Вход | Регистрация
    1  2  3  4   

Язык 1с легче всех остальных?

Язык 1с легче всех остальных?
Я
   Drive1
 
10.10.21 - 18:15
Здравствуйте! Как считаете язык программирования 1с легче остальных языков программирования? Проще в освоении? Если не считать предметную область и запутанность конфигураций?
Если его не осилю например изучить значит лучше никуда не лезть в более модное программирование.
   Kassern
 
201 - 11.10.21 - 12:54
(198) 5 юр лиц по факту одно компании?)
   DimVad
 
202 - 11.10.21 - 12:54
(198) Примерно аналогично :-)
   DimVad
 
203 - 11.10.21 - 12:55
(201) А разве это много ? :-)
   Kassern
 
204 - 11.10.21 - 12:56
(202) такая же ерунда, только компаний больше(около 30), еще и перепродажи между организациями ежедневные, правки с старом периоде постоянные и все это в связке БУХ/ЗУП/УТ/Розница с торговыми точками и несколькими сайтами и все в 1 лицо)
   DimVad
 
205 - 11.10.21 - 12:59
(204) Мне повезло - УТ и Розницы нет (переписанная УПП их заменяет), БП и ЗУП есть, ещё есть аренда и сельхозка :-)
И сейчас второго приняли :-)
   Beduin
 
206 - 11.10.21 - 13:03
(198)(202)(195) Мне все это напоминает, когда раньше уставший админ в углу, пилил сайт, потом тянул сетку, разрабатывал CRM и еще периодически на складе таскал коробки) Думал в 1С "мастер на все руки" закончилось лет 5 назад.
   vovastar
 
207 - 11.10.21 - 13:07
(206) пример Гения, это образ нынешнего 1С ка в полной красе.
   Kassern
 
208 - 11.10.21 - 13:12
(205) по факту, если зуп бух типовые и обмены уже более менее настроены,а персонал обучен, то может месяцами вопросов не быть)
   fisher
 
209 - 11.10.21 - 13:17
(137)(155) Асинхронность и многопоточность - это не одно и то же. И тут вообще нет никакой магии, если все понятно с коллбэками. Это просто синтаксический сахар, который говорит - "жди коллбэк вот прямо здесь, не отходя от кассы". И дальше происходит все тоже самое, что при обычном коллбэке - управление возвращается в основной поток, интерфейс живет, работает ОбработкаОжидания() и т.п. Просто коллбэк вернет выполнение кода не в отдельный обработчик, а вот прямо туда где он его Ждал. Что тут непонятного и "магического"?
   DimVad
 
210 - 11.10.21 - 13:18
(208) Это если у начальства нет "великих идей" :-)
Но таки моя основная работа вокруг УПП. Производство. Опт и розничная торговля (обмены с фронтолами). Логистика.Всякие планирования. Тут хватает "программёрства".

А текучка большая - обученный персонал не очень получается...
   Маратыч
 
211 - 11.10.21 - 13:19
(207) А вот щаз обидно было.
Геня достиг своего потолка много лет назад и остался где-то на уровне "продвинутый джун".
Увы, потолок этот ему пробивать нечем.
   Kassern
 
212 - 11.10.21 - 13:20
(210) "А текучка большая - обученный персонал не очень получается" в свое время я для этого писал целые рабочие места, где все заточено так, чтобы человек минимум накосячил и все кнопки интуитивно понятные и в нужных местах. В этом случае обучение занимает минимум времени.
   fisher
 
213 - 11.10.21 - 13:23
(209) + "управление возвращается в основной поток" - неудачная формулировка.
Правильнее - выполнение клиентского потока переключается на обычную обработку событий, как если бы мы вышли из процедуры.
   vovastar
 
214 - 11.10.21 - 13:23
(211) ну, зато он на старость лет может пойти на стройку, ему каска не нужна.
   DimVad
 
215 - 11.10.21 - 13:25
(212) Было и у меня дело - писал АРМы. Но так получалось - пишешь, упираешься - а тут бац, и приходится самому работу менять :-)

В общем сейчас "плыву по течению" больше. Ну и продумываю чем буду заниматься в будущем. УПП-рыш он не вечен...
   Маратыч
 
216 - 11.10.21 - 13:25
(214) Учитывая то, что ему там только кирпичи подавать доверят, на старости лет он и там никому не нужен будет :)
Пусть себе шабашит да мнит себя великим гуру, смешно же.
   pechkin
 
217 - 11.10.21 - 13:25
(209) асинхронность - это многопоточность, скрытая от пользователя.
в любом случае за выполнением асинхронной задачи стоит отдельный поток
   fisher
 
218 - 11.10.21 - 13:27
(217) По-моему, ты путаешь многопоточность с многозадачностью.
   pechkin
 
219 - 11.10.21 - 13:29
(218) я конечно не знаю отличия многопоточности, от многозадачности.
Но много поточность - это когда выполняется несколько потоков, явно или неявно
   Kassern
 
220 - 11.10.21 - 13:31
(215) это да, сейчас примерно так же, только вместо УПП, торговля с ее планированием, собственной доставкой и т.д. Заниматься в будущем, в смысле другая конфа, или вообще того, язык программирования сменить?)
   fisher
 
221 - 11.10.21 - 13:39
(219) ЕМНИП, никаких отдельных потоков на клиенте 1С для "асинхронности" не запускает. Если мы говорим о потоках операционной системы, которые могут выполняться на разных ядрах процессора.
   DimVad
 
222 - 11.10.21 - 13:44
(220) Если бы я был на 30 лет моложе сменил бы язык. А так... :-)
   Kassern
 
223 - 11.10.21 - 13:51
(222) мне с этим делом по проще, поэтому и начал питон изучать, в принципе пока ничего сложного, может когда нибудь буду бэкенды на нем мутить.
   DimVad
 
224 - 11.10.21 - 13:53
(223) А рынок смотрели ? Если вакансии "бэк на питоне" ?
   АгентБезопаснойНацио
 
225 - 11.10.21 - 13:55
(222) к языку - надо и вид деятельности менять...
(223) а почему бэкенды? может, в сторону датасатанизма посмотреть?
   Kassern
 
226 - 11.10.21 - 13:56
(224) есть в среднем под 300тыс вакансии с более менее багажом знаний
   Kassern
 
227 - 11.10.21 - 13:56
(225) про вид деятельности это понятно, а бэкенды как то ближе мне)
   Kassern
 
228 - 11.10.21 - 13:57
(226) это я про Россию, за бугром может и больше
   Kassern
 
229 - 11.10.21 - 13:59
(227) часто всякие биг даты и дата сатанисты идут рука об руку и тесно связаны с бэкендом.
   АгентБезопаснойНацио
 
230 - 11.10.21 - 14:00
(229) я просто пытаюсь в сатанизм залезть. чисто для собственного развития... ну, прикольно конечно. только вакансии не искал.
 
 
   DimVad
 
231 - 11.10.21 - 14:06
(229) Вот то и смущает. Что кроме бэка там ещё много другой "предметки". И без знаний её этот питон нафиг никому не нужен. А стать биг датой и датасатанистом наверное посложнее чем питон изучить - вон его студенты изучают как учебный язык.
   Kassern
 
232 - 11.10.21 - 14:07
(231) ну так в 1с так же, не зная торговлю пойти внедрять бизнес процессы, зная только синтаксис языка, ну такое)
   Kassern
 
233 - 11.10.21 - 14:08
с питоном удобно, то что уже написано 100500 библиотек на почти все случаи жизни и море инфы с примерами, что и как использовать.
   DimVad
 
234 - 11.10.21 - 14:11
(232) Всё верно. Но с торговлей и бизнес процессами Вы уже знакомы. А вот датасатанизм изучать надо. И доказать на собеседовании что Вы им владеете...

Питон вообще "на все случаи жизни". Это его сила и его слабость. А вот на джаву можно заскочить просто имея хлть какой-то опыт использования технологии. Ну и знакомство и бизнес процессами там приветствуется даже без датасатанизма...

Поэтому будь я на 30 лет моложе - пошёл бы туда :-) А так это просто разговоры.
   fisher
 
235 - 11.10.21 - 14:26
(217) То есть ты прав в том смысле, что за асинхронностью скрыта некая внутренняя многозадачность. Но для многозадачности не нужна многопоточность в смысле нескольких потоков на уровне операционной системы. Ее часто реализуют в рамках одного потока. В случае, когда это доступный разработчику механизм - это называют нити (fibers) или иногда "легковесные потоки", что может вызывать путаницу в терминологии. Но обычно когда говорят о потоках - то имеют в виду потоки именно как сущность операционной системы, которые она уже распределяет между ядрами. А нити - это уже сущности уровня "приложения", операционка про них ничего не знает, для нее они идут в рамках одного потока. Так что можно сказать, что клиент 1С неявно использует что-то типа внутренних нитей. Но это не более чем программная абстракция.
ЗЫ. Вот golang не в последнюю очередь популярен из-за их концепции goroutine, которые по сути дают в руки программистам fibers и при этом golang сам заботится об истинной многопоточности. То есть программисты могут клепать горутины тыщами не паря себе мозг потоками, а golang уже сам решает каких и сколько горутин упаковывать в один поток, а каких и сколько в другие.
   H A D G E H O G s
 
236 - 11.10.21 - 14:34
(188) Вот чтобы в этом запросе динсписка, основной таблицей можно было бы выбрать "Справочник.Номенклатура"

ВЫБРАТЬ
    СправочникНоменклатура.Ссылка КАК Ссылка,
    СправочникНоменклатура.ПометкаУдаления КАК ПометкаУдаления,
    СправочникНоменклатура.Код КАК Код,
    СправочникНоменклатура.Наименование КАК Наименование,
    СправочникНоменклатура.Предопределенный КАК Предопределенный,
    СправочникНоменклатура.ИмяПредопределенныхДанных КАК ИмяПредопределенныхДанных
ПОМЕСТИТЬ Товары
ИЗ
    Справочник.Номенклатура КАК СправочникНоменклатура
;

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

ВЫБРАТЬ
    Товары.Ссылка КАК Ссылка,
    Товары.Код КАК Код,
    Товары.Наименование КАК Наименование,
    ТоварыНаСкладахОстатки.КоличествоОстаток КАК КоличествоОстаток
ИЗ
    Товары КАК Товары
        ЛЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ РегистрНакопления.ТоварыНаСкладах.Остатки КАК ТоварыНаСкладахОстатки
        ПО Товары.Ссылка = ТоварыНаСкладахОстатки.Номенклатура
   Garykom
 
237 - 11.10.21 - 14:34
(192) Конса спрашивают:

"Как можно отправить по ЭДО с подписью документ из закрытого периода?"

И?
   ДенисЧ
 
238 - 11.10.21 - 14:40
(236) ВЫБРАТЬ
    СправочникСправочник1.Ссылка,
    СправочникСправочник1.ПометкаУдаления,
    СправочникСправочник1.Код,
    СправочникСправочник1.Наименование,
    СправочникСправочник1.Реквизит1,
    СправочникСправочник1.Реквизит2,
    СправочникСправочник1.Предопределенный,
    СправочникСправочник1.ИмяПредопределенныхДанных
ПОМЕСТИТЬ вт
ИЗ
    Справочник.Справочник1 КАК СправочникСправочник1;
    
ВЫБРАТЬ Ссылка, ПРЕДСТАВЛЕНИЕ(Ссылка),
ПометкаУдаления
ИЗ вт

Вполне работает...
   H A D G E H O G s
 
239 - 11.10.21 - 14:42
(238) Если не выбрана ОсновнаяТаблица - он выберет весь справочник, а не 45 первых записей
   H A D G E H O G s
 
240 - 11.10.21 - 14:43
(238) Речь про это
https://prnt.sc/1vpcgae
   pechkin
 
241 - 11.10.21 - 14:44
(240) а если сделать левое соединение по ложь?
   ДенисЧ
 
242 - 11.10.21 - 14:45
(239) Кто мешает выбрать?
   H A D G E H O G s
 
243 - 11.10.21 - 14:46
(242) Попробуй
   vovastar
 
244 - 11.10.21 - 14:47
(233) да блин, я никогда не видевший никакого другого языка кроме 1С, за 15 минут курса смог калькулятор на питоне смарганить. Питон вообще легкий.
   Garykom
 
245 - 11.10.21 - 14:50
(244) попробуй код на питоне сюда выложить ))
   vovastar
 
246 - 11.10.21 - 14:52
(245) че, запрет на публикации сторонних кодов? видимо меня поджидает какая то жабка)))
   Garykom
 
247 - 11.10.21 - 14:52
(246) никакого запрета просто особенность
   DimVad
 
248 - 11.10.21 - 14:53
(244) Питон без сомнения достаточно лёгкий - таким и задумывался. Но вот только у потенциального работника ценится не знание питона а знание конкретных технологий - типа датасатанизма. И вот туда прорваться с 1С - думаю что это номер.

А сам питон учат студенты. Как когда-то бэйсик. Это "бэйсик наших дней" :-)
   Kassern
 
249 - 11.10.21 - 14:53
(244) ну так я бота для онлайн игрушки запилил на коленке за час где то, тупо подрубил библиотеку, которая сравнивает изображения, если они совпадают с определенным коэффициентом, то выполняется порядок действий. В общем да, язык простой, но он всего лишь инструмент, а на работу требуются не только знание языка, но и предметной области.
   Shur1cIT
 
250 - 11.10.21 - 15:00
(0) Все не читал, рассматривать язык без предметной области в которой его используют думаю не корректно.
например с голым питоном ты некому не нужен, нужна предметка.
голый 1С тоже самое.
   Добрыня Никитич
 
251 - 11.10.21 - 15:28
(250) какая предметка нужна для 1С?
   Garikk
 
252 - 11.10.21 - 15:47
(249) <но и предметной области.>
ну и какой области? в питоне достатоно REST знать и примерно как авторизация работает...но это всё к питону прямого отношения не имеет
   Garikk
 
253 - 11.10.21 - 15:48
вон я работал в банковском процессинге, потом в конторе которая аналитику сотрудников делает по вовлеченности, потом приложение по поиску работы, потом сбор статистики по музыке...сейчас вообще жлектронный документооборот

какая у меня предметка в питоне?
   Garykom
 
254 - 11.10.21 - 15:50
(253) вы там по водопаду или по скраму?
   Garykom
 
255 - 11.10.21 - 15:50
(254)+ точнее меня интересует как часто приходится все переделывать с нуля
   Добрыня Никитич
 
256 - 11.10.21 - 15:55
(253) в 1с то же самое, надо знать платформу, вся т.н. "предметка" - УГ
   Kassern
 
257 - 11.10.21 - 16:00
(256) зная только платформу сможете дорабатывать ГБУ под нужды компании? При этом не изобретая велосипеды и во всю используя возможности типовой конфы?
   Garikk
 
258 - 11.10.21 - 16:02
(254) по всякому уже
(255) редко, хотя в двух проектах мы мигрировали с руби на питон, потому что держать в штате кучу программистов на кучу языков - геморройнее чем только одних питонистов
   Garikk
 
259 - 11.10.21 - 16:03
(256) программист 1С подразумевается что знает то что он делает, складской учет, документооборот, бухгалтерию, зарплатные расчеты... потому что если он это не знает - к нему должен прилогаться аналитик...а на это у типовых клиентов 1с денег нет
   Garykom
 
260 - 11.10.21 - 16:03
(257) Это называется уже легаси
Когда есть нечто огромное монолитное в котором без понимания предметки хрен разберешься чтобы дорабатывать

Но сча любят делать лисапеды с нуля, свои "конфы" писать для всего
 
 
   Garikk
 
261 - 11.10.21 - 16:04
(258) *не весь проект, а части микросервисов которые когдато были написаны на руби...но найти рубиста сложнее чем питониста
   Garykom
 
262 - 11.10.21 - 16:04
(260)+ В смысле не в 1С а на новых модных стеках
   Novichok VX
 
263 - 11.10.21 - 16:04
Легче - это не о чем. Сейчас на иос в 2 раза больше платят и перспектива забугорья. Зачем 1с учить?
   Kassern
 
264 - 11.10.21 - 16:04
(256) я уже сталкивался с внедренцами, которые походу знают только платформу и не более. В итоге столько лисапедов и своих справочников завели при переносе из 7ки в ут 11 просто ппц. А как потом с этим работать? Типовые отчеты с коробки сразу идут лесом при этом.
   Добрыня Никитич
 
265 - 11.10.21 - 16:06
(259) юзеры нормально объяснить не могут?
   Добрыня Никитич
 
266 - 11.10.21 - 16:10
(264) что мешало при выборе подрядчика обратиться в центр компетенции по торговле например?
   Kassern
 
267 - 11.10.21 - 16:10
(265) юзвер хочет так, а законодательство хочет иначе и не факт что юзвер вкурсе. А если вы будете по каждому волеизъявлению юзвера ломать конфу, то к добру это не приведет.
   Kassern
 
268 - 11.10.21 - 16:12
(266) я хз что там мешало, я лишь столкнулся с действительностью при устройстве на работу. Вообще какие гарантии у заказчика, что обратившись в какой нить ООО БожественноеВнедрение, тебе все сделают по уму?
   Kassern
 
269 - 11.10.21 - 16:13
(268) там так же могут работать новички, которые только вчера закончили обучение в этом франче...
   Garikk
 
270 - 11.10.21 - 16:13
(265) тыж одинесник, ты сам всё отлично знаешь как это устроено
   Garikk
 
271 - 11.10.21 - 16:14
(269) +1, мой первый проект был такой. меня кинули на крупный завод с ПУБ...вот это я охренел там...месяц спал с учебником бухгалтерии и книжками по клюшкам, пуб и законодательству
   Добрыня Никитич
 
272 - 11.10.21 - 16:19
(270) конечно знаю....там внутри документы, регистры и отчеты...больше там ничего нет
   Kassern
 
273 - 11.10.21 - 16:27
(272) вы мне напоминаете моего учителя музыки, тоже мне говорила, ну чего сложного то, всего 7 нот и все)
   Kassern
 
274 - 11.10.21 - 16:28
(273) *учителя сольфеджио если быть точным
   Добрыня Никитич
 
275 - 11.10.21 - 16:30
(273) если юзеры не могут объяснить задачу на простом человеческом языке, этим юзерам нужна нянька (онолитик-консультант-аудитор-методолог-бизнес-аналитик-омбудсмен и т.д.), а не погромист 1с-ник.
   Garikk
 
276 - 11.10.21 - 16:33
(275) если быть таким умным 1Сником, будешь без клиентов сидеть
   Добрыня Никитич
 
277 - 11.10.21 - 16:35
(276) Наоборот, там где нужна разработка, а не вытирание соплей, будешь нарасхват. Там как правило и деньги есть и на онолитеков-консультантов, и на саппорт, и на РП.
   Garikk
 
278 - 11.10.21 - 16:35
(277) < Наоборот, там где нужна разработка, а не вытирание соплей, будешь нарасхват.>
только таких мест сильно меньше чем хотелось бы
   Garikk
 
279 - 11.10.21 - 16:37
ко мне приходил такой на собеседование.. 10 лет 1Сник...хотел чтобы я ему сопли вытирал как нянька.. 'ничо не знаю не умею, не видел не слышал, бухгалтерию ненавижу, хочу 200тыр, и чтобы подробное ТЗ на каждую задачу откуда чего и куда перекладывать'
ну и пошел он туда откуда пришел
   Garikk
 
280 - 11.10.21 - 16:37
такое только в большом ИТ прокатывает и то только если ты миддл без амбиций
   Kassern
 
281 - 11.10.21 - 16:38
(280) по мне так такое вообще нигде не прокатывает)
   Garikk
 
282 - 11.10.21 - 16:39
(281) вот вот, у меня тоже такое не прокатит если доведется опять собесы проводить
я лучше сам запрограммлю чем буду настолько подробное ТЗ писать о вещах которые человек должен знать по своей профессии
   Garikk
 
283 - 11.10.21 - 16:40
(281) +не, я видел и работал с такими людьми...встречаются и довольно часто
   Добрыня Никитич
 
284 - 11.10.21 - 16:43
(282) (283) Ты просто не умеешь работать архитектором. Хотя я говорил совсем про другое, не про работу по ТЗ, а про то что юзеры сами, если они не тупые, вполне могут объяснить 1с-нику свои требования и предметку.
   Добрыня Никитич
 
285 - 11.10.21 - 16:44
+(284) Я как-то работал на проекте по восстановлению сложного НДС, давно это было и я уже нихрена не помню ни про сложный НДС ни про то что там делалось. По твоей логике я должен этот шлак в голове всю жизнь держать?
   Garikk
 
286 - 11.10.21 - 16:47
(285) ты думаешь я помню как работают карточные транзакции visa? я вот тоже нихрена не помню
тут важно понимание общих принципов бухучета и то как налоги устроены.
потому что очень мало кто из простых смертных знает как устроен НДС, для них он просто 'процент в чеке'. ты упаришся объяснять неподготовленному человеку 'вот это вот всё' только для того чтобы он вник в то что из-за округлений валютных сумм...разница в четвертом знаке после запятой (тут у 90% айтишников далеких от финансов и их расчетов клин мозга происходит) дает расхождение по налогам в конце года по 200-500тыс рублей.
   Garikk
 
287 - 11.10.21 - 16:48
(286) *про visa - хотя я 4 года в двух разных процессингах работал и программил чтото и чинил
   Добрыня Никитич
 
288 - 11.10.21 - 16:48
(286) общие принципы бухучета учатся примерно за 2 недели по самоучителю.
   Garikk
 
289 - 11.10.21 - 16:49
(288) ВОТ!!! ты уже предлагаешь 1Снику две недели учить предметку
   Kassern
 
290 - 11.10.21 - 16:49
(284) я уже приводил вам пример ранее. Как вы будете делать внедрение конфы и перенос данных не зная саму конфу? Вот стоит у бизнеса задача, в след году перейти на ЕРП к примеру, а вы не в зуб ногой в конфу, что делать будете? Изобретать свои велосипеды, или изучать возможности конфы? Если изучать, то смысл вас нанимать для этого дела, когда проще нанять того, кто знает конфу.
   Garikk
 
291 - 11.10.21 - 16:50
+(289) хотя только что говорил что пущай сами объясняют
   Garikk
 
292 - 11.10.21 - 16:50
никто не будет Васю 1Сника учить бухучету когда работа оутсорсеров стоит под 5-10тыр в час для конторы
   Garikk
 
293 - 11.10.21 - 16:51
(292) +потом вася уволится - Петю тоже учить надо? курсы предметки у клиента для нашего любимого Франча?
   Добрыня Никитич
 
294 - 11.10.21 - 16:52
(290) Я буду работать в паре с консультантом, который знает эту конфу. ЕРП это не тот уровень когда внедрять нужно в одно лицо.
   Добрыня Никитич
 
295 - 11.10.21 - 16:55
(289) (291) ессно пускай сами объясняют какие должны быть проводки, правила расчета и т.д. и т.п. Я знаю только то что дебет слева, а кредит справа, вполне достаточно.
   Kassern
 
296 - 11.10.21 - 16:56
(294) окей, пускай это будет УТ11, или там КА, пускай будет не 1 кодер, а несколько и вас берут в помощь для переноса части бизнес процессов. В любом случае в приоритете будет тот, кто знает конфу, а не просто кодер 1с. Потому что вы будете тратить кучу времени на изучение того, что другой знает и никто вам няньку в знающего конфу не приставит.
   fisher
 
297 - 11.10.21 - 16:57
(294) Только это не ты будешь работать в паре с консультантом. Это консультант будет работать "в паре" с тупыми кодерами. Что с тобой, что с любым другим Васей. Но тогда он будет настоящим специалистом, а ты - расходным материалом. И разница в з/п у вас будет соответствующая.
   Eiffil123
 
298 - 11.10.21 - 17:01
Есть язык программирования "Malbolge". Для написания первой программы на нем, выводящей Hello world, потребовалось 2 года.
1С точно попроще )
   Добрыня Никитич
 
299 - 11.10.21 - 17:02
(297) почему с тупыми-то? я что-то наблюдаю картину, что людей умеющих в платформу, как-то совсем мало) конфу изучить времени много не надо - 2-3 месяца, я спеца по УПП за это время сдал. Но с 00-х годов всё сильно изменилось, и платформа, и конфы. Как вы за всем этим успеваете - я хз.
   Добрыня Никитич
 
300 - 11.10.21 - 17:10
(296) К твоему сведению, существует еще огромный пласт самописных и отраслевых решений. И единственная по ним документация - это код, и еще хорошо если он не закрыт.
  1  2  3  4   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.