Вход | Регистрация
 
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Отрицательное количество или цена в Реализации

Отрицательное количество или цена в Реализации
Я
   Garykom
 
15.10.21 - 10:07
Собственно 1С БП3 позволяет делать сабж в документе реализация.

В связи с некой производственной необходимостью у нас этим пользовались для "Перерасчет".
Но вот засада что 1С-ЭДО не позволяет подобное.

И у меня возник вопрос а насколько это законно?
Что в документе реализации (по сути акт оказания услуг) есть позиция с отрицательной суммой?
   ДенисЧ
 
1 - 15.10.21 - 10:11
А что такое "услуга с отрицательной стоимостью"? Ты постриг человека и заплатил ему за это?
   Garykom
 
2 - 15.10.21 - 10:13
(1) Постриг но оказалось не очень и вместе с новой стрижкой возвращается часть за старую
Причем отдельной второй строкой в документе, где первая строка это новая стрижка
   pechkin
 
3 - 15.10.21 - 10:13
(1) отказ от услуги. а деньги уже уплочены
   Garykom
 
4 - 15.10.21 - 10:14
(2)+ Да можно конечно уменьшить стоимость новой стрижки, но тогда непонятно сколько вернули а сколько сча стоит стрижка
   pechkin
 
5 - 15.10.21 - 10:14
по идее тут нужна корректировка реализации. но есть ли такая для актов услуг
   pechkin
 
6 - 15.10.21 - 10:15
(4) можно же и просто вернуть, без новой стрижки
   Garykom
 
7 - 15.10.21 - 10:15
(5) Корректировки есть и тоже ими пользуемся
Иногда проблема что нечего корректировать
   pechkin
 
8 - 15.10.21 - 10:16
(7) вы ничего не брали, но вам вернули?
   Garykom
 
9 - 15.10.21 - 10:19
(8) Мы вернули
Потому что ранее неправильно выставили документ, но его нет в базе и перевыставить никак
   pechkin
 
10 - 15.10.21 - 10:21
(9) вы вернули деньги, но долга то за клиентом нет. что вы будете уменьшать?
   Garykom
 
11 - 15.10.21 - 10:21
Кто то может ответить это ведь незаконно? Или законно
Ссылку на закон или постановление или еще что то
   Garykom
 
12 - 15.10.21 - 10:22
(10) Деньги пока не вернули
Если ты просто вернешь деньги то у тебя взаиморасчеты не сойдутся
Нужен документъ!
   pechkin
 
13 - 15.10.21 - 10:22
(12) какие взаиморасчеты, если документа на отгрузку еще нет.
или мы уже не про (7)
   Garykom
 
14 - 15.10.21 - 10:23
(13) Отстань уже от корректировок
Тут особенности что ими не всегда можно сделать

На сабж ответь!
   acht
 
15 - 15.10.21 - 10:45
Вот так вот и выглядит превосходство 1Сника над разработчиком микросервисов на go =)
   pechkin
 
16 - 15.10.21 - 10:48
http://www.pnalog.ru/material/schet-faktura-monus-otricatelnyy
>>>"Отрицательные" счета-фактуры вне закона
   pechkin
 
17 - 15.10.21 - 10:48
если сч-ф не нужны, то делай как хочешь
   polosov
 
18 - 15.10.21 - 10:50
(14) У вас там бухгалтер в отпуск ушел?
   Garykom
 
19 - 15.10.21 - 10:58
(16) счет-фактуры нет, без ндс, вид деятельности освобожден
   Garykom
 
20 - 15.10.21 - 10:58
(18) прикинь это бухи так делают ))
   Garykom
 
21 - 15.10.21 - 10:59
(15) угу и в микросервисы я тоже умею

а ты знаешь правильный ответ на сабж?
   Ногаминебить
 
22 - 15.10.21 - 11:00
Важно что в печатной форме с подписью и печатью или документе ЭДО. А как вы там в базе все организовали - это по сути ваша внутренняя кухня. Или вы УПД/счета-фактуры с отрицательным количеством печатали ранее, а теперь решили их в ЭДО оформлять?
   Garykom
 
23 - 15.10.21 - 11:01
(20)+ с точки зрения бухов это же просто скидка, т.е. да можно минусовую строку с плюсовой которая явно больше сложить и выставить одной плюсовой
но клиенту тогда непонятно что за что, детализация теряется
   polosov
 
24 - 15.10.21 - 11:01
(20) Ну может это элемент УУ. Но такого в первичке быть не должно.
Тут нужно понимать, в какой регламентный отчет попадет информация из это продажи.
   Krendel
 
25 - 15.10.21 - 11:01
(23) Ну ладно у бухов что-то с пониманием задачи? Но а ты там для чего?
   Garykom
 
26 - 15.10.21 - 11:02
(22) Вот именно трабла что по 1С-ЭДО не прокатывает
Причем раньше прокатывало ))

Сказали в бумажном виде отправят
   Garykom
 
27 - 15.10.21 - 11:02
(25) Ты уже можешь привести пруф что так нельзя делать?
Учитывая что НДС нет, счет-фактур нет
   Масянька
 
28 - 15.10.21 - 11:03
(14) Что значит отстань?
Корректировка - это когда есть 2, из которых нужно сделать 3 (а лучше 4). Но 2 есть.
У тебя "2" где?
   Garykom
 
29 - 15.10.21 - 11:07
(28) А нету иногда "2"
Контрагент ноги сделал но договор с ним на другого перешел
   polosov
 
30 - 15.10.21 - 11:10
(29) Беги оттуда.
 
 
   Масянька
 
31 - 15.10.21 - 11:12
(29) Дык, другой - приемник?
   Garykom
 
32 - 15.10.21 - 11:13
(31) госконторы любят подобное да
фигак они реорганизовались а договоры то остались
и корректировку уже не сделать по сути
надо как то иначе извращаться
   Масянька
 
33 - 15.10.21 - 11:14
(32) Погоди... Я не понял - конторы нет, а договор есть? Это как?
   Garykom
 
34 - 15.10.21 - 11:18
(33) договор с прежним даже номером перешел на другую контору, которая наследница
понятно что у нас это другой новый контрагент и новый договор завели с тем же номером и продолжаем выставлять счета и акты не этот новый
   Garykom
 
35 - 15.10.21 - 11:18
(34)+ но это не важно

важно можно ли делать сабж? если НДС нету, с ним понятно нельзя ибо счет-фактуры
   Масянька
 
36 - 15.10.21 - 11:20
(34) Тогда почему нечего корректировать?
Вы выставили акт, а теперь его надо откорректировать - корректируйте.
   Garykom
 
37 - 15.10.21 - 11:20
(36) И он будет на какого контрагента откорректированный то? Нет уже того
   pechkin
 
38 - 15.10.21 - 11:21
(36) а как откорректировать акт другого контрагента?
   Масянька
 
39 - 15.10.21 - 11:22
(37) Новый - приемник старого (сам сказал). Корректировку ставьте на нового.
   Масянька
 
40 - 15.10.21 - 11:22
(38) Это не другой контрагент. Другой контрагент никакого отношения к старому не имеет.
   Масянька
 
41 - 15.10.21 - 11:23
Хотя, у меня стойкое подозрение, что ФНС не погладит по головке за данные финты. И в (0) тоже.
   Масянька
 
42 - 15.10.21 - 11:25
И, кстати, это не новый контрагент(в полном понимании), а реорганизованный старый.
   Garykom
 
43 - 15.10.21 - 11:25
(39) Нельзя так
   Garykom
 
44 - 15.10.21 - 11:27
(42) Это именно новый, точнее другой

По сути раньше было два контрагента, договор у нас был с одним только или обоими
Один из контрагентов того и все завещал второму, в итоге на втором теперь два договора его родной и завещанный
   Масянька
 
45 - 15.10.21 - 11:28
(43) Почему?
Были "Рога и копыта". Появились "Копыта и рога".
1. "Копыта и рога" - приемник "Рога и копыта". Следовательно, несут полную ответственность. И корректировки в том числе.
2. "Рога и копыта" закрылись. Корректировок (как и договоров нет).
   pechkin
 
46 - 15.10.21 - 11:28
   Масянька
 
47 - 15.10.21 - 11:29
(44) Что значит "завещал"?
   pechkin
 
48 - 15.10.21 - 11:29
https://its.1c.ru/db/answerstax/content/4507/hdoc
Как выставлять корректировочный счет-фактуру правопреемнику контрагента?
   Garykom
 
49 - 15.10.21 - 11:29
(46) в курсе
меня ответ на сабж интересует

как сделать это иными способами мы знаем, интересует законность (0)
   Garykom
 
50 - 15.10.21 - 11:30
(47) Вышестоящий контрагент прислал документ ))
   Масянька
 
51 - 15.10.21 - 11:31
(49) (50) Правила не устанавливают порядок заполнения корректировочных счетов-фактур в ситуации, когда в период между составлением первоначального и корректировочного счетов-фактур в связи с реорганизацией изменились реквизиты покупателя (наименование, адрес организации, ИНН, КПП), указанные в первичном счете-фактуре.

По нашему мнению, в этом случае в корректировочном счете-фактуре следует указывать реквизиты правопреемника, то есть новое юридическое лицо. При этом поскольку в счете-фактуре допускается отражать дополнительную информацию, то в корректировочном счете-фактуре можно указать в качестве дополнительной информации реквизиты реорганизованной организации, которые были отражены в первоначальном счете-фактуре.

Такой вывод позволяет сделать письмо Минфина России от 04.09.2012 № 03-07-08/264.
Ссылка в (48)
   Масянька
 
52 - 15.10.21 - 11:31
(49) На пустом месте корректировка - незаконна.
   polosov
 
53 - 15.10.21 - 11:32
(49) Еще раз. Законность проверяется с точки зрения налогового законодательства.
Если в отчетности у всех контрагентов такой финт ушами нормально будет выглядеть, то и с точки зрения законности все нормально.
   Garykom
 
54 - 15.10.21 - 11:32
(51) Да блин отстаньте уже от корректировок, с ними то понятно

1С БП3 разрешает отрицательное вводить в документах реализации!
Это законно или баг/фича?
   Garykom
 
55 - 15.10.21 - 11:32
(53) ЭДО не пропускает.
Они законно это делают, учитывая что НДС и счет-фактур нет?
   pechkin
 
56 - 15.10.21 - 11:33
(55) если не законно? в суд подадите?
   Garykom
 
57 - 15.10.21 - 11:34
(56) Зачем?
Просто будем требовать исправить
Или сами исправимся и будем без этой фичи обходиться
Или без ЭДО или с другим оператором
   Масянька
 
58 - 15.10.21 - 11:34
(54) До появления 1С (в 90-ых) "отрицательные остатки" назывались недостачей. Со всеми вытекающими последствиями.
Я не юрист, но считаю, что незаконно. В реализации не может быть минуса, в корректировке реализации может.
   polosov
 
59 - 15.10.21 - 11:34
(55) ЭДО не пропускает потому что хозяйственная операция не имеет смысла.
   Garykom
 
60 - 15.10.21 - 11:35
(58) (59) Т.е. в 1С БП3 нет контроля хотя смысла нет?
 
 
   Garykom
 
61 - 15.10.21 - 11:36
(60)+ Т.е. ошибка или точнее нет проверки на ошибку в типовой конфе?
   garantNo4x
 
62 - 15.10.21 - 11:36
(1) а нефть по минус 37 разве не была и разве за это не натянули пару сотен доверевшихся удаче граждан ? Мне кажется даже дети уже знают что цена может быть любой
   polosov
 
63 - 15.10.21 - 11:37
(60) БП всякое позволяет сделать.
   Garykom
 
64 - 15.10.21 - 11:38
(62) там две услуги по сути было
нефть по 0 цене отгружали и одновременно услуга по утилизации нефти по сути
примерно тоже самое у нас с ТКО ))

отходы/мусор их бесплатно отдает владелец
а за утилизацию с владельца берут
хотя кстати он владельцем своих отходов остается, даже когда их на полигоне захоронили ))
   polosov
 
65 - 15.10.21 - 11:38
(62) В управленческом учете - да.
   polosov
 
66 - 15.10.21 - 11:40
(64) С отходами тебя не туда занесло.
   garantNo4x
 
67 - 15.10.21 - 11:43
(64) нет, по сути там просто натянули людей , а вот законов объясняющих отрицательную стоимость не нашли.
   Garykom
 
68 - 15.10.21 - 11:45
(66) нефть превратилась в отходы ненужные/лишние
и стала по отрицательной цене
   garantNo4x
 
69 - 15.10.21 - 11:54
(68) вылили в океан ? Сожгли ? .. хотя нет .. думаю продали потребителям конечно же.
Впрочем ладно, к издевательству над базой это отношение не имеет ..
   Garykom
 
70 - 15.10.21 - 11:57
(69) это уже неважно
некоторые мусор вполне себе продают на заводы
ну там макулатура, стекло, пластик, металлы


Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.