07:17
(302) Согласен. Если рассматривать только работу в СНГ (а я так и рассматриваю) то 1С - очень хороший вариант. В 2007 я делал свою нетленку на c# когда контору купили москвичи и предложили выбор :

1. Все дружно внедряем УПП
2. Пишем заявление "вот прямо сейчас".

Я обдумал ситуацию и пошёл на 1с. Достаточно было сравнить количество вакансий :-) А контора предлагала начальное обучение за счёт конторы...

Но вот на мисте регулярно поднимается тема побега. И говорят "я сеньор в 1с, легко освою вашу си...". Мне кажется - нифига. Сеньор на 1с хорошо знает и умеет работать в 1с. Я меня есть опыть коммерческой работы в с++ где-то 2,5 года - могу хоть как-то сравнить. Так вот - в плюсах он даже юниором не будет.

Так что смысла менять заработанные кровью и потом скилсы на погоню за призраком нет. Такие желания - типичный признак кризиса среднего возраста.

Ну или человеку край как понадобилось эммигрировать в Германию, например (воссоединение с любимой семьёй, например) и он на всё готов ради этого. Но это редкие случаи.
   ДенисЧ
 
307 - 24.10.21 - 07:26
(306) +3
   Конструктор1С
 
308 - 24.10.21 - 07:32
(306) щас модно выделять hard skills и soft skills. Так вот, софт скилы у сеньорного 1сника не ниже, чем у сеньорного джависта или плюсника, а то и выше. По хард скилам да, сильное различие. Другая парадигрма, другие подходы и многое другое. Но и тут 1сник не голимый джун. 1снику не нужно объяснять, что такое метод, цикл, XML, SQL и многое другое.
Так что не корректно сравнивать опытного 1сника и нулёвого джуна
   rphosts
 
309 - 24.10.21 - 07:34
(306) нууу, у всех есть старый бэкграунд... когда-то писал на с/с++ помнится 2-4 курс порядка 300К исходников в архиве... на 5 дюймовом флопе возможно о сих пор где-нить валяется если не выкинул... 3 года в банке на оракле 7/8... на асмах всяких (начинал в школе на pdp-11, последнее - писал под пики) и почти у каждого какой-то бэкграунд есть... приспичит - многие разбегутся или по горизонтали (другие ЯП) или по вертикали (в начи) или куда вообще в сторону уйдут (консалтинг, аудит и т.п.)
   DimVad
 
310 - 24.10.21 - 08:02
(308) "Но и тут 1сник не голимый джун. 1снику не нужно объяснять, что такое метод, цикл, XML, SQL и многое другое." - человек не знающий таких вещей не джун а максимум стажёр. Джун всё это изучил по книжечкам и курсам, делал пет-проекты. Но не имеет серьёрзного коммерческого опыта.

Если 1с сеньор попробует ломануться в плюсы скорее всего он не знает базавых вещей (stl он знает ? А api той операционки под которой работать надо ? А чем отличается работа с памятью при использовании шаблонов и создание через new ?) - это всё вопросы джуниорского типа в плюсах.

(309) Ключевое слово - "приспичит".
   Конструктор1С
 
311 - 24.10.21 - 08:09
(310) базовые вещи легко изучаются. Затачить мозги под определенное мышление уже сложнее и дольше. Например, мозги 1сников хорошо заточены под то, чем занимаются многие бэкендщики. Если кратко: как с помощью таблиц БД, кода и различных входных/выходных форматов воплотить бизнес-правила предприятия. Фронтендщикам это даётся сложнее, их мозги заточены думать представлениями, кнопками и вот этим всем. Сложные bussines rules вызывают у фронтендщиков диссонанс, они начинают тупить. А 1сники в сложных бизнесрулах как утки в воде
   DimVad
 
312 - 24.10.21 - 08:16
(311) "базовые вещи легко изучаются" - т.е. Вы согласны с тем что 1с-нику их ещё предстоит изучить. Т.е. стать джуном. Что я и говорю.

По поводу всего остального - согласен. Именно поэтому если приспичило уходить с 1с то java вариант интересный. Ибо там как раз могут пригодиться умение работать с бизнес-процессами.
   Конструктор1С
 
313 - 24.10.21 - 08:21
(312) разумеется, придётся новое изучать. Но это касается не только 1сников, а наверно вообще всех. Тот же плюсник, переползая во фронтенд, столкнётся со многими не привычными ему вещами
   DimVad
 
314 - 24.10.21 - 08:26
(313) Видимо, я не сумею объяснить. Извините.
   vi0
 
315 - 24.10.21 - 10:51
(306) "Такие желания - типичный признак кризиса среднего возраста."
Согласен, рыпаться смысла нет. Лучше тёплое болото до пенсии.
   pechkin
 
316 - 24.10.21 - 11:25
Основной сдерживающий фактор - это семья. Не поймет
   Sun_Lin
 
317 - 24.10.21 - 11:41
(291) > Тогда почему основная работа на 1с ?

Потому что в Уфе не найти клиентов на андроид, способных адекватно заплатить.
Да и желания у клиентов особого нет, интереса нет. (не то что по 1С !)
А работать на дядю (московского ли, забугорного ли) не хочу категорически!
Я хочу сам себе ставить задачи. Задачи, которые интересны мне.
Один раз, полгода назад, получилось. Сделал. Получил адекватные деньги. Получил огромное удовольствие! И на этом пока все.
Сейчас ковыряю один проектик уже с месяц потихоньку, очень рассчитываю заинтересовать им своих 1С клиентов.
Поэтому пока остаюсь в 1С.

(294) > Может не стоит путать туризм и эмиграцию ?

ППКС. Оно самое и есть.
   supersonic
 
318 - 24.10.21 - 11:59
(306) Так получилось, что "невозможно/не получится" или "Кризис среднего возраста" слышу регулярно наверное лет 20 как...
Учился в универе - однокурсники говорили, что "невозможно" с нуля найти работу вайти, никому не нужны студенты-очники. Нашел. Стал сдавать спеца на платформу - во франче говорили, что не сдашь, слишком мало опыта и коронное "это невозможно". Сдал. Стал делать свой франч - тем более говорили, что "невозможно", куда ты лезешь. Сделал микрофранч(клиентов со старой работы не забирал и никого не агитировал) и работал. Надумал все бросить и переехать с семьей в Москву - знакомые/родственники/форумы - опять говорили либо "кризис в башке", либо стандартное "невозможно". Поэтому с переходом на другой язык - понял, что можно даже и не спрашивать, уже знаю заранее все ответы.
С другой стороны, справедливости ради, окружающие могут вполне оказаться правы, но даже при таком раскладе - лучше попробовать и сделать все возможное, чем потом горько жалеть о сделанном выборе.
   vi0
 
319 - 24.10.21 - 12:04
(318) +1
кризис он на то и кризис, что старое уже исчерпало себя
   pechkin
 
320 - 24.10.21 - 12:52
(318) где вы таких друзей находите?
   supersonic
 
321 - 24.10.21 - 13:13
(319) Да, наверное так. Просто приходит время когда нужно что-то менять.
(320) Не знаю, вроде специально мазохизмом не занимаюсь. Или я такой или друзья такие.
Возможно, что я просто избыточно обращаю внимание на такие вещи, когда говорят, что не получится или кризис башни. Для меня это как красная тряпка для быка.
   Злопчинский
 
322 - 24.10.21 - 13:40
Брэйнфак рулит! 1С поравала бы всех, если бы выпустила на нем. Хотя, наверное. недолго осталось...
   shuhard
 
323 - 24.10.21 - 13:59
(318) +100500
смена языка для сеньора не является вызовом, ресурсов, включая платные мастер группы, в достатке.
на то он и сеньора, чтобы уметь учиться и коммуницировать
   transducer
 
324 - 24.10.21 - 14:06
(302) Какие 1С ники смешные))
Такую бредятину нести с серьёзным видом... сразу видно на сколько ограничен их маня мирок.

"Ну вот пока java программист полгода ищет работу на 200 тыс. Одинесник свои 150 тыс регулярно получает. и работу ищет в режиме "рвут со всех сторон""

Джавистов последние несколько лет "рвут со всех сторон" так, что сейчас даже на собес заманить к себе кого-то сложно. Тупо нет свободных кадров. Даже джуны на расхват.
И если для 1С ника, в нашем городе, не Москва, 150 это абсолютный потолок, то для джависта это начало. А если смотреть на удалёнку, то 1С тут вообще в заднице.
Потому что на удалёнку будет только РФ, а у джавистов весь мир. На удалёнку по РФ, джавист мидл может легко рассчитывать на 200-250. Сеньёр на 300-350. И это обычные цены сейчас.
Это для 1Сника малодостижимо.

"У джавистов неинтересная работа. легаси в банке ковырять. у 1с тоже не очень в плане интересности"

За последние несколько, как джависит, я писал (да, скучный банковский бэкенд был)) ), но всё же:
- бэкенд для банка
- сервер для сетевых игр
- трейдинговое по, роботов для биржи, как алгоритмических так и с нейросетями.

А у 1С ников только документооброот в перспективе на всю жизнь))

Я не говорю, что 1С это плохо. Сам им занимался долго. И если это нравится, то ради бога, почему бы и не заниматься.
Но не надо нести бред про то, что у джависта всё1 тоже самое.

P.S. Вместо Java можно можно с хорошей степенью приближения писать любой мейнстрим язык, Go, C#, Rust.
Везде оторвут с руками, везде ЗП будет выше 1С, не факт что прямо со старта (зависит от навыков), но в перспективе работы полгода-год точно будет выше.
Да и востребованность во всём мире не будет лишней)
   transducer
 
325 - 24.10.21 - 14:15
(318) Всё правильно делаете.
В этой жизни слабаков, которые ничего особо не могут, с трудом осилили что-то одно и так текут по течению, будет большинство.
Они всем во круг будут рассказывать, что не надо никуда дёргаться, везде одно и тоже и т.д. и т.п.
Они сами не развиваются и другим пытаются не давать, убеждая их оставаться на своём днищенском уровне.
   vi0
 
326 - 24.10.21 - 14:53
(324) тебе реально 67 лет? а с 1с соскочил во сколько?
   DimVad
 
327 - 24.10.21 - 15:30
(315) "Лучше тёплое болото до пенсии." - Вы знаете, лучше (раз уж Вам так захотелось обострить :-)  ).
Особенно если смысл существования - не в работе, как у лошади.

Вот лошадь - ей надо вечно жилы рвать. А вот если человек работает чтобы жить а не наобоот - то необязательно. Он баланс может найти :-)

P.s. Правда это не совсем по теме. Но ведь это Вы начали про "тёплое болото до пенсии".
   DimVad
 
328 - 24.10.21 - 15:34
(326) Он ещё и кроликов разводит. Думаю - вот прямо сейчас и разводит :-)
   DimVad
 
329 - 24.10.21 - 15:37
+(328) вот перейдёт 1с-ник в джаву, да как пойдёт писать биржевых роботов с нейросетями. Ну а что стоит с комсомольским задором то ?
   pechkin
 
330 - 24.10.21 - 15:43
(329) роботов пишут на более низких языках ибо там скорость реакции очень важна
 
 
   DimVad
 
331 - 24.10.21 - 15:52
(330) Человек в (324) говорит что он "как джавист" писал роботов для биржи.
   DimVad
 
332 - 24.10.21 - 15:58
+(331)  ну покрыл человек за посление несколько лет от банков до биржи с роботами и нейросеятями.
В 67 лет. А начало - со 150, любого с руками оторвут (это неважно что в интернете куча историй, как молодые с гигантской коллекцией сертификатов прорывались годами к своей первой работе).

Хорошо кроликов разводит, видать.
   vi0
 
333 - 24.10.21 - 15:58
(327) как-то вы обобщаете предельное широко: "человек работает чтобы", "смысла нет" итп
   supersonic
 
334 - 24.10.21 - 15:59
(323,325) Спасибо!
   DimVad
 
335 - 24.10.21 - 16:01
(333) Отвечаю на заданную уже обобщенную тему про "работать в болоте до пенсии". С заданным уровнем обобщения.
   vi0
 
336 - 24.10.21 - 16:01
(335) так про болото это я ответил на "смысла нет"
   DimVad
 
337 - 24.10.21 - 16:05
(336) Давайте прямее - Вы сторонник того, что человек должен рваться не останавливаясь и умереть за отладчиком нового языка ? :-)
   DimVad
 
338 - 24.10.21 - 16:06
+(337) т.е. прав ли я что уловил сарказм ? Или Вы писали прямо ?
   DexterMorgan
 
339 - 24.10.21 - 16:20
(337) ТО, что для тебя "рваться", кому то это нравится, прикинь
   DimVad
 
340 - 24.10.21 - 16:24
(339) без вопросов
   DimVad
 
341 - 24.10.21 - 16:27
+(340) если человек бросат 1с просто потомую что не видит свою жизнь без изучения нового в программировании и не может долго работать со старым - без вопросов.

P.s. правда, непонятно какой леший его вообще в 1с занёс, такие сюда не особо ходят.
   DexterMorgan
 
342 - 24.10.21 - 16:29
(341) У тебя одни крайности какие то. Нравится может и то, и то
   DimVad
 
343 - 24.10.21 - 16:33
(342) может, может. Всё быть может. Но достаточно редко.
   DexterMorgan
 
344 - 24.10.21 - 16:38
(343) Ну да. Если ты не можешь/не нравится, ты найдешь 1001 причину почему. А кого получается/нравится - это очень редко и вообще.
   DimVad
 
345 - 24.10.21 - 16:47
(344) не вижу темы для разговора. Я просто говорю что человек, который постоянно ищет новое и находит в этом кайф редко становится 1с-ником и ещё реже тут задерживается.

Вы начало темы смотрели ? Человек 1с-ник, дожил так до 40 лет (гляньте в личку) и вот лумает "на что менять".
Очевидно что он обходился без "нового" не один год.

Ну и причём тут Ваши сентенции ?
   ДенисЧ
 
346 - 24.10.21 - 16:56
А о чём вообще спор? Если надоела 1с и можешь на миддла (чтобы деньги не терять) идти в другой язык - так иди...
Не можешь на мидла - оторви время и прокачайся и иди...

К чему эти плачи Вертера?
   DexterMorgan
 
347 - 24.10.21 - 16:58
(345) ты с поста (306) рассказываешь как невозможно уйти с 1С, а так темы нет, я как и ты высказал свое мнение
   DexterMorgan
 
348 - 24.10.21 - 17:03
(345) "Так что смысла менять заработанные кровью и потом скилсы на погоню за призраком нет. Такие желания - типичный признак кризиса среднего возраста.

Ну или человеку край как понадобилось эммигрировать в Германию, например (воссоединение с любимой семьёй, например) и он на всё готов ради этого. Но это редкие случаи."

Ну вот бывают случаи, когда это нравится, а в 40, скажем а не раньше, потому что сложились благоприятные обстоятельства. По разному бывает, причем тут кризис
   DimVad
 
349 - 24.10.21 - 17:10
(347) нигде не говорил что уйти с 1с невозможно. Но говорю что может потребоваться реально много времени и сил.

Основываясь на своём личном опыте коммерческой разработке в c++ заявляю что человек должен быть готов пробиваться в течении 5 лет работая по 10-12 часов в день практически без выходных. Квалификация в 1с это не отменит. И понимание этого должно быть ясным.

Если у человека есть достаточно сил и мотивации - вперёд. Без такой готовности он может по крупному проиграть.

Это то, что не рекламируют все эти "истории успеха".

P.s. и не надо "а вот мой сосед рассказывает...". Бывает что и медведь летает. Но редко.
   DimVad
 
350 - 24.10.21 - 17:12
(348) Бывает. Но кризис - чаще :-)
Любите "русскую рулетку" ? Один патрон в барабане боевой ? А ведь в рулетке меньше шансов загнуться.
   DexterMorgan
 
351 - 24.10.21 - 17:14
(349) Это чушь про 5 лет по 10-12 часов. Год-полтора и выход на такой же уровень зп
   DimVad
 
352 - 24.10.21 - 17:14
(351) вот так ушки и протирают
   DimVad
 
353 - 24.10.21 - 17:16
+(352) нет, если человек в 1с имел в районе минимума - то Вы можете оказаться правыми. Может выйти и через год-полтора.
А вот мидлом не станет.
   DexterMorgan
 
354 - 24.10.21 - 17:17
И я не понимаю разговоры про недостаточно сил, если это интересно. При чем тут силы заниматься тем, что нравится
   DexterMorgan
 
355 - 24.10.21 - 17:18
(353) Учитывая что зп там выше, ему необязательно быть мидлом
   ДенисЧ
 
356 - 24.10.21 - 17:20
(355) Мидлом необязательно. Если НЕ хочешь ту же зп и выше...
   DexterMorgan
 
357 - 24.10.21 - 17:21
(356) Ту же зп что у мидла, там продвинутые юниоры получают с опытом 1-2 года
   DexterMorgan
 
358 - 24.10.21 - 17:21
что у мидла 1с
   ДенисЧ
 
359 - 24.10.21 - 17:22
(357) А единороги там чем какают?
   DexterMorgan
 
360 - 24.10.21 - 17:25
(359) Ну я сужу по тому что вижу, у меня брат в сбере работает после института 2 года - 220, 1сники знакомые уходили также  в яву все также. а так мне все равно, что ты там думаешь
 
 
   DexterMorgan
 
361 - 24.10.21 - 17:27
Просто в 1с чтобы стать мидлом пары лет достаточно, там не так много надо знать, как в других яп
   vi0
 
362 - 24.10.21 - 17:29
(349) "И понимание этого должно быть ясным"
ты как то вещаешь от абсолютной истины, формулировки такие возражений не принимающие
   DimVad
 
363 - 24.10.21 - 17:30
(357) Сейчас :
1. От юниора требуют огромной объём теоретических знаний на старте
2. Люди с кучей сертификатов международных фирм тратят годы чтобы получить свою первую работу
3. После чего отнюдь не все становчтся мидлами. Многие устают и уходят.

Сейчас много "юниоров" которые наслушались "историй успеха". Это бизнес такой. Эйчары таких джунов гоняют ссаными тряпками.

Я говорю реальность - надо быть готовым прорываться 5 лет чтобы не плакать потом. Если для человека приз того стоит - вперёд. Ну вот хочет человек уехать в Германию - аж кушать не может. А там проще всего устроиться на джаве в кровавый интерпрафз.
   ДенисЧ
 
364 - 24.10.21 - 17:30
(360) После института я тоже стал за полтора года иозавлабом... А во 45+ - попробуй...
   DimVad
 
365 - 24.10.21 - 17:31
(362) потому что возражения идут по схеме "а мне повезёт". А я иду от объема продаваемых навыков, которые предстоит приобрести.
   DimVad
 
366 - 24.10.21 - 17:33
(360) после института - как раз нормально. И эйчарам все понятно. И сам человек со свежими знаниями и полон энергии.
Но мы же говорим о другом.
   vi0
 
367 - 24.10.21 - 17:33
(365) так это у тебя возражения, 5 лет откуда-то взявшиеяся
интересно что тебя так яро мотивирует отговаривать
не уж то забота о брате 1снике?
   DimVad
 
368 - 24.10.21 - 17:37
(367) не люблю когда людей разводят. Много их - спившихся после 40 и переехавших на кладбище. А ведь были молодыми и горячими когда-то.

А Вы думаете что если человек средних лет рванёт - и сорвётся, это ему даром обойдётся ? У нас тут не америка, на пособие не прожить.
   DexterMorgan
 
369 - 24.10.21 - 17:39
(364), (365) Вам точно пытаться не стоит. Ну вы конечно и не хотите =)
   ДенисЧ
 
370 - 24.10.21 - 17:41
(369) Что пытаться? Бросить всё и потратить 3 года на достижение левела (с) на три уровня ниже с перспективой лет через 5 (может быть, но это не точно) поиметь на 50к рублёв больше?
   DimVad
 
371 - 24.10.21 - 17:42
(369) Конечно не захочу. Сильно люблю себя и свою семью.
А что, если человек "в возрасте" сорвётся и останется без денег и без здоровья - у него с семьёй нормально будет ?
Сильно сомневаюсь.

P.s. знаете, бомжи откуда-то берутся.
   DexterMorgan
 
372 - 24.10.21 - 17:49
(370) Твои представления о зп не соответсвуют дейстительности, мягко говоря. Но тебе не интересно, поэтому и не стоит пытаться, я про это.
   DexterMorgan
 
373 - 24.10.21 - 17:50
(371) Конечно. Это 1сники, которые решили перейти в яву и у них не получилось
   DimVad
 
374 - 24.10.21 - 18:04
(373) постоянная нехватка денег очень токсична для семьи.

Вот человек "за 40". Бросает стабильную работу которая семью кормит и уходит за своей мечтой...
Заканчивает какие-нибудь курсы и тут случается удивительное для него - эйчары просто гонят его ссаными тряпками.

Понимаете, сейчас на западе обсуждается тема "куда податься программисту после 40" - а тут приходит лысый юниор "хорошо за 40" без опыта работы...

Семья говорит - наш папа ебану... с ума сошёл. И дальше будет история, которую не опубликуют в историях успеха.

Не видели такого ? Кризисы девяностых, нулевых - видели ?

Судя по тому что Вы не понимаете разницу между вчерашним студентом и юниором за 40 - не видели. Вот и храбритесь ПОКА.
   Добрыня Никитич
 
375 - 24.10.21 - 18:07
(360) @DexterMorgsn На сруле чувак писал - устроился ручным тестировщиком в Спермбанк с 4 годами опыта в IT на 230к с премиями. Для 1с-ника это уже почти потолок, а в других направлениях только начало. Чувак на старте зарабатывает больше 90% 1с-ников с любым количеством опыта. В большом IT необязательно рвать жопу чтобы сразу взяли разрабом. Даже ручным тестером можно зарабатывать прилично, зато перспективы просто несопоставимые.
   DimVad
 
376 - 24.10.21 - 18:11
(375) его брату 22 года. Вряд ли и сам старик. Конечно, ему ЛИЧНО надо идти "куда-то туда". Без вопросов. Но тема о приныипиально иных людях.
   transducer
 
377 - 24.10.21 - 18:11
(326) Нет конечно, на 67)) Но 40+. 1С занимался с 17 до 30 примерно. Потом ушёл в Java мир.

(330) Это полнейшая чушь.
Роботы бывают очень разными, есть такие, которых реализуют в железе и ставят максимально близко к биржам. Они могут оперировать тысячами сделок в секунду.
А есть такие, которые открывают пару сделок в час , а бывает и в день)
Далеко не все стратегии заработка основываются на скальпинге и иже с ним.

(349) "Основываясь на своём личном опыте коммерческой разработке в c++ заявляю что человек должен быть готов пробиваться в течении 5 лет работая по 10-12 часов в день практически без выходных."
Нужно быть больным на всю голову, чтобы из 1С уходить в С++. На С++ самая еб...тая работа в индустрии. Там и 10 лет по 12 часов может быть мало.
Но если идти в нормальные языки, типа джавы, го и шарпа, то через 1-2 года можно выйти на хороший уровень. А это не так уж и долго.

(363) Да чушь всё. Обычных людей, безо всяких сертифкатов, берут без проблем. Но нормальных.
Те которые "с кучей сертификатов международных фирм тратят годы чтобы получить свою первую работу" это бакланы, которые только в сертификаты и могут.
К нам на собес такие часто приходят. Куча бумажек, зазубрили кучу всего, но вообще не понимают нихрена. Особенно много таких после курсов.
Ну вот банальный пример. Рассказывают всё про ООП так, что книгу можно писать с их слов. Просишь привести примеры полиморфизма в Java... и всё, полный ступор.
Они знают 10 определений что такое полиморфизм, знают кучу красивых слов из книжек, но вообще не понимают что зубрят...
   DimVad
 
378 - 24.10.21 - 18:15
(377) 40+ - а можете сказать точнее ?
   Добрыня Никитич
 
379 - 24.10.21 - 18:16
(376) я хз что ты пытаешься доказать...то что в 40 лет свичнуться сложнее чем в 30 - это как бы очевидный факт...дальше-то что?
   DimVad
 
380 - 24.10.21 - 18:17
(379) ну раз хз то пусть будет хз.
Я уже достаточно сказал, и не по разу.
   DimVad
 
381 - 24.10.21 - 18:20
+(378) кстати, в личке у вас написано 67 лет...
   transducer
 
382 - 24.10.21 - 18:21
(374) Откуда вы этот бред выносите?
За какой нахрен мечтой уходить? Уходить за большим заработком самый валидный кейс. 1С сильно ограничен и по заработку и по востребованности.
Потерпеть 1-2 года, чтобы получить возможность жить лучше? Не, я лучше копеечки буду стабильно считать на 1С))

"сейчас на западе обсуждается тема "куда податься программисту после 40" - а тут приходит лысый юниор "хорошо за 40" без опыта работы..."
Ахахаха. Вы хоть что нибудь читали про "запад" ? Эта проблема в РФ исключительно есть и натянута особенностями нашего работодателя.
Просто потому что 90% ИТ рынка в РФ это аутсорсинг. Т.е. перпродажа рабочих рук. Максимальная прибыльность в котором это брать студентов, выдавать из за сеньёров и продавать заказчику подороже)
Отсюда и идёт вся эта чушь про 40 лет. На западе такой проблемы нет от слова совсем. Ну только если какой местный директор выходец из СНГ ))
Куча знакомых там работает. Мне самому 40+, проблем с поиском работы нет от слова совсем. Почтовый ящик ломится от предложений)
На западе многие тех и тим лиды 40+. Просто потому, что к этому возрасту набирается достаточно опыта. И работы для таких людей вагон.
   transducer
 
383 - 24.10.21 - 18:22
(381) Ну да, специально так написал) 47 лет сейчас.
   DimVad
 
384 - 24.10.21 - 18:22
(382) и всё-таки очень хочется уточнить ваш возраст. 40+ это 41 или 49 ?
   GlRoznica
 
385 - 24.10.21 - 18:24
(374) так реклама то идет и люди ведутся на эту чушь, что в 40 они спокойно могут стартануть в другом языке.
В первую очередь же эти все "успехи" рассчитаны на дядечек ближе к 40, ибо у них есть деньги и какое то неуловимое чувство, что кто то зарабатывает больше.
А продаваны курсов не спят, они штампуют эти примеры "успехов" везде.
Есть конечно идиоты, ведутся. Даже на Мисте чуваки, которые про эти истории сказки сочиняют.
   DimVad
 
386 - 24.10.21 - 18:25
(383) Спасибо.

А теперь небольшой тест на вшивость. В (377) вы пишите что занимались 1с с 17 лет.
Т.е. начали 30 лет назад.

Расскажите пожалуйста, где Вы взяли 1с в 1991 году ?
   GlRoznica
 
387 - 24.10.21 - 18:30
(386) а в этой ветке пруфы не обязательны. Просто за*изделся чувак...
Тут каждый второй так делает.
   DimVad
 
388 - 24.10.21 - 18:31
(387) я думаю что истории успеха на 99,9% написаны вот такими "правдивыми людьми".
   GlRoznica
 
389 - 24.10.21 - 18:39
(388) в эпоху всеобщего интернета, когда к нему доступ есть даже у свинки Пеппы, надо уметь фильтровать информацию, иначе мозг забьется от хлама.
   transducer
 
390 - 24.10.21 - 18:50
(386) Это тест для вас на самом деле)
В те года была такая операционная система DOS, так вот вы не поверите, но для неё уже была выпущена 1С ))
Я тогда эникеем работал. Да, я начинал не программистом. Вот ведь как бывает. Но уже тогда были бухгалтера, которым нужен был софт.
Но у вас, миленеалов, так далеко память не работает...

А для тупых зануд еще поясню и в 30, когда я переходил на джаву, это случилось не в 00-00 по времени, в момент исполнения 30 лет.
Это указание на дату с достаточной точностью, чтобы понять когда переход произошёл.
Переходил я не уйдя на другую работу, а сначала нашёл себе подработку на java. Попробовать как оно будет. И этот процесс на несколько месяцев растянулся.
По всякому оно в этой жизни бывает.
А не только так, как представляют себе некоторые особо вые..истые люди))
   transducer
 
391 - 24.10.21 - 18:59
(388) Думать у вас не очень получается, на самом деле.
В любом процессе смены деятельности есть как много историй успеха, так и много историй провала.
Просто надо уметь действительно думать. И читать тоже было бы неплохо уметь)
Думаете с 1С нет фейлов? Тоже хватает.

Те из историй фейлов перехода, которые я наблюдал лично, большинство было связано с тем, что люди были не готовые тратить усилия.
Или тратили, но недостаточно. Они думали что оно как-то само получится, но нет, так не бывает)
Только парочка буквально была связана с тем, что людям просто не зашло, так тоже бывает.

На 80% успех этого процесса зависит от человека. Что смог один не сможет другой. Это нормально)
   transducer
 
392 - 24.10.21 - 19:03
(385) Сейчас бы в 2021 году верить рекламе в принципе, без относительно того что рекламируют))
   DimVad
 
393 - 24.10.21 - 19:21
(390) Мне 54 года. На DOS я писал коммерческие программы которые продавал по все стране. На языке Clipper 5.02r. Высылал по почте на дискетке. Был ЧП - сам писал, сам продовал. Придумал даже свой способ рекламы :-)

Фирма 1с БЫЛА ОРГАНИЗОВАНА в 1991 году - и о ней тогда мало кто слышал. На рынке была куча других бух программ.
Вы работали с 1с начиная с года основания фирмы ?

Но я рад что Вы наконец-то заговорили о фейлах перехода и о необходимости весьма серьёзных усилий. Но вот то, что успех зависит только от усилий человека - эта еще одна рекламная дрянь.

Не только от человека. Есть еще много обстоятельств в жизни каждого человека. Есть еще разные способности в данной области, есть разная работоспособность. Иванов попал на лида который в него поверил и дал шанс, а вот Петров - не попал. И так бывает.

И самое главное - шансы сильно падают с возростом. И молчать об это - мерзко и аморально.
   transducer
 
394 - 24.10.21 - 19:42
(393) Какое имеет значение точный год? Главное тут то, что начинал работать с 1С еще под DOS)
Да вы можете не верить этому. Пофиг абсолютно. Суть то не в этом, а в том что происходит сейчас, в 2021 году.

Рынок очень сильно изменился за последние 2 года.
Массовый переход на удалёнку поменял все правила и сдвинул вилки ЗП очень сильно, т.к. всем стало очевидно, что на удалёнке программист может хорошо работать.
И даже 5 летний опыт перехода уже будет не релевантен.

Сейчас вот, на самом деле, самое время переходить, пока массовая удалёнка и у всех планка по требованиям упала.
У кого-то сильнее, у кого-то меньше, но упала у всех, т.к. на рынке тупо нет достаточного количества квалифицированных кадров.
Что будет дальше неизвестно, но влезать сейчас будет проще чем даже 3 года назад.

"И самое главное - шансы сильно падают с возрастом. И молчать об это - мерзко и аморально."
А как можно умолчать об очевидном? ))
Все это знают, но чем дольше сидеть на попе ровно переживая по этому поводу, тем меньше шансов. Не попробуешь не узнаешь.
   Конструктор1С
 
395 - 24.10.21 - 19:45
(374) у тебя устаревшая информация. Это лет 15 назад 40-летних "старичков" выпинывали на улицу. Сейчас айтишников острый дефицит, потребность в них постоянно и неумолимо растет. Поэтому людьми не разбрасываются. А ковидла с этой ихней удалёнкой вообще все карты спутала. Раньше на внутреннем рынке был дефицит тру-программистских сеньоров, они все по заграницам и жирным удалёнкам сидели. Сейчас уже и мидлов стало тяжело искать, сеньоров вообще нет
   DimVad
 
396 - 24.10.21 - 19:51
(395) всё верно. Вот только джуны мало нужны. А на удалёнке и совсем не нужны. Никто не просекает эту тонкость.
   DimVad
 
397 - 24.10.21 - 19:54
(394) то, что в (396) и к Вам тоже :-)
   Конструктор1С
 
398 - 24.10.21 - 19:55
(396) 40-50-летнего крепкого мидла никто в здравом уме не выкинет на улицу только потому, что ему много лет. Я про это
   transducer
 
399 - 24.10.21 - 20:23
(396) Это было тонкостью 5 лет назад. Сейчас даже джунов дефицит. И берут только так, растят у себя, холят и лелеят чтоб не убежали)
У вас очень устаревшая инфа.
   Garykom
 
400 - 24.10.21 - 21:32
(399) в разных организациях по разному
большая часть хочет готовых спецов
или да берет джунов и ростит... забывая растить зарплату и очень удивляется когда они убегают
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.