Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирусная-34... ВС: в магазине без маски - значимое нарушение

Ø [длинная ветка, 19.10.21 - 12:00]
OFF: Коронавирусная-34... ВС: в магазине без маски - значимое нарушение
Я
   rphosts
 
16.10.21 - 05:00
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- ветки-продолжения открытые без локальных правил - будут закрыты

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирусная-33... в РФ полностью вакцинировано 27%+ чел
=================================================================

Нарушение «масочного режима» во время сложной эпидемиологической ситуации не может считаться малозначительным правонарушением, считает Верховный суд РФ.
Малозначительным считается проступок, когда размер вреда и тяжесть наступивших последствий не представляют существенного нарушения охраняемых общественных правоотношений, однако нахождение в публичном месте без средств индивидуальной защиты так расцениваться не может, пояснил ВС.
ВС рассмотрел жалобу на вынесенное жителю Якутии предупреждение за нахождение в период пандемии в магазине без маски. Автор жалобы был признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 20.6.1 КоАП.
В жалобе он попросил отменить судебные решения, либо признать его проступок малозначительным..........
«С учетом характера совершенного деяния, фактических обстоятельств настоящего дела судебные инстанции правомерно пришли к выводу об отсутствии в рассматриваемом случае оснований для применения положений статьи 2.9 КоАП», — пришел выводу ВС.
В связи с чем он постановил оставить в силе состоявшиеся по делу судебные решения, а жалобу — без удовлетворения.
https://news.mail.ru/society/48359571/

маски это на долго....
   Yuwa
 
301 - 18.10.21 - 09:23
Есть у кого статистика по повторным заболеваниям после перенесенного ковида и реальная ситуация по заболевшим после прививки?
   garantNo4x
 
302 - 18.10.21 - 09:23
Сморю цифры.
Великобритания. положительных 40 000 , смертей 200
Россия , 35 00 смертей 1000
Опять какая то ерунда , как и раньше
   garantNo4x
 
303 - 18.10.21 - 09:25
(301) у меня перед глазами человек 20 есть больных ..
все живы и здоровы .. хотя приход в чувства очень длительный
один , которого я знаю только по слухам .. имеет повторное заболевание .. но у меня вообще ощущения что он с больничного не выходит .. может у него что то с иммунитетом не то .. хотя он из поколения пьющих водку
   garantNo4x
 
304 - 18.10.21 - 09:25
переболевших
   Yuwa
 
305 - 18.10.21 - 09:27
(303) Это не статистика
   ChMikle
 
306 - 18.10.21 - 09:28
На НЛМК приказ вышел, с 01.12.2021 допускать к работе будут либо привитых либо официально переболевших меньше года.
   ChMikle
 
307 - 18.10.21 - 09:29
(289) Сослуживиц спутником привился в июле 2я доза была , на больничном вторую неделю с ковидом
   garantNo4x
 
308 - 18.10.21 - 09:29
(305) а думаешь ее кто то собирает ?
   ДенисЧ
 
309 - 18.10.21 - 09:30
(308) Нет. И не лечат людей, а просто держат 4 дня в палате, потом домой выгоняют. Это же рашка, тут о людях не думают.
Я правильно понял ваши идеи?
   garantNo4x
 
310 - 18.10.21 - 09:30
(305) а насчет того статистика или нет .. то 20-25 наблюдений обычно для простых выводов хватает
   garantNo4x
 
311 - 18.10.21 - 09:31
(309) Ну хорошо, тогда расскажи почему в Великобритании сейчас смертей в 5 раз меньше ?
   Dotoshin
 
312 - 18.10.21 - 09:31
(308) А откуда тогда цифры в СМИ?
С потолка берут сколько заразилось за сутки, сколько померло, сколько поправилось...
   Dotoshin
 
313 - 18.10.21 - 09:32
(311) А вот это хороший вопрос...
   garantNo4x
 
314 - 18.10.21 - 09:32
(312) Речь о повторных больных с вакциной.
Можно где то увидеть данные болеющих в разрезе вакцинирован/ не вакцинирован ?
   garantNo4x
 
315 - 18.10.21 - 09:34
(312) и да .. в СМИ можно дать любые цифры. Без возможности видеть их на регулярной основе ..это пшик ..
Захотела там Голикова что то рассказать народу , то узнаешь .. и ровно то что она захотела .. или кто то еще, кто этим занимается
   ДенисЧ
 
316 - 18.10.21 - 09:34
(311) А потому что королева думает о людях! Вон, даже пить бросила, чтобы обычным людям больше досталось! Всё для народа...
   Fish
 
317 - 18.10.21 - 09:36
(311) Занижают статистику?
   Yuwa
 
318 - 18.10.21 - 09:36
(316) Какой бред... Может проверишься уже
   Yuwa
 
319 - 18.10.21 - 09:38
(317) И в Португалии занижают... Вот оно что. Сняты ограничения.
   Dotoshin
 
320 - 18.10.21 - 09:39
(314) А что-то изменится от того, что получишь эту инфу?
(315) Да она сама точно ничего не знает...
   garantNo4x
 
321 - 18.10.21 - 09:39
(317) Ну у них вот год назад цифры были другие .. в там смертей было по 1000 в сутки.
Так что у них или все переболели или эффект вакцины виден.
У нас вот этого не видно. Ну если например с прошлым годом сравнивать.
   Fish
 
322 - 18.10.21 - 09:39
(319) Ну так пока в открытом доступе нет исходных данных, по которым собрана эта статистика, то верить официальным данным нельзя. Не так ли?
   Yuwa
 
323 - 18.10.21 - 09:40
(322) Это на португальском или на немецком ты сейчас??? Может переведешь
   Fish
 
324 - 18.10.21 - 09:41
(321) А где статистика Великобритании по болезням привитых/непривитых? Да ещё и с раскладом по возрастам/профессиям/месту жительства/ и т.д.? Дашь ссылочку? Иначе туфта всё это (с).
   Fish
 
325 - 18.10.21 - 09:41
(323) Это на вашем. Или опять переобуваемся на лету?
   Yuwa
 
326 - 18.10.21 - 09:43
(324) Я что-то говорил про статистику Великобритании?? Где?? К чему очередные юмористические изыски?
   garantNo4x
 
327 - 18.10.21 - 09:46
(324) Ну у меня не было бы подобных вопросов если бы у нас статистика была похожа на статистику тех стран которых мы вы итоге обошли по смертности за 20 год.
Потому как у них картинки то схожие. А у нас что то не видно привитых. И получается, что я ей не доверяю.
И вот почему то в интернете есть работы в которых используется понедельная смертность и там есть почти все европейские страны , а России там нет.
   mikecool
 
328 - 18.10.21 - 09:47
(160) мир давно перевернулся, даже радугу скомпрометировали...
   ГеннадийУО
 
329 - 18.10.21 - 09:47
(322) Верить, оно конечно, можно. Но мы ведь за научный подход, в котором иррациональной вере места нет, не так ли?
   Dotoshin
 
330 - 18.10.21 - 09:49
(329) Да, было бы интересно проверить официальную статистику, вот только как?
 
 
   Fish
 
331 - 18.10.21 - 09:50
(326) А статистика Великобритании по умолчанию "неполживая" и ей ты веришь безоговорочно? И только по России требуешь исходные даные?
   ГеннадийУО
 
332 - 18.10.21 - 09:53
(330) Так её нет в открытом доступе, официальной, по количеству заболевших после вакцинации. Видимо, не может Минздрав её вместе с Росстатом собрать.
   Куникулус
 
333 - 18.10.21 - 09:53
« Правду говорить можно? Всё очень просто: если мы вводим систему обязательной вакцинации, то все поствакцинальные осложнения и так далее должны лечиться за счёт государства, людям в таких случаях должны выплачиваться государственные пособия и многое-многое другое. То есть любая проблема после прививки ложится на плечи государства, »

Видео: https://pikabu.ru/story/pochemu_privivka_ne_obyazatelna_8548375#comments

Дмитрий Еделев
До июля 2010 г. продолжал руководить фракцией «Единая Россия» в Государственной Думе Ставропольского края.
   garantNo4x
 
334 - 18.10.21 - 09:54
(331) https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/ ну вот есть что то подобное по России ? когда у тебя данные выдаются в реалтайме их можнго анализировать.
Когда тебе говорят .. у нас тут 2 процента .. от чего то там .. то анализировать уже нечего. Нужно есть то что дают.
   Fish
 
335 - 18.10.21 - 09:56
(334) Такие графики можно рисовать как угодно. Где исходные данные?
   ГеннадийУО
 
336 - 18.10.21 - 09:57
(334) Так про 2% никто не говорит уже, Мурашко, например, говорил, что 92% в ковид больницах невакцинированы.
   RomanYS
 
337 - 18.10.21 - 09:58
(336) он много чего говорил: и 2% и 0.03% точно было
   garantNo4x
 
338 - 18.10.21 - 09:59
(335) Ну, что бы найти исходные данные мне придется искать дольше. Но те кто пишет эти работы пишет их на открытых данных.
И его (а это кстати много людей, так как это сайт какого агенства) можно проконтролировать.
А у нас вот есть только официальные данные по августу. Хотя уже сентябрь прошел. А оперативные рисуют жуткую смертность при привитом населении.
   ГеннадийУО
 
339 - 18.10.21 - 09:59
(335) А где можно посмотреть вообще хоть какие-нибудь статистические данные по проценту заболевших после вакцинации в России? Не говоря уж в разрезе регионов и возрастов.
   Dotoshin
 
340 - 18.10.21 - 09:59
(332) Да все они могут. Просто не озвучивают по политическим причинам, ибо народ и так не торопится вакцинироваться, а если появится статистика о заболевших после вакцинации, то...
   ДенисЧ
 
341 - 18.10.21 - 10:01
(340) То что? У тебя есть достоверная информация, что прививка бесполезна?
   yowixe
 
342 - 18.10.21 - 10:02
   ГеннадийУО
 
343 - 18.10.21 - 10:03
(340) Хм... А почему бы им тогда просто не нарисовать хорошую статистику? Проверить же всё равно её невозможно. Зачем разные официальные лица озвучивают разные данные?
   Dotoshin
 
344 - 18.10.21 - 10:03
(341) Нет, прививка не бесполезна. Но нужно учитывать тот факт, что не у всех вырабатываются антитела в достаточном количестве.
   Куникулус
 
345 - 18.10.21 - 10:04
(336) и о чем этот говорит?  Если 50% по всем соц группам и возростам было вакцинирвано тогда бы можно было смотреть на цифры.

А если вакцинируются здоровые лбы которые ездят на курорты и ходят по кабакам. Так они может и неипопадают в больницы. А среди бабок и дедок которые ходят на рынок и им куэркод безтнадобности, может привмтых 3%, а из поподающих в больницы их 83%.
   ГеннадийУО
 
346 - 18.10.21 - 10:04
(341) Смотря для чего бесполезна, однако. Вот, например, для достижения коллективного иммунитета бесполезна, пока привито всего 40% населения.
   Dotoshin
 
347 - 18.10.21 - 10:04
+(344) У кого-то они просто не успели выработаться, кто-то не успел сделать вторую прививку и еще куча факторов.
   Yuwa
 
348 - 18.10.21 - 10:05
(335) Мне откровенно наплевать что и как со статистикой в Великобритании. Я живу в РФ и хочу, чтобы у нас такие данные доводились до населения.
   ГеннадийУО
 
349 - 18.10.21 - 10:05
(348) Ну вот, допустим, ты получишь эти данные. И что дальше?
   Fish
 
350 - 18.10.21 - 10:07
(348) А что же ты тогда постоянно ссылаешься на другие страны? Если бы тебе было наплевать, то не ссылался бы. А то, помнится, чуть ли не ежедневные сводки по Израилю тут постил. Опять переобулся?
   ДенисЧ
 
351 - 18.10.21 - 10:07
(346) ТО есть пока <90% - прививаться бесполезно?
   garantNo4x
 
352 - 18.10.21 - 10:08
(346) коллективный иммунитет это количество которое останавливает распространение вируса полностью за некоторое количество шагов.
Но сейчас видно что темп роста передачи заболевания высокий. Как будто его вообще ничего не останавливает
   ГеннадийУО
 
353 - 18.10.21 - 10:10
(351) Тебе - не бесполезноЮ особенно если все, с кем ты близко общаешься, привьются без исключения. Но мой ответ на твой вопрос в таком виде, как ты его сформулировал.
   garantNo4x
 
354 - 18.10.21 - 10:11
(350) на другие страны обычно ссылаются что бы сравнить. Вообще понять как что то развивается можно только по изменениям и сравнивая что то с чем то.
   yowixe
 
355 - 18.10.21 - 10:11
(351) Судя по британской статистике - очень полезно, к сожалению Российская статистика для анализа не доступна, поэтому приходится верить англичанам на слово.
   ГеннадийУО
 
356 - 18.10.21 - 10:12
(352) Ну если привитые передают вирус непривитым не намного меньше, чем непривитые, то, собственно, пока значительное большинство не будет привито, распространение будет идти.
   ДенисЧ
 
357 - 18.10.21 - 10:14
(353) " для достижения коллективного иммунитета бесполезна, пока привито всего 40% населения"
То есть пока нет 90% - колоться бесполезно. Или ты уж будь любезен формулировать фразы точнее
   garantNo4x
 
358 - 18.10.21 - 10:14
(356) по той же англии например 20 год и 21 отличаются .. там в одном случае был резкое нарастание больных , а сейчас оно более пологое , хотя и высокое .. возможно уперлось в пропускную способность .. но роста почти нет .. а у нас он сейчас стремительный.
(впрочем я понимаю, что с прошлым годом сравнивать у нас нельзя)
   ChMikle
 
359 - 18.10.21 - 10:15
(356) учитывая тот факт, что привитые могут передавать вирус привитым, и как уже выясняется, далеко не все привитые бессимптомно переносят это заболевание , то вообще не понятно как это работает ...
   Fish
 
360 - 18.10.21 - 10:15
(342) Тут нет исходных данных.
 
 
   ГеннадийУО
 
361 - 18.10.21 - 10:15
(357) Денис, если ты чего-то не понимаешь, значит, тебе это просто не надо.
   ДенисЧ
 
362 - 18.10.21 - 10:16
(359) "далеко не все привитые бессимптомно переносят"
Далеко - это сколько в километрах, человеках или процентах?
   Dotoshin
 
363 - 18.10.21 - 10:16
(357) Если бесполезно колоться пока привито меньше 90%, то как достигнуть эти 90% ?
Ты сам себе не противоречишь?
   ChMikle
 
364 - 18.10.21 - 10:17
(362) Вроде не дурак
   yowixe
 
365 - 18.10.21 - 10:18
   ГеннадийУО
 
366 - 18.10.21 - 10:18
(360) Так по России нет вообще никаких статистических данных по проценту заболевших после вакцинации.
   Dotoshin
 
367 - 18.10.21 - 10:19
(366) А по другим странам есть?
   ДенисЧ
 
368 - 18.10.21 - 10:21
(364) То есть ответа нет?
   ДенисЧ
 
369 - 18.10.21 - 10:22
(363) Я задал вопрос простой - полезна прививка или нет. Мне ответили - пока нет коллективного иммунитета - бесполезна. А как его достичь? Переболеть всем?
   ChMikle
 
370 - 18.10.21 - 10:22
Кстати , у меня тренер 71 , мужик подтянутый , заболел месяц назад,лечился дома , выздоровел. Был не привитый... так что х.з. что тут влияет на тяжелое течение болезни , что не влияет ...
   garantNo4x
 
371 - 18.10.21 - 10:23
(367) по другим странам виден эффект вакцинации .. смертность падает.
   Fish
 
372 - 18.10.21 - 10:25
(365) Так это данные только по тем, кто попал в больницы. А где данные по тем, кто болеет, не попадая в больницу или вообще бессимптомно?
   ChMikle
 
373 - 18.10.21 - 10:25
(368) мне тебе какие доказательства сюда вываливать? Что вижу , то пою...
   ChMikle
 
374 - 18.10.21 - 10:25
(371) от пфайзер вроде как 20 стран отказались (емнп, побочку выявили)
   Yuwa
 
375 - 18.10.21 - 10:26
Пропагандисты защищают наших головотяпов. Не надоело?? Есть обьективная реальность. Вакцинация провалена, по тысяче трупов в день.
   Dotoshin
 
376 - 18.10.21 - 10:27
(369) Даже если все переболеют, то это все равно не поможет.
Каждый год куча народа болеет ОРВИ и почему-то коллективный иммунитет до сих пор не выработался. Думаю с ковидом все то же самое и он теперь с нами навсегда, просто со временем ослабнет и станет не таким смертоносным.
   Fish
 
377 - 18.10.21 - 10:27
(375) Всё? Уже провалена, дальнейшая вакцинация бессмысленна? Всё пропало? :)))
   ДенисЧ
 
378 - 18.10.21 - 10:27
(373) Доказательства не надо. Вопрос был простой - твоя оценка "далеко" - это сколько в граммах?
   ДенисЧ
 
379 - 18.10.21 - 10:28
(377) Мы все умрём...
(375) скажи спасибо таким, как ты и прочие неназываемые персонажи.
   garantNo4x
 
380 - 18.10.21 - 10:28
(374) это вопросы уже не медицины, а административных решений. Я вот вижу что в Европе смертность ушла под красную линию некой нормированной статистики .. т.е. там точно ушли ужасы болезни.
   Garikk
 
381 - 18.10.21 - 10:29
(376) ОРВИ иммунитет вырабатывается, только это не одна болезнь, как ковид, а несколько сотен
   yowixe
 
382 - 18.10.21 - 10:30
(372) Hospital Episode Statistics (HES) is a database containing details of all admissions, A and E attendances and outpatient appointments at NHS hospitals in England.

Статистика больничных эпизодов (HES) - это база данных, содержащая подробную информацию обо всех госпитализациях, посещениях A и E и амбулаторных приемах в больницах NHS в Англии. ((С) гуглперевод)

Т.е. это любое обращение к врачу.

Естественно, статистики тех кто болел но ни кому об этом не сказал не существует.
   ГеннадийУО
 
383 - 18.10.21 - 10:31
(369) Тебе дали не такой ответ, но ты его не понял просто. Бывает.
   Fish
 
384 - 18.10.21 - 10:32
(382) Нет, это лишь обращение к врачу в БОЛЬНИЦЕ. А там полно частных врачей, к которым в первую очередь обращается пациент. Так что это очень неполная статистика.
   garantNo4x
 
385 - 18.10.21 - 10:34
В англии даже россиянин может обратится за бесплатной помощью БЕЗ СТРАХОВКИ. ... зачем лезть на прием к платному врачу , если все можно сделать бесплатно.
   ГеннадийУО
 
386 - 18.10.21 - 10:34
(375) Так никаких приемлемых идей, кроме вакцинации, для борьбы с ковид у властей всё равно нет, так что будут продолжать.
   ДенисЧ
 
387 - 18.10.21 - 10:35
(386) А не у властей такие идеи есть?
   RomanYS
 
388 - 18.10.21 - 10:36
(386) Да есть идеи. Как только койки закончатся, сразу идеи полезут
   ГеннадийУО
 
389 - 18.10.21 - 10:36
(387) Может и есть, а толку то с этого, если нет возможностей их реализовать?
   ДенисЧ
 
390 - 18.10.21 - 10:38
(389) есть, но они секретные и мы про них никому не расскажем?
   ГеннадийУО
 
391 - 18.10.21 - 10:38
(388) Не каркай, однако, если койки кончатся, и без этих идей всё будет очень грустно :(
   Bigbro
 
392 - 18.10.21 - 10:38
(385) наверное потому что не все готовы ждать приема по 6-8 месяцев? особенно при острых проблемах.
   ChMikle
 
393 - 18.10.21 - 10:39
(378) да х.з. раз есть примеры (он не один , но и не массово) , я не понимаю как это работает . Вот  ты  умный человек, скажи почему такое происходит , если люди были вакцинированы ? Почему много не вакцинированных людей бессимптомно переносили и переносят короновирус , почему многие не привитые болеют с небольшим % поражения легких ,лечатся дома и выздоравливают , почему много людей не привитых заболевают , с процентом поражения  50% -70% , их кладут под ивл и они выздоравливают. В чем отличие естественного приобретенного иммунитета от вакцины ? В чем разница. Я понимаю логику прививок когда ты едешь куда-то и тебя прививают заранее , когда детей колят от туберкулеза ,гепатита, от кори,краснухи  и прочее . Там логика ясна , укололи , если даже когда-нибудь столкнешь с этими вирусами - то перенесешь легко , нет статистики что кололи от кори , а корью все равно болеют и т.п.
От гриппа колят добровольно , хотя последствия и осложнения могут быть при заболевании достаточно тяжелые... Никого из работодателей не заставляют допускать к работе только привитых от гриппа
   ГеннадийУО
 
394 - 18.10.21 - 10:39
(390) Ну вот у Протона, например, идеи есть, и он о них здесь иногда рассказывает.
   ДенисЧ
 
395 - 18.10.21 - 10:44
(394) Облучить мешок сахара и раздать?
   Yuwa
 
396 - 18.10.21 - 10:45
(377) Компания по вакцинации провалена. Ровно потому, что не достигнуты и близко те цифры, которые озвучивались. Вакцинироваться надо. Тебе лавно пора. Вместо болтовни- вперед за прививкой
   ДенисЧ
 
397 - 18.10.21 - 10:45
(393) Опять "много"... Сколько в процентах?
У меня есть два знакомца, в детстве оба переломали ноги (одновременно). Один через месяц уже бегал, второй - 4 месяца на костылях.
Почему?
   ChMikle
 
398 - 18.10.21 - 10:47
(397) у тебя из знакомых и знакомых знакомых, примерно, в % соотношении много переболевших ?
   Garikk
 
399 - 18.10.21 - 10:47
(385) говорят в Англии очень своеобразная медицина.
там могут при 38 которая неделю держатся - выписать парацетамол и отпустить домой с миром...и ничего ты сделать не сможешь вообще
   yowixe
 
400 - 18.10.21 - 10:48
(384) Там все хуже, первичная мед помощь частным терапевтам оплачивается со средств NHS (Национальная служба здравоохранения), так что большинство случаев обращения все равно попадет в статистику  NHS.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.