Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Вот так у нас лечат ковид в больницах

Ø [piter3, 12.10.21 - 14:15]
OFF: Вот так у нас лечат ковид в больницах
Я
   tgu82
 
11.10.21 - 09:18
Не работало кт. 4 раза возили на флюорографию пепедержали на кислород 7 дней раздуло лёгкие углекислый газ начал собираться в организме
Поступил в больницу с отрицательным пцр тестом
4 отрицательных теста
Написал что в палате он лежит рядом с больным с температурой 39
Высокая температура кашель и за два три дня до реанимации сильнейший кашель уже был а ему предложили принесли горчичныц пластырь
Поднялась температура анальгин с димедролом не помог и бегали медики по всей больнице искали Парацетамол
   newest_user
 
501 - 12.10.21 - 10:40
(488) Это ты слился, что не читал опровержение, что вирус не выделен.
   garantNo4x
 
502 - 12.10.21 - 10:40
(496) так они не легко больные .. с чего ты взял .. у меня тетя после прививки попала .. 25 процентов поражения .. потом по стенке ходила с месяц ..
просто на нее эта вакцина и не подействовала .. ну с моей точки зрения .. она просто переболела и все ..
правда сейчас она и моя мама в голос говорят за телевизором - а вот если бы не вакцина .. ну тогда бы точно все
   Yuwa
 
503 - 12.10.21 - 10:40
(499) Сосредоточься на других своих оппонентах. Я брезгую общаться с тобой
   FormatC
 
504 - 12.10.21 - 10:41
(500) а может быть вакцинированный урод, который тоже заболел
   garantNo4x
 
505 - 12.10.21 - 10:41
(498) да, по такой выборке делать выводы нельзя, но другие данные нам дают , словно мы идиоты. Никто им не мешает собирать и публиковать данные по больничкам с разбиением вакцинированы/нет и открывать их , но они не считают это необходимым. А втихаря обычно хорошие вещи не делаются
   newest_user
 
506 - 12.10.21 - 10:42
(497) Когда он говорил, что не будет повышать, возможно подразумевалось, что это будет делать кто-то следующий. Вон, даже у Лехаима Наврального в программе предвыборной была задача о повышении возраста.
   Yuwa
 
507 - 12.10.21 - 10:43
(498) неравномерность выписки не обьяснет парадокса.
   garantNo4x
 
508 - 12.10.21 - 10:44
(499) израиль не релевантен - из долго держали в жестком локдауне .. а потом прокололи и спустили с цепи .. а там далеко не все колокись ..
   guevara74
 
509 - 12.10.21 - 10:44
(504) да, может и от вакцинированного. но его я не назову уродом, потому что он что бы не заразиться и не заразить других
   guevara74
 
510 - 12.10.21 - 10:45
(509) сделал все что бы не заразиться и не заразить других
   newest_user
 
511 - 12.10.21 - 10:45
(505) Не надо путать чью-то глупость с хитрым заговором.
   Pro-tone
 
512 - 12.10.21 - 10:46
(509) да плевать ему на другого, он укололся исключительно ради себя, а что заразил - ну так никто не гарантирует обратного
   newest_user
 
513 - 12.10.21 - 10:46
(507) А чем объясняется? Теорией заговоров?
   garantNo4x
 
514 - 12.10.21 - 10:49
(511) это не заговор, но если бы было чем порадовать, думаю аргументы были бы поуменне , чем рассказы о том, что болеют меньше и умирают реже.
Циферки они пока про это молчат.
   pechkin
 
515 - 12.10.21 - 10:49
(482) математика у тебя вообще не верная
   Волшебник
 
Модератор
516 - 12.10.21 - 10:49
Знакомые болели ковидом, лежали в реанимации, еле выкарабкались. Если будете слушать Гения 1С, можете пожалеть, лёжа под ИВЛ.
   opus70
 
517 - 12.10.21 - 10:51
(477) вот хоть кто то сказал правду а то все статистика статистика
берем статистику и видим минимум каждый день 20-25 тыщ умножаем на 30 умножаем на 12 получаем 7200 тыщ минимум а а это много

и та многие тяжело очень тяжело болеют и много умирает и возврат от 30 и выше
   Yuwa
 
518 - 12.10.21 - 10:51
(513) Эффективность вакцин гораздо ниже заявленных цифр.
   garantNo4x
 
519 - 12.10.21 - 10:52
(515) на этих данных большая точность и не нужна. Впрочем я могу и твою послушать.
   pechkin
 
520 - 12.10.21 - 10:54
(515) из 1000 больных, привитых должно быть
1000 * 30% (процент вакциноированных) * (100 - 90% (эффективность) )= 30 чел
   RomanYS
 
521 - 12.10.21 - 10:56
(510) ты реально считаешь что укол снимает любую (этическую) ответственность?
   garantNo4x
 
522 - 12.10.21 - 10:56
(520) а из 700 ?
   pechkin
 
523 - 12.10.21 - 10:58
(521) да и без укола никакой этической ответственности нет.
мало ли кто там заразился
   garantNo4x
 
524 - 12.10.21 - 11:02
Мне вот интересно , что будут делать, если окажется что эффективность вакцины ниже заявленной. Потому , что
по официальным данным болеть не переболеть населению. Т.е. официально даже треть не переболела .. а за второй год население минусит будь здоров.
Хотя конечно сравнивать прошлый год и это пока рано .. в том году была удаленка и дистанцирование .. в этом ничего такого нет .. графики пока одинаковые .. но может затухнет ещё
   pechkin
 
525 - 12.10.21 - 11:03
ну мировые производители признали пониженную эффективность своих вакцин против дельты.
наши же конечно не в какую. у нас так не принято
   RomanYS
 
526 - 12.10.21 - 11:03
(523) да вот хочется логику (510) понять каким образом стало в головах
"укололся" = "сделал все что бы не заразиться и не заразить других"?
Судя по статистике привитые вполне успешно разносят ковид, возможно даже эффективнее не привитых.
   Волшебник
 
Модератор
527 - 12.10.21 - 11:04
(525) У них плохие вакцины
   Bigbro
 
528 - 12.10.21 - 11:05
(524) она окажется, инфа 100%.
поскольку с такими полумерами для вируса создается идеальная ситуация для мутаций.
когда и не то чтобы барьеров нет - всех заразил все переболели кто выжил живем дальше.
но и принимаются полумеры, соответственно у вируса есть возможность приспосабливаться ко всем вариантам противодействия, имея огромный запас кормовой базы непривитых на которую можно отступить если очередная мутация не смогла прогрызть защиту.
   newest_user
 
529 - 12.10.21 - 11:07
(525) Не надо врать
"Да, происходит снижение эффективности, но особенно сохраняется эффективность в отношении тяжелого и среднетяжелого течения. "
https://ria.ru/20211005/sputnik-1753151354.html
   garantNo4x
 
530 - 12.10.21 - 11:07
а делать то чего будут ? Ничего - смотреть как население дохнет. Ну хотя бы прогноз дали сколько еще бояться то ..
потому что официальными темпами это лет на 10 еще .. а чипсы лейс уже дорожают ..
 
 
   Гений 1С
 
531 - 12.10.21 - 11:08
(529) ты это "Не надо врать" кому адресовал, Гамалею? Что мешает врать Гамалею?
(527) ты считаешь это смешно?
   Гений 1С
 
532 - 12.10.21 - 11:09
(516) наука не работает со "знакомыми".
   Гений 1С
 
533 - 12.10.21 - 11:09
(505) ты близок к инсайту, отлично.
   piter3
 
534 - 12.10.21 - 11:10
(531) Но проблема в том, что сама "дельта" также претерпевает изменения…", - сказал Гущин
   newest_user
 
535 - 12.10.21 - 11:11
(531) pechkin наврал, что наши не признаются.
   pechkin
 
536 - 12.10.21 - 11:11
(534) ну это понятно, что дельта это не конец сказки
   Bigbro
 
537 - 12.10.21 - 11:11
(530) 10 лет америка не сможет печатать бумагу чтобы раздавать пособия не желающим работать и уже привыкшим к халяве.
да и европе уже тоже приходится тяжко.
большие перемены где-то совсем рядом.
и вновь нельзя не сказать спасибо ВВП, который все эти годы тратил огромные ресурсы на модернизацию и реформы армии, сельхоза, импортозамещение.
благодаря чему можно не беспокоиться о большей части проблем которые встают внезапно перед всем миром.
   pechkin
 
538 - 12.10.21 - 11:11
(535) а в процентах сказали?
   newest_user
 
539 - 12.10.21 - 11:12
(538) Ты сказал, что вообще не сознались. При чём тут проценты?
   garantNo4x
 
540 - 12.10.21 - 11:12
(533) я просто знаю отличие рационального выбора от иррационального. Сейчас без нужных данных разныицы между привитыми/не привитыми очень мало
   Гений 1С
 
541 - 12.10.21 - 11:13
Волшебник, я правильно понял, что у тебя умерли от "ковида" знакомые, ты испугался и профилактически укололся, поверив властям и Гамалею, что вакцина тебя защитит? Так? Просто хочется понять картину мира тех, кто прививается.
   piter3
 
542 - 12.10.21 - 11:13
(536) А кто ж его знает,в теории если дельта вытеснит все другие варианты может и близок конец
   lodger
 
543 - 12.10.21 - 11:14
(537) > 10 лет америка не сможет печатать бумагу
кто ж им запретит, то? долларовые рабы так и будут тащить эту лямку, пока ишак не сдохнет.
   Гений 1С
 
544 - 12.10.21 - 11:14
(537) А у тебя есть информация о реформах медицины по указам ВВП, в частности о сокращении инфекционных больниц и специалистов?
   lodger
 
545 - 12.10.21 - 11:14
(541) зачем кого то бояться, чтобы делать что-то?
ты вот холода испугался, и потому шапку надел?
   Гений 1С
 
546 - 12.10.21 - 11:15
(543) недалек тот миг, когда китайцы или кто еще обнаружат, что на Луну не ступала нога человека, а это конец Америки. ;-) Сугубо имхо
   Bigbro
 
547 - 12.10.21 - 11:15
(542) дельта уже вытеснила. было в новостяж что все другие штаммы не более процента от общего числа случаев.
искать не буду можете самостоятельно в гугл.
   pechkin
 
548 - 12.10.21 - 11:15
(541) вроде он сначала укололся, а потом они умерли.
Совпадение? не думаю (с)
   RomanYS
 
549 - 12.10.21 - 11:15
Почти анекдот: кто-то по нашей статистике матмодели строит и прогнозы делает
https://news.mail.ru/society/48306651
   garantNo4x
 
550 - 12.10.21 - 11:17
(537) ну, пока они вот ее раздают .. а голоса о инфляции все сильнее. Вчера глава Хейнца .. а они кажется имеют вуручку в несколько 10 мдрд , если не больше заявил .. что он не считает рост цен на продовольствие чем то странным и намерен повышать цены на продукцию вслед за ростом цен ..
Так что они пока печатают и покупают .. а мы тут вклалывать должны между делом и защитой здоровья .. и да ... реально система в мировом плане долго этот цирк терпеть не сможет .. так как накладные расходы просто обнулят кучу и потребителей и производителей. У нас то закрыли так сказать глаза на смертность .. а вот в Австралии .. по домам сидят или по улицам буянят .. потому что глубоко это уже проникло в настроения
   Bigbro
 
551 - 12.10.21 - 11:19
(544) я в отличие от тебя убогого в медицине работал. и ситуацию знаю изнутри.
проблемы там огромные и очень старые. которые задолго до ВВП возникли.
но именно при нем стали строить новые высокотехнологичные центры.
с современным оборудованием, с рабочими местами для спецов мирового уровня.
и люди. обычные, не блатные. получили возможность делать операции. у нас в стране. за счет бюджета.
операции которые могли раньше себе позволить только очень богатые люди и только за границей.
это то что я точно знаю.
другие реформы оценить не могу, поскольку из медицину уже давно ушел. но закрывались и сокращались отнюдь не образцовые больницы.
курс общий понятен.
   Yuwa
 
552 - 12.10.21 - 11:20
(551) Строить начали. Это точно. А оптимизация при ком?
   lodger
 
553 - 12.10.21 - 11:20
(546) Геня, пей таблетки и не пропускай выпуски новостей. выходи в реальный мир.
в этом году индусы сфоткали
https://hi-tech.mail.ru/news/55327-foto-apollona-na-lune-vyzvalo-spory-v-seti/
китайцы делали это годом ранее.
   newest_user
 
554 - 12.10.21 - 11:25
(544) Есть плюсы, есть минусы. Работа по улучшению продолжается

http://rapsinews.ru/legislation_publication/20190626/301036660.html
   Трепанг
 
555 - 12.10.21 - 11:25
(541) У меня вот картина простая - имеющихся сведений достаточно, чтобы мне опасностью вакцины пренебречь. То есть, от прививки вреда нет, а польза может быть.
   Трепанг
 
556 - 12.10.21 - 11:27
(549) А вот по количеству умерших что-то они матмодели не строят, однако.
   СвинТуз
 
557 - 12.10.21 - 11:29
(0)
Мои соболезнования. Потеря которую не вернешь.

Все верно. Да будут посрамлены гордые. Хотя возможно ковид и не бог послал. Пути господни неисповедимы. Бог вообще штука тонкая. Его не пощупаешь.

Сделал прививку весной. Говорят, нужно осенью вторую делать. Пойду.
Когда слышу такие новости, не жалею, что сделал.
   СвинТуз
 
558 - 12.10.21 - 11:31
На людей не угодишь.

Ругают врачей и правительство за принуждение делать прививки.
Потом ругают за плохое лечение.

Если доживут до пенсии будут ругать солнце за то что светит.
   newest_user
 
559 - 12.10.21 - 11:33
(544) По сути, сокращения больниц пошли с 2000 по 2010. Новая программа Путина подписана в 2010 и с тех пор количество больниц только растёт. Количество медработников практически не менялось.
   Волшебник
 
Модератор
560 - 12.10.21 - 11:34
(541) Вы неправильно поняли.

Фраза "еле выкарабкались" говорит, что они выжили.

Кроме того, выше я говорил, что важен ЗОЖ и собственный иммунитет, а прививка не повредит.

Прививка уменьшает вероятность тяжёлой формы ковида, потому что иммунитет уже знает S-белок вируса и появляется больше времени на полноценный иммунный ответ.
 
 
   Yuwa
 
561 - 12.10.21 - 11:35
(559) И что?? Можно снять ответственность за решения до 2010 года?
   вым
 
562 - 12.10.21 - 11:35
(559) а подтверждения фактами будут? или опять верьте, так в методичке сверху написано?
   вым
 
563 - 12.10.21 - 11:36
(558) >>Если доживут до пенсии
а вот это хорошее уточнение, недоработка правительства))
   newest_user
 
564 - 12.10.21 - 11:36
(562) Ты не осилил текст по моей ссылке? Сочуствую.
   Yuwa
 
565 - 12.10.21 - 11:37
(560) Вот мы тут и думаем, а точно уменьшает вероятность тяжелой формы??? Ибо у нас в моногоспитале 110 пациентов привитых из 700. А туда легких не кладут
   Волшебник
 
Модератор
566 - 12.10.21 - 11:39
(565) Хорошо бы собрать анамнез. Может они пили водку?
   Трепанг
 
567 - 12.10.21 - 11:40
(565) Выборка маленькая, однако. Но ожидать большего не приходится, судя по всему. Видимо, власти считают, что точная статистика по заболеваемости вакцинированных может быть вредна.
   вым
 
568 - 12.10.21 - 11:40
(564) по твоей же "ссылке" явно видно только сокращение больниц и медицинских кадров плюс увеличение числа болезней. И только бравурные речи, что все улучшается. Хотя может это и есть смысл "улучшения"
   RomanYS
 
569 - 12.10.21 - 11:41
(565) так выше же расчет был. Эффективность явно больше 0 (но и далеко не 90%)
   newest_user
 
570 - 12.10.21 - 11:42
(568) Для неумеющих читать:

В заключение необходимо констатировать, что у реформы здравоохранения на данный момент существует и множество успешных достижений. Уровень профессиональных заболеваний снизился на 23,4% (при дефиците врачей-профпатологов и диагностируемой исследователями недостаточной заинтересованности работодателей в сохранении здоровья сотрудников).

В 2,3 раза увеличилось число тех, кому оказана высокотехнологичная помощь. Реабилитационных коек стало в 1,7 раза больше.

Результатом реформы можно считать снижение с 2012 по 2017 годы показателей младенческой смертности — на 35%, материнской — на 23,5%. Ожидаемая продолжительность жизни при рождении составила 72,7 года, увеличившись на 2,5 года.

Первый этап реализации новой стратегии закончится к 2021 году, к этому моменту планируется достичь увеличения ожидаемой продолжительности жизни до 74 лет, к 2025 году — до 78 лет.

Для реализации этой цели Путин, в частности, поставил задачу отладить электронное взаимодействие между поликлиниками, аптеками и гражданами, чтобы упростить и ускорить доступ пациентов к специалистам разного профиля.

Кроме того, президент заявил о создании в России детских реабилитационных центров мирового уровня, которые должны будут заложить основу создания целой системы подобных учреждений.
   Волшебник
 
Модератор
571 - 12.10.21 - 11:42
(568) Вот пример бравурных речей:

В ВОЗ заявили о почти 60% пройденного пути в борьбе с COVID-19
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6162b24c9a7947d5cc0af1fd?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
   Yuwa
 
572 - 12.10.21 - 11:43
(566) Очень может быть, что пили водку. Но воду они пили 100%. Мясо тоже.. Вот оно что
Если серьезно, то действительно побольше информации было бы хорошо. Чем, когда привились, возраст, наличие хроники. Побочки
   Yuwa
 
573 - 12.10.21 - 11:43
(570) Не достигнем. И смысл постить эти обещания?
   newest_user
 
574 - 12.10.21 - 11:43
(568) Сокращения больниц пошли ещё с 1990, что не удивительно.
   Bigbro
 
575 - 12.10.21 - 11:44
(571) по известному закону последние 20% маршрута потребуют 80% всех усилий.
так что я бы не оценивал 60% столь оптимистично.
   Yuwa
 
576 - 12.10.21 - 11:45
   tgu82
 
577 - 12.10.21 - 11:46
Мне кажется что ему переборщили с подаваемым давлением.
Ужасно все это.

Берегите себя и своих близких
   СвинТуз
 
578 - 12.10.21 - 11:46
Да что там статистика в медицине?
Как то перед выборами когда Запад двинул лозунг "Путин должен уйти"
На президента повесили всех собак, даже увеличение количество ДТП на дорогах. (А вдруг стали жить лучше и банально стало больше машин? Но прирост машин не обсуждали. Обсуждали аварии.)
В ход все пошло. Даже фотожабы, на которых общее количество в итогах по голосованию не било с детальными строчками.

Политика грязное дело.

Насчет сокращение больниц. Думаю некоторые приносят больше вреда чем пользы. Сами же ругаете не профессионализм врачей?
   Трепанг
 
579 - 12.10.21 - 11:47
(572) А вот ещё в народе байка ходит, что если регулярно пить водку - никакой ковид не пристанет. Так и живём :(
   вым
 
580 - 12.10.21 - 11:47
(571) и вот пример бравурных речей - (570)
сократилось число больниц, сократилось число медперсонала, зато выросло число посещений (то есть снизилось время приема - "температуры нет свободен") , "Реабилитационных коек стало в 1,7 раза больше. " при уменьшении опять же обслуживающего персонала

(570)зачем писать бред не понимая что пишешь, вернее копи-пасте с первого канала

(574) >>Сокращения больниц пошли ещё с 1990, что не удивительно.
оно и не прекращалось после 2010 с твоим великим Путиным
   СвинТуз
 
581 - 12.10.21 - 11:48
Зачем нужны больницы в которые страшно ходить?

Врачей нет? Собянин и Путин должны пороть каждого кто учится плохо в медвузе?
Нужно ввести показательную порку казаками ...
   Волшебник
 
Модератор
582 - 12.10.21 - 11:48
(572) Неужели побочки от водки?
   newest_user
 
583 - 12.10.21 - 11:48
(576) Россия смогла сделать свою вакцину, а даже продвинутая Германия - не смогла. К тому же новость от 14 февраля.  Старьё.
   Трепанг
 
584 - 12.10.21 - 11:49
(576) Ну, он совсем не это имел ввиду, журналисты же всё переврали. Как обычно.
   Yuwa
 
585 - 12.10.21 - 11:49
(582) Нет, от вакцины, батюшка. Ревакцинация тоже не без оных
   вым
 
586 - 12.10.21 - 11:50
(581) >>Собянин и Путин должны пороть каждого кто учится плохо в медвузе?
а что вообще должны делать Президент и Правительство? в телевизор только выступать?
   Трепанг
 
587 - 12.10.21 - 11:50
(583) Это показывает высокий уровень аналитики, которую дают президенту эксперты.
   ДенисЧ
 
588 - 12.10.21 - 11:51
(586) А что, ты считаешь, что они должны ходить и пороть?
   Yuwa
 
589 - 12.10.21 - 11:51
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) может одобрить российскую вакцину от коронавируса «Спутник V» до конца года, если в ближайшие дни завершится подписание необходимых юридических документов. Об этом в интервью РИА Новости заявила старший научный сотрудник ВОЗ Сумия Сваминатан.
Печалька... Дмитриев обещал до конца сентября.. Не шмогла
   newest_user
 
590 - 12.10.21 - 11:51
(580) Число врачей на 10.000 населения стабильно. Ты куда смотрел?
Опять вам статистика "не та". Так дай "ту".
Больницы перестали сокращаться после новой программы Путина. Что опять не так?
   Трепанг
 
591 - 12.10.21 - 11:51
(589) Да и глубоко пофигу, если честно. Это ни на что в России не влияет.
   вым
 
592 - 12.10.21 - 11:52
(588) некоторых бы не мешало насильно в школу отправлять на доучивание
   СвинТуз
 
593 - 12.10.21 - 11:52
Ковид не так часто убивает здоровых.
Чаще гибнут люди страдающие хроническими заболеваниями.

Тот кто не хочет прививаться найдет причину этого не делать.

(586)
Предложи решить ему демографическую проблему за счет увеличения детей в твоей семье.
Не исключено он тебе поможет ...
Рождаемость низкая.
   Yuwa
 
594 - 12.10.21 - 11:52
(591) А мне не пофигу
   Волшебник
 
Модератор
595 - 12.10.21 - 11:52
(585) То есть от водки с акцизной маркой нет побочек? Можно пить?

Меня вот удивляют люди, которые ищут побочки от вакцины, продолжая курить сигареты, пить алкоголь, закусывая пельменями и тортиками.
Очень удивляют.
   Трепанг
 
596 - 12.10.21 - 11:52
(588) Они должны пороть чиновников в своём непосредственном подчинении, а поротые пороть своих подчинённых, и так по всей вертикали.
   Pro-tone
 
597 - 12.10.21 - 11:53
(560) иммунные клетки знают про S-белок с самого первого дня встречи с ним, колония стволовых клеток под создание клеток памяти формируется несколько позже после первого контакта, а это произошло у всех людей вероятно еще в марте 2020 или чуть позже. Полноценный иммунный ответ на реальный вирус (по сути те же самые клетки памяти) может возникать только при распознавании всех белков вируса - от структурных (их 5 - S, M, E, N, HE) до сборочных, коих уже насчитали более 15, итого 26 белков у него должны быть распознаваемы клетками памяти. В этом смысле вакцина дает тренировку и изменение структуры/формы рецептора АПФ2, который является мишенью S-белка, через него происходит сцепка вирионов с клетками организма, в легких много этой молекулы под АПФ2, поэтому такая тренировка дает снижение легочной симптоматики при нагрузке настоящим вирусом, при этом пока почти нет данных про вклад остальных белков вируса на его заразность
   СвинТуз
 
598 - 12.10.21 - 11:53
(593) (583)
Детки будут умненькие. Соглашайся
   newest_user
 
599 - 12.10.21 - 11:53
(587) Что не так было с аналитикой в феврале?
   вым
 
600 - 12.10.21 - 11:53
(590) ты цифры умеешь различать больше меньше? так для тебя даже картинки нарисовали. или только лозунги в голове
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.