Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Коронавирус и все, все,все

Ø [длинная ветка, 14.10.21 - 18:43]
OFF: Коронавирус и все, все,все
Я
   ChMikle
 
12.10.21 - 14:36
продолжаем делиться своим мнением и отношением к ситуации вокруг короновируса .
   Волшебник
 
Модератор
401 - 13.10.21 - 13:16
(396) А как насчёт пельменей? Люди едят пельмени! А ведь там усилители вкуса, Е-шки, да ещё обработанное красное мясо, которое доказанно вызывает рак!
   ГеннадийУО
 
402 - 13.10.21 - 13:16
(393) Ну, раз губернатор сказал, значит так оно и есть, конечно.
   Уши от слоника
 
403 - 13.10.21 - 13:17
(389) Ну, потому что в России, похоже, со сбором статистики довольно серьёзные проблемы. Но это не показатель того, что именно в России эффективность Спутника ниже, чем в Аргентине. Там не марсиане живут, а такие же люди.
   Irbis
 
404 - 13.10.21 - 13:17
(342) И какие есть принуждения? Есть ограничения по допуску опасных с эпидемиологической точки зрения субъектов в места, где находятся цивилизованные люди.
   ДенисЧ
 
405 - 13.10.21 - 13:17
(391) "Я знаю только одно безопасное и высокоэффективное лекарство"

А я ещё одно знаю... облучённый сахар...
   Волшебник
 
Модератор
406 - 13.10.21 - 13:17
(399) Ну раз ГеннадийУО не нашёл статистику, значит её нет, конечно.
   Bigbro
 
407 - 13.10.21 - 13:17
у нас по конторе многие заболевают. но это как раз неудивительно. по второму кругу уже есть заболевшие.
есть вакцинированные заболевшие. в этот раз болеют тяжелее чем прошлый год.
хотя и в том году мужик один помер.
нынче пока нет, но случаев больше, в том числе тяжелых, так что черт его знает.
   fisher
 
408 - 13.10.21 - 13:17
(397) И как там считают? Управление эффективное хоть?
   lodger
 
409 - 13.10.21 - 13:17
(401) а побочки какие ужасные у них! сытость, сонливость, хорошее настроение. врагу не пожелаешь.
   ГеннадийУО
 
410 - 13.10.21 - 13:18
(403) Хм... А какие проблемы соединить внутренним соединением два таблички?
   ДенисЧ
 
411 - 13.10.21 - 13:18
(401) А ещё люди тягают штанги. А вероятность уронить штангу себе на ногу существенно больше вероятности отравиться пельменями
   ГеннадийУО
 
412 - 13.10.21 - 13:18
(406) Нет, я наоборот, прошу мне помочь её найти.
   Гений 1С
 
413 - 13.10.21 - 13:18
(353) а в минусе не боишься оказаться, азартный игрок.
   Гений 1С
 
414 - 13.10.21 - 13:19
(362) для декларации "Не повредит" нужны результаты клинических исследований на горизонте 5 лет.
   Уши от слоника
 
415 - 13.10.21 - 13:20
(410) Вы серьёзно? Проблема не соединить две таблички, а собрать эти таблички отовсюду. Учтите опять же нежелание населения обращаться к врачам при легкой симптоматике.
   Гений 1С
 
416 - 13.10.21 - 13:20
(360) не знаю, где ты таких антиваков видал, на мисте так наоборот, ваки злобны и без аргументов.
   Волшебник
 
Модератор
417 - 13.10.21 - 13:20
(408) Очень эффективное для определённых людей. Можете взять того же Порошенко. Он заварил войну, ничего из активов не продал. Доходы Порошенко за 2018 год выросли в 95 раз по сравнению с 2017 годом и составили около 3,7 млрд руб. Детишки учатся в Великобритании.
   Уши от слоника
 
418 - 13.10.21 - 13:20
(414) Через пять лет, если ты ещё будешь в состоянии что-то печатать, ты будешь писать про горизонт 10 лет. И так по нарастающей. Геня, ты непрошибаемо упрям и невежественен.
   ГеннадийУО
 
419 - 13.10.21 - 13:21
(415) Ну как-бы, если гражданин уже в больничке с подтверждённым диагнозом, какая проблема его посчитать?
   АгентБезопаснойНацио
 
420 - 13.10.21 - 13:21
(414) к тому времени поумирает слишком много. пока [почти] доказано, что нет моментального явного вреда, но есть моментальная польза.
   ДенисЧ
 
421 - 13.10.21 - 13:21
(417) Попрошенко хранит свои накопления в рублях?? Вот же агент путинский, даже не скрывается!
   Гений 1С
 
422 - 13.10.21 - 13:21
(415) https://el-murid.livejournal.com/4912348.html  
НИЧЕГО ЛИЧНОГО, ПРОСТО ЭПИДЕМИОЛОГИЯ

Министр здравоохранения Мурашко сегодня сообщил: «...в России в больницах лежат 235 тыс. больных коронавирусом, из них 11% - в тяжелом состоянии, почти никто из них не прошел вакцинацию...»

235 тысяч человек на всю страну — это 0,17% от общего числа населения. При том, что эпидемический порог для заболеваний группы ОРВИ — примерно 5 процентов. Ну, если совсем уж злобное заболевание — то один процент. Однако мы видим, что до эпидемического порога даже в 1 процент еще очень и очень далеко. А уж до пяти - как пешком до Китая. Тем не менее, нам заливают, что перед нами эпидемия.

Rонечно, всегда можно сказать, что помимо лежащих в больницах, есть и «бессимптомные», есть те, кто лечится на дому — и это будет правдой. Но тонкость в том, что раньше эпидемии тоже считали без учета тех, кто в учет не попал. То есть — учитывали только тех, кто обратился за помощью.
   ГеннадийУО
 
423 - 13.10.21 - 13:22
(414) Приведи ссылку на своё утверждение, почему именно 5, а не 4 или не 8?
   Волшебник
 
Модератор
424 - 13.10.21 - 13:22
(411) Это спорно. Штанга никак не может упасть на ногу, а вот отравление пельменями начинается уже с первого пельменя. Безопасной дозы пельменей не существует!
   ДенисЧ
 
425 - 13.10.21 - 13:22
(416) геня... "шмурдяк" и "фашизм" - это не аргументы, внезапно.
   Уши от слоника
 
426 - 13.10.21 - 13:22
(419) Таак, а вот тут мы к сути подходим. А если гражданин дома с лёгкой симптоматикой и никуда не обращался, как его посчитать? С чем сопоставлять табличку с подтверждёнными диагнозами?
   Волшебник
 
Модератор
427 - 13.10.21 - 13:22
(421) Это не накопления, а доходы за год в пересчёте на рубли. Накопления у него в долларах, евро, фунтах и золоте.
   ДенисЧ
 
428 - 13.10.21 - 13:23
(424) "Штанга никак не может упасть на ногу"
Моя нога с тобой поспорит. Трижды.
А вот желудок с пельменями полностью согласен...
   Уши от слоника
 
429 - 13.10.21 - 13:23
   Волшебник
 
Модератор
430 - 13.10.21 - 13:24
(428) Может Вы ещё и алкоголь пьёте?
 
 
   ГеннадийУО
 
431 - 13.10.21 - 13:24
(422) Ну вот такие вот у нас министры, вместо конкретных цифр - "почти никто". А твои выводы даже комментировать не серьёзно, настолько они нелепые.
   fisher
 
432 - 13.10.21 - 13:24
(417) Молодец Порошенко, всем бы так (только про заваривание войны не понял). А вот Зеленский меня беспокоит. Что не вижу его по телеку от случая к случаю - такое ощущение что он находится под прямым внешним управлением каких-то веществ. Речь все более невнятная становится.
   ГеннадийУО
 
433 - 13.10.21 - 13:25
(426) А зачем его считать? Мы же за тяжелое течение болезни говорим, вроде.
   Уши от слоника
 
434 - 13.10.21 - 13:27
(433) Ну вот, например: https://www.gazeta.ru/social/2021/09/07/13960934.shtml

Полагаете, министр врёт? Примерно та же эффективность была и в Аргентине.
   ГеннадийУО
 
435 - 13.10.21 - 13:27
(429) "По словам источников в минздраве". Верим, верим анонимным источникам.
   Уши от слоника
 
436 - 13.10.21 - 13:27
Эмм, ну раз все врут, тогда нет смысла аргументировать. Любые данные можно списать на враньё.
   Pahomich
 
437 - 13.10.21 - 13:27
Все эти споры безсмысленны. Кому суждено сгореть или утонуть, тот от ковида не умрет, независимо от вакцинации.
   ДенисЧ
 
438 - 13.10.21 - 13:28
(430) Редко. (А вот помнится одна фотография... Где некий гражданин Митичкин с банкой пива...)
   Pro-tone
 
439 - 13.10.21 - 13:28
Гений нормально так отмолчался по поводу своего фото в маске на улице. Ладно, спишем на то, что фото было сделано дабы потроллить масочников по прямой просьбе Эль-Мюрида :D))
   fisher
 
440 - 13.10.21 - 13:29
(437) Все так. Фишка в том, что кому суждено умереть от ковида назначают в основном среди непривитых.
   ГеннадийУО
 
441 - 13.10.21 - 13:30
(434) Уже лучше, уже не "почти никто". Но хотелось бы исходную статистику, из которой высчитались эти 92%
   ГеннадийУО
 
442 - 13.10.21 - 13:30
(430) "Вы алкоголь пьёте? Нет, показываю..."
   Pahomich
 
443 - 13.10.21 - 13:30
(439) Эффективность маски против заражения оценивается в 10%. А против штрафов приближается к 100!
   ДенисЧ
 
444 - 13.10.21 - 13:31
(441) Пофамильно до 12го колена?
   fisher
 
445 - 13.10.21 - 13:32
(441) Вы будто в бункере живете. "Вторая мировая точно закончилось? Точно можно уже выходить? Вы меня не обманываете? Какие ваши доказательства?"
   ГеннадийУО
 
446 - 13.10.21 - 13:32
(444) Нет, конечно, просто обезличенные цифры, в разрезе регионов, хотя-бы, зачем такие подробности?
   Pro-tone
 
447 - 13.10.21 - 13:34
(443) ну это может где-нибудь в Италии если только
   andrewalexk
 
448 - 13.10.21 - 13:34
(443) :) где это ты прочитал про 10%?
и америка и европа говорит о 0.5%-5%
   ГеннадийУО
 
449 - 13.10.21 - 13:34
(445) Ну, вот такой я, цифирок хочу, чтобы уже не верить, а знать. А пока, есть сомнения, да.
   Уши от слоника
 
450 - 13.10.21 - 13:34
(446) А тут мы возвращаемся к проблемам сбора статистики в единую базу. В РФ уже появилась централизованная БД минздрава, в которую сливаются данные в реальном времени? Судя по всему, нет, вот и оперируют локальными цифрами.
   АгентБезопаснойНацио
 
451 - 13.10.21 - 13:34
(442) угу, еще скажи "был бы он твердый - грыз бы"©
   Уши от слоника
 
452 - 13.10.21 - 13:35
(449) Ну, тогда это мыло-мочало бесполезно. Есть масса циферок, которым вы не верите, какой смысл искать циферки, которым вы поверите или не поверите, в зависимости от настроения и желания?
   Гений 1С
 
453 - 13.10.21 - 13:35
(426) в (422) тебе ответ чисто по эпидемиологии. Таких надомников раньше не считали в эпидемии
   DomovoiAtakue
 
454 - 13.10.21 - 13:35
Чистов уже сделал прививку и где он? Оказался ли он в плюсе?

Все просто.
Для начала надо понять ваше правительство хочет спасти народ или просто пользуется вирусом как массовой ликвидацией пенсионеров.
Для решения любого вопроса открывается платформа для обсуждения. Есть такая в РФ? думаю нет
Далее на основе платформы должна быть элементарная инструкция что делать, если такие и такие показатели, чтоб понял даже дворник. Есть такое? Нет
Далее я уже говорил раннее, должна быть прога по которой любой из нас может проверить серьезность проблемы как в нашем регионе так и по всей стране. Есть такое? Нет
Эти пункты показывает хочет ли правитесльство спасти народ, а отсюда и вопрос доверять правительству или нет.
Если первые пункты будут выполнены, то вплоне логичны следющие условия: если к примеру заболевших становится больше чем коек в больницах то включаем локальный локдаун, далее если  к примеру +25% то принудительная вакцинация с кардоном на данный регион. Люди будут понимать, что вакцинация не просто так, а реально нужна, не говоря уже о том что люди будут заинтересованы не болеть и предохранятся чтоб не попасть в локдаун.
Сейчас государство предлагает принудительную вакцинацию, но без кардона - через пол года опять теже грабли? Конечно народ на такое не хочет идти.

Так же стоит вспомнить что говорили врачи в 1-2 волну: это грипп, это обычная простуда, ну смешно ее боятся и это всем каналам. Сейчас уже говорят не так, но при этом не Мясников ни Малышева не сидят за тысячи убитых. Т.е. врачи могут чесать что угодно, даже медийные, где правда, а где ложь?

В итоге что мы имеем: нет доверия к правительству и к врачам, а отсюда и недоверие к вакцинам. Заслужите доверие и делайте логичные вещи, тогда люди пойдут на встречу.
   АгентБезопаснойНацио
 
455 - 13.10.21 - 13:36
(450) и к достоверности данных, предоставляемы для занесения туда... которые диктуются заявлениями типа "победили печенегов, половцев и ковид"©
   Гений 1С
 
456 - 13.10.21 - 13:36
(439) я не отмолчался, я не заметил вопрос. Я посчитал, что раз я явно болею, то надеть маску, чтобы не заражать. А будучи здоровым носить ее не вижу смысла.
   Уши от слоника
 
457 - 13.10.21 - 13:36
>Так же стоит вспомнить что говорили врачи в 1-2 волну: это грипп, это обычная простуда, ну смешно ее боятся и это всем каналам.

Это когда такое говорили врачи по телевизору? Что за бред? Это говорили именно антиваксеры, несмотря на очевидную опасность заболевания.
   АгентБезопаснойНацио
 
458 - 13.10.21 - 13:37
(454) это и есть "вопрос о доверии государству".
   ГеннадийУО
 
459 - 13.10.21 - 13:37
(452) Ну вот смотри, есть цифры, показвающие количество умерших от ковид в день, есть цифры количества вакцинированных, я в них вполне себе верю, потому как это не "почти никто".
   АгентБезопаснойНацио
 
460 - 13.10.21 - 13:37
(457) ну, нечто подобное заявлял назначеный позднее руководителем информационного центра по КОВИД дохтур Мясников...
 
 
   RomanYS
 
461 - 13.10.21 - 13:38
(393) очередная говорящая голова, которая не умеет/не понимает проценты.
"4% вакцинированных" - это очень много, возможно он хотел сказать, что 4% больных вакцинированы... но у него не получилось
   Уши от слоника
 
462 - 13.10.21 - 13:38
>Для решения любого вопроса открывается платформа для обсуждения.

Ага, особенно вопросы эпидемий народными голосованиями решают. М-де.
   Гений 1С
 
463 - 13.10.21 - 13:38
(454) все верно. от недоверия к властям идет недоверие к вакцинам. Когда Гамалей и Мурашко сегодня говорят одно, а завтра другое, при этом не извинившись (не застрелившись) за первое, понимаешь, что они не несут ответственности. Если че - с них как с гуся вода
   Уши от слоника
 
464 - 13.10.21 - 13:39
В общем, бесполезно. Всё-таки зря потраченное время.
   Гений 1С
 
465 - 13.10.21 - 13:39
(462) можно было бы просто научные дискуссии провести и отечественные исследования "вируса"
   ГеннадийУО
 
466 - 13.10.21 - 13:39
(463) А кто из чиновников в России вообще за что-нибудь ответственность несёт?
   Гений 1С
 
467 - 13.10.21 - 13:39
(464) вы не смогли убедить продвинутых 1сников, как вы собираетесь убеждать в пользе вакцин простой народ?
   ДенисЧ
 
468 - 13.10.21 - 13:40
(460) Ссылку, разумеется, ты не дашь...
   Irbis
 
469 - 13.10.21 - 13:40
(456) А как же бессимптомное течение, когда разносишь но больным себя не чувствуешь?
(463) Это и есть слабоумие, когда божий дар и яичницу смешивают (недоверие к представителям власти и недоверие к вакцине).
   Гений 1С
 
470 - 13.10.21 - 13:40
(466) вот потому мы и не верим вакцинам. Может, если Верховный пообещает, что застрелится, если че не так или хотя бы мамой поклянется, результаты будут лучше? Но нет, он не считает даже нужным уколоться на камеру. Пипл и так, мол, схавает. Вот пипл и не хавает
   ГеннадийУО
 
471 - 13.10.21 - 13:40
(464) Дык когда верующий, вроде тебя, что-то пытается доказать агностику на уровне своей веры, а не на уровне цифр и фактов, это всегда зря потраченное время.
   Гений 1С
 
472 - 13.10.21 - 13:41
(469) в Эпидемиологии нет такого понятия "бессимптомное течение", это новодел от телевизора
   ДенисЧ
 
473 - 13.10.21 - 13:41
(466) геня за свои слова отвечает всеми своими оставшимися мозгами. То есть ничем.
   yowixe
 
474 - 13.10.21 - 13:41
(454) Если у вас нет доверия ни к правительству не к врачам, то логично - сделать прививку, и носить маску, чтобы снизить вероятность попадания и к первым и ко вторым.
   Irbis
 
475 - 13.10.21 - 13:41
(467) А накуя убеждать? Две трети сделали по команде прививки, четверть под угрозой стимулирования, а остальные ждут когда срок подойдёт.
   lodger
 
476 - 13.10.21 - 13:42
(463) > Когда Гамалей и Мурашко сегодня говорят одно, а завтра другое
есть примеры? давайте посмотрим.
   АгентБезопаснойНацио
 
477 - 13.10.21 - 13:43
(462) только вот прививку - ставят конкретному человеку. а некоторые конкретные человеки вскоре после прививок умирают "от сердечно-сосудистой недостаточности". Как заявляют - совершенно с прививкой не связанной. так совпало. "суждено", ага.
(468) ну, я их не храню. но навскидку - https://www.m24.ru/news/obshchestvo/20032020/111071
   Уши от слоника
 
478 - 13.10.21 - 13:43
(471) Я десяток сообщений писал про то, что опираюсь на статистику, ты мне за веру говоришь? Чем ты лучше Гени?
   DomovoiAtakue
 
479 - 13.10.21 - 13:43
(462)А при чем тут народное голосование? Медики должны обсуждать проблемы.
Тут тоже не сантехники обсуждают как родину автоматизировать. И очень сомневаюсь что мы достигли бы высокого уровня без Мисты. Но и никто не запрещает обычным людям читать, что мы тут обсуждаем и задавать свои вопросы. А без платформы, каждый как смог бы додумывался и клепал бы свои костыли.
   Уши от слоника
 
480 - 13.10.21 - 13:43
Агностик, ля. Море статистики, но нет, не верю, поэтому подавай такую, какая мне понравится.
   АгентБезопаснойНацио
 
481 - 13.10.21 - 13:44
(470) ну, один президент, помнится, обещал "лечь на рельсы", и что?
   Гений 1С
 
482 - 13.10.21 - 13:44
(475) насилие - штука затратная. Цифры можно рисовать любые, но реально я вижу, что даже в МО люди не носят маски, хотя казалось бы. Усилий властей хватает только на то, чтобы облачить в них жителей Москвы и Питера, остальные игнорируют. А уж вакцину как-нибудь избегут. То ли работу сменят, то ли справку у врача знакомого купят (в регионах горизонтальные связи сильнее).
   ДенисЧ
 
483 - 13.10.21 - 13:44
(477) Ну и где там про простуду?
   piter3
 
484 - 13.10.21 - 13:44
(479) Медики лечат,а не языком молотят если что.
   Гений 1С
 
485 - 13.10.21 - 13:44
(474) я не ношу маску и не попадаю к властям. Я не колюсь вакциной, которой не доверяю, и не попадаю к врачам. ЧЯДНТ?
   Pahomich
 
486 - 13.10.21 - 13:45
Не надо забывыть, что независимо от рукотворности, ковид является оружием массового поражения, по крайней мере в перспективе. И раскрывать по нему все данные просто нельзя.
   Волшебник
 
Модератор
487 - 13.10.21 - 13:45
Я волком бы выгрыз бюрократизм.
К мандатам почтения нету.
К любым чертям с матерями катись
любая бумажка. Но эту...
(...) Я достаю электронный чип.
Не морщась и не робея,
читайте, завидуйте,
я привит
вакциною Гамалея.
   Гений 1С
 
488 - 13.10.21 - 13:45
(478) на 146 процентнтую-статистику? А теперь подключи логику еще. Посмотри, кому выгодно. Адекватно ли принуждение проблеме и т.п.
   ГеннадийУО
 
489 - 13.10.21 - 13:45
(478) Ладно, ладно, успокойтесь, я веротерпим. Если вам кажется, что вы пишите опираясь на статистику - ладно, так тому и быть.
   Гений 1С
 
490 - 13.10.21 - 13:46
(487) рекомендую к прочтению историю вакцины от свиного гриппа. Тоже очень модная в США была процедура.
   АгентБезопаснойНацио
 
491 - 13.10.21 - 13:46
(483) я ж говрю, я сборник цитат не храню. просто вычеркиваю таких из списка достоверных источников.
(486) и именно поэтому от него все разрабатывают вакцины...
   Уши от слоника
 
492 - 13.10.21 - 13:46
(488) Т.е. аргентинская и израильская статистика - 146%-я. ОК, так и запишем.
(489) И ведь я с тобой пытался дискуссию вести разумную, но ты, как и остальные антиваксеры, скатился на личности. Поздравляю.
   Гений 1С
 
493 - 13.10.21 - 13:46
(484) не знаю, мне фуфломицин Номидес прописали.
   ДенисЧ
 
494 - 13.10.21 - 13:46
(491) Ясно. Значит, просто соврал.
   Pro-tone
 
495 - 13.10.21 - 13:47
(480) >Агностик, ля
вот ты себя и выдал, откуда ты есть неуловимый джо Paint_Net
   ГеннадийУО
 
496 - 13.10.21 - 13:47
(480) Дык дай статистику по количеству вакцинированных среди заболевших в России в разрезе регионов, я что, прошу так много?
   Гений 1С
 
497 - 13.10.21 - 13:47
(492) нет аргентинской и израильской статистики, есть статистика по протоколам ВОЗ, заруби на носу
   DomovoiAtakue
 
498 - 13.10.21 - 13:48
(484)А если еще и с умом лечить, то будет эффективнее, а чтоб с умом делать, надо делиться опытом и находить лучшие решения.
   Уши от слоника
 
499 - 13.10.21 - 13:48
(496) Такой статистики нет, потому что она не собрана. Есть статистика по той же вакцине из другой страны, собранной на многих миллионах вакцинированных. Чем она тебя не устраивает? Тем, что не в России собрана? Просто потому что не нравится?
   АгентБезопаснойНацио
 
500 - 13.10.21 - 13:48
(494) не надо меня брать на слабо. а в говно ковыряться не полезу
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.