Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Коронавирус — так ли он ужасен, как его малюют в СМИ?

Ø [rphosts, 11.10.21 - 08:41]
OFF: Коронавирус — так ли он ужасен, как его малюют в СМИ?
Я
   ChMikle
 
08.10.21 - 14:37
продолжаем разговор
   Гений 1С
 
301 - 08.10.21 - 20:56
(298) я достиг того состояния дзен, когда завидовать бессмысленно. Вселенная идеальна именно для меня
   vovastar
 
302 - 08.10.21 - 21:02
(301) «И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну» (Матф.5:30)
   youalex
 
303 - 08.10.21 - 21:12
(0) название темы - коннотация с известной поговоркой? Выносить в заголовок предопределенное мнение - такое себе.
А по факту - это надо спрашивать тех кто перенес (симптомно), а тех кто не смог перенести уже и не спросишь.
А то что кто там малюет - это у тебя в голове, и только потому что ты сам с этим не столкнулся - повезло, радуйся.
   d_monah
 
304 - 08.10.21 - 21:13
(300) Я никого не буду осуждать,у меня два,когда один нехороший модер забанил ни за что,со зла,по примеру Кренделя,добавил Не.Не пользуюсь.У Кренделя три минимум(не считая Кренделька).У Фиксина больше.
   pechkin
 
305 - 08.10.21 - 21:15
(304) пашу конечно никто не переплюнет
   vovastar
 
306 - 08.10.21 - 21:15
(304) так у Бени же только Хосе есть или еще?
   vovastar
 
307 - 08.10.21 - 21:19
Росстат опубликовал данные о естественной убыли населения в России
https://vz.ru/news/2021/10/8/1123146.html
Естественная убыль населения в России с января по август 2021 года включительно составила 595,3 тыс. человек, что на 71,6% превысило показатель аналогичного периода прошлого года, при этом от коронавируса в августе умерло 43,6 тыс. человек, следует из данных Росстата.

Мрем как мухи...
Как же это страшно, через пару лет будут отчитываться, что статистика исправилась, ибо и помирать уже некому будет...
   d_monah
 
308 - 08.10.21 - 21:20
(305) На пашо контора пашет.Я в одном нике с трудом,у него с десяток. (306) Беня это кто?В пятницу тяжело вечером.Давайте список нарисуем.Кто есть ху.
   mikecool
 
309 - 08.10.21 - 21:22
(303) когда на всю страну на билбордах выносят предопределенное мнение "не вакцинировался - ты враг каждого, потенциальный убийца и т.п." - это нормально, а тут возмущает?
   vovastar
 
310 - 08.10.21 - 21:25
+(307) и опять же статистика показывает, что еще в августе от Ковида умирало больше 1000 человек в день, а нам рассказывают, что мы только к ним в октябре приблизились, кто то бздит?
   acht
 
311 - 08.10.21 - 22:26
(286) > пикапер в тусовке
Колхозник, это не твоя тусовка. Ты так этого и не понял...
   RomanYS
 
312 - 08.10.21 - 22:29
(310) привыкнуть уже пора. Методики разные)
   RomanYS
 
313 - 08.10.21 - 22:34
(310) интереснее, что никакого значительно снижения в августе (относительно июля) не было...
   vovastar
 
314 - 08.10.21 - 22:42
(312) пофиг на методики, это ведь живые люди, чьи то матери, отцы, бабушки, дедушки...
   sitex
 
315 - 08.10.21 - 22:45
(0) Супругу заставляют делать прививку или отстранят от работы, специалист в своей сфере востребован. Думаем. Пока вакцинирование игнорим по причине того что дитя более , и те же врачи не рекомендуют. По этому что ужаснее тут решать каждому.
   vovastar
 
316 - 08.10.21 - 22:49
(315) а причем тут больное дите?
   RomanYS
 
317 - 08.10.21 - 22:52
(314) были живые. Что-то принципиально меняется, если они не попали в ковидную статистику? Для них ничего, собственно как и для родственников.
   Гений 1С
 
318 - 08.10.21 - 22:52
(315) берут на понт. Не отстранят.
   acht
 
319 - 08.10.21 - 22:55
(318) > Не отстранят.
Гений пообещал.
   youalex
 
320 - 08.10.21 - 23:17
(309) А ты с этим посылом не согласен? Потенциальный убийца - так и есть.
Только тебя за это не накажут, за то что ты убил сто человек по факту. Потому что это не доказуемо. А значит можно убивать.
   RomanYS
 
321 - 08.10.21 - 23:52
(320) И какая связь с вакцинацией? Разносят и те и другие, а "убивают" только не вакцинированные? В чем логика? Возможно легко переносящие (в т.ч. привитые) заражают больше чем (маломобильные) тяжелые.
   RomanYS
 
322 - 09.10.21 - 00:57
В Вологодской области перенесли ввод куаркодов на 3 недели по просьбам бизнеса...
https://rg.ru/2021/10/08/reg-szfo/v-vologodskoj-oblasti-perenesli-vvedenie-qr-kodov-v-obshchestvennyh-mestah.html
   Гений 1С
 
323 - 09.10.21 - 08:33
(320) вот у меня есть член, значит я потенциальный насильник. Туппенькая реклама
   Гений 1С
 
324 - 09.10.21 - 08:34
(322) зря. Раньше сядем - раньше выйдем
   youalex
 
325 - 09.10.21 - 08:56
(323) если ты распространяешь спид, не используя средства защиты - да, ты тоже потенциальный убийца.
   НЕ-d_monah
 
326 - 09.10.21 - 09:04
(323) Извиняюсь,вон та маленькая висюлька это член?Ею насиловать можно?Будьте скромнее.Продам курс на увеличение,10 дней))))
   Гений 1С
 
327 - 09.10.21 - 09:11
(325) нуну.
   youalex
 
328 - 09.10.21 - 09:15
(323) опять же, ты в том же метро хером не трясешь (надеюсь), а вот дышать - вполне себе дышишь.
   rphosts
 
329 - 09.10.21 - 09:20
(297) одинэсники знают некоторых чел по имени, например Евгения и Фарита... Что ещё раз доказывает что ты не одинэсник.
   pechkin
 
330 - 09.10.21 - 09:21
Какой такой Евгений?
 
 
   ДенисЧ
 
331 - 09.10.21 - 09:26
(330) "ты не одинэсник" (с)
   rphosts
 
332 - 09.10.21 - 09:36
(330) и Бориса (не того который бритва, а усатого) ты наверное не знаешь...
   pechkin
 
333 - 09.10.21 - 10:03
Усатый Борис он один. И он там наверху.
А тех что сбоку можно и не знать
   Трепанг
 
334 - 09.10.21 - 10:09
Обязательная вакцинация в тренде!
Сотрудников нижегородских промпредприятий обязали вакцинироваться https://nn.rbc.ru/nn/freenews/61603ebc9a7947438c4b191c?from=from_main_7
   NorthWind
 
335 - 09.10.21 - 10:09
(0) ну если тяжелое течение, то хорошего там чуть. Тромбозы с последующей ампутацией конечностей, поражения легких, да и мрет народу прилично.
Хотя чем жить без руки или ноги - я бы, пожалуй, предпочел бы умереть.
   NorthWind
 
336 - 09.10.21 - 10:12
мы с женой, кстати, укололись по второму разу, теперь спутником-лайт. На этот раз у меня побочек не было вообще никаких, у нее была небольшая температура и головная боль примерно сутки.
   NorthWind
 
337 - 09.10.21 - 10:15
Из знакомых как минимум один человек умер, и несколько переболели довольно тяжело, с лежанием в больничке. Так что недооценивать эту хрень не стоит, как мне думается.
   acht
 
338 - 09.10.21 - 11:08
(334) Ух ты. На фоне унылых Резаков и Битков Великий ГСЧ родил концептуальный ник. От слова "трёп", я надеюсь?
   Pro-tone
 
339 - 09.10.21 - 11:09
(330) может Гилев, но это неточно
   RomanYS
 
340 - 09.10.21 - 11:44
Мурашко очередных непонятных цифр подкинул

https://ria.ru/20211008/koronavirus-1753675440.html

"более миллиона и 38 тысяч человек остаются сейчас под наблюдением врачей"
это все включая тех, кто переболел ковидом и борется с последствиями - тогда куда ни шло;
если это больные ковидом сейчас - тогда непонятно откуда такая цифра.

"процент привитых среди тяжелобольных COVID-19 составляет менее 0,03%"
Это круто. Значит эффективность вакцинации (против тяжелых форм) сильно больше 99%. Но почему-то не верится.
   Pro-tone
 
341 - 09.10.21 - 12:00
(340) просто ему не положено говорить, что привитые тяжелобольные попадают в другие отделения (кардиологии, невро-, гастро, онко- и т.п.) так как только с лёгкими у них получше, а с другими органами может быть при этом полный ахтунг
   Гений 1С
 
342 - 09.10.21 - 12:50
Вот думаю, может на выходных напоследок сходить в аквапарк, а то заботящийся о здоровье москвичей Собянин прикрывает с понедельника вроде как.
   RomanYS
 
343 - 09.10.21 - 12:57
(341) возможно. Но в отличие от прошлого года у нас нет запредельной избыточной смертности СВЕРХ ковидной
   bzs015
 
344 - 09.10.21 - 13:30
Сегодня на   9 октября ежедневная статистика коронавируса по России https://ria.ru/20211009/koronavirus-1753796962.html - 29362 чел, почти 30000 чел. Год назад это количество уже был звонок переполнения больниц и госпиталей.
   pechkin
 
345 - 09.10.21 - 13:37
(344) эта цифра новых больных что госпитализировали или всего?
   bzs015
 
346 - 09.10.21 - 13:40
(100) плати в платных лабораториях и делай там любые анализы хоть каждый день. А так, ты сначала должен записаться к врачу-терапевту в электронную очередь. Придти или отстоять очередь, если твоя очередь сдвинулась по времени в поликлинике среди возможно заболевших ковидом, затем тебе надо убедить врача, что тебе нужен ПЦР, затем отстоять снова очередь в ПЦР, возможно в очереди вместе с заболевшими ковидом. Что интересно, что в некоторых регионах на ковид скорая уже не выезжает, не оборудованы и не готовы. В Москве уже при ОРВИ начали делать экспресс-тест (быстрый ПЦР) на ковид.
   bzs015
 
347 - 09.10.21 - 13:42
(345) зайди в ссылку и посмотри. Конечно это цифра заболевших - зараженных.
   acht
 
348 - 09.10.21 - 13:42
(346) > В Москве
Возможно в очереди вместе с заболевшими ковидом?
   bzs015
 
349 - 09.10.21 - 13:50
(345) другое дело, что год назад, мы не были подготовлены к масштабной эпидемии ковида. Теперь мы наверно готовы. Интересно, сколько у нас сейчас резерв медработников и денег, чтобы платить повышенную ставку в заражении ( стандартно это вредность производства)? Но мы многое "прощаем" ковидным врачам. Например, не учитываем ковидный стаж при выходе на пенсию и  не планируем повышенную пенсию при работе в красной зоне? На вредном производстве работают и работают себе, не умирают, а здесь медработники заражаются умирают при работе с ковидниками, и даже вакцинированные. Ордена некоторым дают посмертно.
   bzs015
 
350 - 09.10.21 - 13:54
Вопрос дня: сколько еще лет продлится ковид с волнами эпидемии и массовыми заражениями с переводами на удаленку и остановкой работы?
   bzs015
 
351 - 09.10.21 - 13:57
(348) Первичные признаки ковида совпадают с обычным ОРВИ, распознать самому без ПЦР  дома трудно. В поликлинике очереди, не за справками.
   RomanYS
 
352 - 09.10.21 - 13:57
(344) >>  Год назад это количество уже был звонок переполнения больниц и госпиталей.
Тут много "но":
1. число ковидных коек - величина переменная, где-то может вырасти в разы за счет резервов.
2. связь числа зараженных с числом госпитализаций тоже не совсем прямая в мск, например, доля госпитализаций менялась от 0.25 (когда статистику можно/нужно показать) до 0.5 когда "всё под контролем".

Если мск сейчас реально тестировать массово начнет, то статистика заражений взлетит, а доля госпитализаций упадёт.
   acht
 
353 - 09.10.21 - 13:58
(350) 20 тысяч лет.

У тебя в одном "вопросе" несколько частей
- сколько еще лет продлится ковид
- с волнами эпидемии
- массовыми заражениями
- переводами на удаленку
- остановкой работы

Хотя наброс сам себя не сделает, понимаю.
   bzs015
 
354 - 09.10.21 - 13:58
В госпиталях и больницах в Московском регионе врачи первичного приема сидят в чумных костюмах.
   bzs015
 
355 - 09.10.21 - 14:03
Кстати, вопрос про экспресс - тестированием на ковид - это выход из эпидемии. Просто там где стоят турникеты делать экспресс-анализ одновременно и массово с ожиданием в отдельном большом помещении или на свежем воздухе, пока тепло. Другое дело, где взять столько медработников и этих анализов???
   Джордж1
 
356 - 09.10.21 - 14:05
Общался тут давеча со знакомым - у него был положительный тест, лечение. А официальный диагноз сказал поставили ОРЗ
   Джордж1
 
357 - 09.10.21 - 14:07
По смертям похоже так же - один морг - как хотят так и рисуют

А потом бац - по статистике избыточная смертность намного выше официальной статистике от ковида
   bzs015
 
358 - 09.10.21 - 14:08
Сейчас, врачи, уже приспосабливаются к заболевшим ковидникам по освобождению коек, чуть дело у заболевших в больнице начинает улучшаться, его уже недолечившегося выписывают для лечения дома в самоизоляции. Или тогда переполнение и остановка больницы.
   vde69
 
359 - 09.10.21 - 14:17
(353) >>> сколько еще лет продлится ковид

думаю еще очень долго, многие десятилетия....

причина простая - пока не придуман способ как от него создавать пожизненый эмунитет.


То есть прививка от оспы дает пожизненый эмунитет (ну за редким исключением).

Прививка от ковида НЕ ДАЕТ ЭМУНИТЕТА вообще, она только временно поднимает уровень антител (причем довольно универсальных, которые подходят для многих вирусов) и дает ВРЕМЕНУЮ дополнительную защиту человеку.

По этому лично я считаю, что текущий путь борьбы - это не борьба с вирусом а борьба с уменьшением социальных проблемм которые могут возникнуть если ничего не делать. Хотя разумеется в краткосрочной перспективе прививки уменьшают количество заболевших, но этот путь не может привести к полной победе над КОВИД.

но свет есть:
Сейчас наконец стали появлятся публикации про иследования переболевших (и выработавших пожизненый имунитет), то есть начали подходить к пониманию как-же можно организовать защиту тупо не антителами, а по настоящему.

Мой прогноз - лет через 20 сделают вакцину и от ковида и от гриппа которая будет работать "на всю жизнь". А пока ее нет - придется жить с ковидом, и никуда от него не дется....
   Джордж1
 
360 - 09.10.21 - 14:21
А вариант по аналогии с испанкой уже отмели?
Тип вирус отмутирует и станет не опасным
 
 
   bzs015
 
361 - 09.10.21 - 14:21
Москва сегодня по ежедневному заражению по дням как-бы в качелях, то больше то меньше. Но опять же плотность коронавируса у нас не учитывается. Разговор был по соотношению зараженных на 1 млн. человек. У нас некоторые регионы всего 1млн. чел, а равняем с Москвой, где население 12.5 млн., или с тем же Подмосковьем, где население 7.7 млн человек? Надо сравнивать равное с равным.
   vde69
 
362 - 09.10.21 - 14:24
(360) судя по всему он очень мало мутирует, за 2 года несколько небольших мутаций которые закрепились.
   rphosts
 
363 - 09.10.21 - 14:37
(359) ну да, ну-да, антитела есть, пула клеток памяти нет, колоний специализированных Т-киллеров, NK-киллеров нет... чем обоснуете?
   rphosts
 
364 - 09.10.21 - 14:47
(362) ну вообще-то все коронавирусы прилично мутабельны... другое дело, что дельта штамм наиболее приспособлен к паразитированию среди чел и победил прочие штаммы во внутривидовой конкуренции... новый штамм получающий распостранение должен иметь преимущество перед ним
   Pro-tone
 
365 - 09.10.21 - 15:04
(363) а сильно ли помогают клетки памяти на один штамм гриппа в защите от другого? То-то в доковидную эпоху каждый год им болели.

(359) >Мой прогноз - лет через 20 сделают вакцину и от ковида и от гриппа которая будет работать "на всю жизнь"

Дык вроде придумали уже, гриппа-то 2 года как нет. Ковид работает как прививка. Правда они с гриппом хорошо подружились и похоже не без помощи рук человека.
   rphosts
 
366 - 09.10.21 - 17:38
(365) 1.смотря сколько одинаковых эпитопов.
   Pro-tone
 
367 - 09.10.21 - 19:19
(366) правильный ответ - несильно. Поэтому своими уханьскими клетками памяти после прививки будешь с каждой новыми эпитопами дельты защищен все меньше и меньше, а следовательно если хочешь выхлопа от прививки, нужно обновлять конфу ее эпитопов под актуальный штамм раньше чем он пройдется по популяции, но пока технологии ГМО-вакцин слишком дорогие для таких запросов, а инактивированные коронавирусы пока не научились выращивать в таком большом количестве (это одна из главных причин ограниченного производства Ковивака)
   Гений 1С
 
368 - 09.10.21 - 19:24
(367) как мило, когда 1сники интересуются эпидемиологией. ;-)
   ivanovpetr79
 
369 - 09.10.21 - 20:05
Еще более мило, когда 1Сники интересуются Java
   Гений 1С
 
370 - 09.10.21 - 20:12
(369) главное результат примерно одинаковый.
   bolder
 
371 - 10.10.21 - 10:59
(10) +100500.Любому здравомыслящему человеку данной инфо достаточно для решения вопроса в (0).
   rphosts
 
372 - 10.10.21 - 11:44
(367) в обще случае твой отвел не правильный
   Гений 1С
 
373 - 10.10.21 - 12:33
А меж тем как доходит до обращений граждан РПН даёт стрекача: https://zdesvamnetut100.livejournal.com/49922.html
   Pro-tone
 
374 - 10.10.21 - 13:41
(372) обоснуешь (как ты любишь говорить)?
   rphosts
 
375 - 10.10.21 - 16:34
(374) ага, иммунология Кьюби и К тебе в руки и вперёд... если тебе не понятно что я написал выше
   Гений 1С
 
376 - 10.10.21 - 16:39
(374) Кстати, Протон, а вы я так понимаю, еще и физиогномику используете в своей "медицинской" практике? Все забывал об этом спросить.
   RomanYS
 
377 - 10.10.21 - 16:42
(371) Ну на один вопрос ответили: да, ужасен. Смертность в 20м выросла на 18%, ОПЖ упала на ~2 года (но не на 18% как могло бы). В 21м всё будет ещё хуже.
Что с этой информацией дальше делать: уходить в леса? Или типа укололся и вопрос решен? Так не работает почему-то.
   rphosts
 
378 - 10.10.21 - 17:09
(377) не работает что? На самом деле была-бы беда если-бы ковид был антителозависимой инфекцией... как например ВИЧ (т.е. чем больше антител, тем быстрее растёт вирусная нагрузка), но ковид не относится к антителозависимым инфекциям так что плохо, но не беда.
   RomanYS
 
379 - 10.10.21 - 17:33
(378) Не работает - результата не дает. По крайней мере видимого. Привито 30% а смертность выше чем в допрививочные времена и летальность растет (но это наверное из-за низкого уровня выявляемости). И это ещё цветочки, в октябре-марте будет очевидно хуже.
Причем 30% - этого достаточно чтобы покрывать основные группы риска. И вроде как раз пенсионеры довольно активно прививались, на первых порах по крайне мере.
   Джордж1
 
380 - 10.10.21 - 17:51
Пришел тест на антитела - 280 BAU/мл. Много/мало это?
   rphosts
 
381 - 10.10.21 - 17:52
(379) угу, вот только избыточная смертность стала примерно равна смертности от ковида а не прилично выше ее как год назад
   rphosts
 
382 - 10.10.21 - 17:54
(380) оч, хор но не блестяще
   Джордж1
 
383 - 10.10.21 - 17:55
(382) после первой прививки прошло больше 3 месяцев
   Трепанг
 
384 - 10.10.21 - 18:00
(380) Да кто-же знает? Нет никаких научных данных, связывающих вероятность заболеть и уровень антител.
   RomanYS
 
385 - 10.10.21 - 18:02
(381) так общая(соответственно и избыточная) тоже растут. Если смотреть на чистую ковидную статистику можно вообще к удивительным (и неправильным) выводам придти
   rphosts
 
386 - 10.10.21 - 18:03
(384) ну-д, ну-да... BAU/мл показывает количество чего?
   Трепанг
 
387 - 10.10.21 - 18:04
(381) Избыточная смертность относительно чего? Если относительно 2014-2019, то одно, а если 2020, то совсем другое...
   Трепанг
 
388 - 10.10.21 - 18:04
(386) Понятия не имею, какое это имеет отношение к тому, что нет никаких научных данных, связывающих вероятность заболеть и уровень антител?
   RomanYS
 
389 - 10.10.21 - 18:08
(387) абсолютная смертность выше. В августе (типа благополучном) 2021 больше чем предпиковом октябре 20го
   Трепанг
 
390 - 10.10.21 - 18:11
(389) А избыточная 2021 относительно 2014-2019, чем избыточная 2020 относительно 2014-2019 выше? Если выше, то как-бы всё понятно...
   rphosts
 
391 - 10.10.21 - 18:16
С учетом роста потребности в медицинском кислороде для лечения больных, сегодня приняли решение приостановить до конца месяца огневые испытания ракетных двигателей на стендах воронежского КБ Химавтоматики. Только одно это наше предприятие передает медучреждениям ежесуточно до 33 тонн кислорода.
https://t.me/rogozin_do/1146

во как!
   Трепанг
 
392 - 10.10.21 - 18:18
(391) Не справляется российская медицинская промышленность с производством кислорода, вполне логично попросить помочь другие отрасли промышленности.
   RomanYS
 
393 - 10.10.21 - 18:20
(390) вроде это очевидно из арифметики: если уменьшаемое (абсолютная смертность) выросло, а вычитаемое одинаковое( в твоём случае база 2014-19) то разность (избыточная смертность) вырастет
   Pro-tone
 
394 - 10.10.21 - 18:24
(375) слив засчитан
(376) погуглил сейчас что это
   Трепанг
 
395 - 10.10.21 - 18:27
(393) Ну тем более, тогда (381) означает, что в 2020 скорее всего тоже почти вся избыточная смертность была связана с ковид.
   RomanYS
 
396 - 10.10.21 - 18:35
(395) ну это подразумевается(по крайней мере мной). Причина или ковид или противоковидные меры. Каких больших природных аномалий или катастроф не было.
Только что это меняет: смертей всё равно больше
   Трепанг
 
397 - 10.10.21 - 18:40
(396) То есть, перспективы обуздать ковид малореальны, 40% вакцинированных практически ничего не дают в масштабах страны в части уменьшения количества умерших.
   tgu82
 
398 - 10.10.21 - 18:40
Ковид ужасен. Он забивает легкие так что смерть.
Не знаю я как с ним бороться. Может сына неправильно врачи лечили в реанимации - не знаю
Должны быть на это четкие рекомендации и протоколы лечения.
   Трепанг
 
399 - 10.10.21 - 18:43
(398) А может, вакцинироваться надо было, чтобы лечить врачам было проще?
   pechkin
 
400 - 10.10.21 - 18:44
(398) умер?
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
 
Читай всё полезное и впитывай, а нападки игнорируй. Здесь так принято. aka AMIGO
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.