Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   
Работа :: Работа

Сколько часов в день должен работать 1С программист или как не попасть на галеру

Сколько часов в день должен работать 1С программист или как не попасть на галеру
Я
   Почему 1С
 
08.10.21 - 08:43
Прохожу неспешно интервью на удаленку, и при общении хочется узнать ожидает ли меня галера1с где будут выжимать из тебя все что могут.
Я не верю что программист может качественно работать на постоянной основе по 8 часов в день с перерывом на 1 час обеда (Конечно бывают исключения что 12 часов можно поработать, но это должно быть именно исключение/форсмажор)
Считаю что время пока ты отвлекаешься на мисту или просто смотришь в окно или читаешь новости, это тоже своего рода рабочий процесс который необходим восстановления тонуса мозга и как следствие плодотворной работы.
В моем представлении нормальный работодатель /руководитель должен понимать такой ньюанс работы программиста и судить о работе по результату (и оценивать часы на разработку x2 час работы час восстановления), а не количеству проведенного времени в конфигураторе.
Вчера например после того когда я высказал свое мнение к этому вопросу у собеседующего руководителя он сказал нет мы так не работаем и сошлись на мнении что мы друг другу не подходим.

Для удаленки этот момент мне кажется очень критичным, ведь здесь нет живого общения с коллегами сидишь в комнате один целый день сам в себе и в раздумьях над задачами коих у тебя очередь со сроками рассчитанными по часам и трекером времени.

Стоит ли вообще поднимать такой вопрос на собеседовании или просто подстроится и уже во время работы оценить на сколько тебя устраивает работа (возможно будут варианты самому ставить выполнение задачи x2 по времени, или будет не все так страшно ка кажется).
   Маратыч
 
201 - 08.10.21 - 11:15
(197) Главный контроль разработчика - исполнение сроков и code review.
Всё остальное избыточно.
   Обработка
 
202 - 08.10.21 - 11:15
(0) Нормально работать 4-5 часов и все.
Если приспичит то можно и больше 8-12 часов.
Но надо потом отдыхать и такое практиковать меньше.

Надо сложные задачи утром делать а мелочь всякую где особо думать не нужно на последок.
   Krendel
 
203 - 08.10.21 - 11:16
(201) Да когда все нормально, никто не контролит ;-) Проблемы начинаются когда купил 8 часов, а по факту получил 2 ;-)
   Маратыч
 
204 - 08.10.21 - 11:16
+(201) Писать код 8 часов из 8 никто тебе не будет. А если и будут, то одноразовые джуны с горящими глазами (которые потухнут через пару месяцев такой галеры).
   d_monah
 
205 - 08.10.21 - 11:17
(157) У меня рекорд-2 дня.Старому работодателю звонили,СБ проверяли... Строго 9 часов в день,сиди пиши,если задач нет,срочно сообщай.В результате оформления официального на испыталке(3 мес нет),зп черная,потом серая.Контролер в соседней комнате,с коллегами не общаться.Не пошел.Психи
   Garikk
 
206 - 08.10.21 - 11:17
(203) и это продолжается месяц, да
   zak555
 
207 - 08.10.21 - 11:17
(186)


> Иначе можно дойти до причесок,ногтей и трусов.

1. причём тут твои трусы?


> Задачу поставили-поставили,время,данные,результат.
>  на договорных условиях работаю

2. в ТД и написано -- сделал? -- отчитайся сразу
   Маратыч
 
208 - 08.10.21 - 11:17
(203) Поэтому обговаривается задача, сроки исполнения и проводится оценка качества кода после исполнения. Всё. Количество часов заложено в условия задачи. Ты покупаешь не 8 часов, а результат выполнения работы.
   Garikk
 
209 - 08.10.21 - 11:18
(208) значит ты обманул(!!) работодателя с подсчетом часов! украл деньги чужие!
   zak555
 
210 - 08.10.21 - 11:19
(190) причём тут клевета? )))

это же может быть предусмотрено ТД, что тебя в течения дня могут проверить на бухло

если тест показал, что пьян -- увольняют по статье пьянство
если отказался от теста -- увольняют за отказ

если тест показал, то трезв -- всё хорошо
   ДенисЧ
 
211 - 08.10.21 - 11:19
(210) "причём тут клевета? "
Ты обвинил человека в должностном нарушении. Нарушение не подтвердилось. Что это, как не клевета?
   zak555
 
212 - 08.10.21 - 11:19
(191) меньше 120к окладом трудно найти того же удалёнщика
   polosov
 
213 - 08.10.21 - 11:20
(208) Так он же проекты делает. Ему за часы платят, так и он хочет расплачиваться с прогами по часам.
   Garikk
 
214 - 08.10.21 - 11:20
ох..было одно место где я работал..такое практиковалось, у нас даже тестировщика уволили за то что он в чате общем написал что в свободное время учит программирование и хочет стать прогом...обманул при трудоустройстве что видит себя в будущем тестировщиком - а сам в реальности прогом хочет стать

<если отказался от теста -- увольняют за отказ
это же может быть предусмотрено ТД, что тебя в течения дня могут проверить на бухло >
сдается мне что ты не в любой конторе можешь так сделать (обязать проходить такое тесты)
   ДенисЧ
 
215 - 08.10.21 - 11:20
(210) "это же может быть предусмотрено ТД"
С таким ТД ты свободно можешь пойти туда, куда МакарСтепаныч телят гоняет.
   Злопчинский
 
216 - 08.10.21 - 11:20
Есть СанПИНовские нормы по количеству считываемых знаков с монитора и по работе за ПК.
   brainguard
 
217 - 08.10.21 - 11:21
(211) Это - не клевета. Нет состава преступления
   polosov
 
218 - 08.10.21 - 11:22
(216) Это только на заводах еще знают.
   Krendel
 
219 - 08.10.21 - 11:22
(206) Раньше, я же проектник ;-)
(208) Ну если ты сдельщик, то мне вообще пофигу сколько физически ты будешь делать, главное реквизиты булевые не добавлять по 6 часов ;-), а если окладник- то тут сорян ;-)
   d_monah
 
220 - 08.10.21 - 11:23
(187) Да?Ну приедь на машине за мной в деревню Гадюкино,с компанией отвези к врачу,заплати.Силенок то хватит?
   polosov
 
221 - 08.10.21 - 11:23
+(218) Где еще в штатке есть спец по охране труда.
   zak555
 
222 - 08.10.21 - 11:23
(195)

> Это хитрую схему штрафов давно уже прикрыли

1. поэтому премия всегда должна быть непостоянной и чётко определена как она оценивается


> писать писюльки чтобы выгнать по статье ...можно потом офигеть от решения суда в не-вашу пользу

2. полностью согласен
но есть окуевщие твари, о которых очень хочется предупредить других работодателей
   Маратыч
 
223 - 08.10.21 - 11:23
(209) Вообще-то на стороне работодателя должен быть или ПМ, или постановщик задач, или рукль отдела разработки, достаточно компетентный, чтобы оценить сроки работ и подвинуть их, если разраб сознательно их завышает со слишком большим запасом.
(213) Ну, тогда да, вместо оклада трекер и почасовка. Имхо, довольно дурацкая схема. Практичнее держать людей на окладе и своевременно распределять задачи, нежели крохоборством с трекером задрачиваться.
   ДенисЧ
 
224 - 08.10.21 - 11:23
(217) Как нет? Как и в любой клевете.
   zak555
 
225 - 08.10.21 - 11:24
(198) руководитель определяет очередность

те же задачи в трекере пусть они определяют что надо делать в первую очередь
зачем прогу лезть в это?
   brainguard
 
226 - 08.10.21 - 11:25
(224) Так нет. Распишите состав преступления по клевете. Его объективную и субъективную часть и сами поймете
   zak555
 
227 - 08.10.21 - 11:25
(199) никто не погружался в скл?
   polosov
 
228 - 08.10.21 - 11:26
(225) Так, а причем тут премия? Зачем переплачивать, за время, которое ты уже оплатил?
Ты что-то противоречишь сам себе.
   zak555
 
229 - 08.10.21 - 11:26
(201) отчёт о выполнении не важен?
   Krendel
 
230 - 08.10.21 - 11:26
(223) Там сложнее управление, где-то в 3-4 раза, плюс трудовые договора более замороченные,
в 22-23 году будем тестить как раз эту модель
 
 
   Garikk
 
231 - 08.10.21 - 11:27
(222) <1. поэтому премия всегда должна быть непостоянной и чётко определена как она оценивается >
ну и опять ты отрезаешь кучу народа
я вот нифига не пойду работать на сделку, я уже насмотрелся на то как этот вид оплаты из людей скотов делает, как из начальства так и из работников

<но есть окуевщие твари, о которых очень хочется предупредить других работодателей>
да так бывает, но надо еще понимать что у тебя тоже требования не совсем адекватные (относительно отрасли)
   zak555
 
232 - 08.10.21 - 11:28
(208) ты путаешь, когда ты покупаешь готовый результат и когда ты взять работника на работу, который таких результатов может наделать намного больше
   d_monah
 
233 - 08.10.21 - 11:28
(207) А что ты в рваных трусах пришел?Нарушение корпоративного стиля.Нет в ТД такого,сделал-сразу сообщи начальнику
   Garikk
 
234 - 08.10.21 - 11:28
(227) я заметил что последнее время стало сильно меньше прогов которые в sql умеют
   Маратыч
 
235 - 08.10.21 - 11:28
(229) Зачем отчёт о выполнении? Он выдаёт результат, рукль/ПМ проверяет, делает (или не делает) замечания, всё.
Отчёт какой должен быть? "9:00 - Открыл конфигуратор; 10:00-10:10 - Сходил пописял; 12:00 - Открыл СП..." - так, что ли?
   zak555
 
236 - 08.10.21 - 11:29
(211) давай с простого

сутра всех водителей/машинистов проверяют на бухло -- это потому что их обвиняют в пьянстве?
   Krendel
 
237 - 08.10.21 - 11:29
(236) Забей, он теоретик в этом вопросе, ибо ему эти задачи не решать
   ДенисЧ
 
238 - 08.10.21 - 11:30
(236) А у тебя все программисты садятся за руль управления транспортом? Они у тебя программисты или кто?
   zak555
 
239 - 08.10.21 - 11:30
(213) > Ему за часы платят, так и он хочет расплачиваться с прогами по часам.

это динозавры по часам работают с клиентами
   zak555
 
240 - 08.10.21 - 11:31
(214) > сдается мне что ты не в любой конторе можешь так сделать

такие тесты проводят медицинские организации, имеющие лицензию
   zak555
 
241 - 08.10.21 - 11:32
(215) так никто не держит

наоборот это будет плюс -- отсев алкашей до принятия на работу
   Маратыч
 
242 - 08.10.21 - 11:32
(237) Вы практикуете алкотестеры на удалённых сотрудниках?
   ДенисЧ
 
243 - 08.10.21 - 11:33
(241) Опять ты обвиняешь человека без причины.
   zak555
 
244 - 08.10.21 - 11:33
(216) работаешь 50 мин , 10 мин не смотришь в экран и всё
но ты можешь в это время почитать что-то по работе -- книгу )
   Маратыч
 
245 - 08.10.21 - 11:34
(241) Я давно не пью, но просто из самоуважения не подпишу подобные условия. Когда работодатель начинает лезть в твою личную жизнь, постель и холодильник - он идёт на хер.
   Krendel
 
246 - 08.10.21 - 11:34
(242) Неа
   d_monah
 
247 - 08.10.21 - 11:34
(235) Ты забыл про 9.00 открыл конфигуратор.Сообщил начальнику о начале открытия конфигуратора.9.05 Конфигуратор открылся.9.06 Сообщил начальнику об открытии конфигуратора..
Так тебя еще и премии лишат,за то что 5 минут не работал.
Этой писаниной можно час времени заниматься+канбан,срам.Работать когда?

Зака555 Только ленивый сегодня не пнул
   Garikk
 
248 - 08.10.21 - 11:35
(236) а вот как раз для водителей-машинистов в законе предусмотрен медосмотр
   zak555
 
249 - 08.10.21 - 11:35
(228) когда он один волней-неволей его будут подгонять, а чтобы смотивировать его работу в ускоренном темпе -- это премия
   Маратыч
 
250 - 08.10.21 - 11:35
Нормальные люди устанавливают испытательный срок 1-2 мес., если в течение этого времени сотрудник косячит - с ним прощаются в один день на совершенно законных основаниях.
   Garikk
 
251 - 08.10.21 - 11:35
(237) а вы я погляжу в законах хорошо разбираетесь?
я и в таких конторах работал, где медкомиссия есть, еще в до-ИТ времена, и в законах обычно есть список должностей где медосмотр обязателен
   Маратыч
 
252 - 08.10.21 - 11:35
(246) Ну и кто тогда теоретик? :)
   d_monah
 
253 - 08.10.21 - 11:36
(236) Проверяют не только на бухло,на самочуствие.Он работает с механизмами,которые могут нанести вред жизни и здоровью.От прога вреда конечно дохрена
   Krendel
 
254 - 08.10.21 - 11:36
(250) Зак опытный работодатель, и чувствуется что поведал достаточно много
   Маратыч
 
255 - 08.10.21 - 11:37
(254) Я бы поинтересовался, работает ли на зака хотя бы один сеньор на тех условиях, которые он тут озвучивает.
   Маратыч
 
256 - 08.10.21 - 11:38
+(255) Я какбе тоже не первый год на руководящих должностях.
   polosov
 
257 - 08.10.21 - 11:38
(249) Ну дела. Ты как эффективный управленец должен после такого сокращать такому сотруднику время на задачи, а не премии платить.
   Krendel
 
258 - 08.10.21 - 11:39
(256) Ни разу не встречал ситуацию отказа увольняться по собственному? Прогулами и судами?
   zak555
 
259 - 08.10.21 - 11:39
(231)

> я вот нифига не пойду работать на сделку

1. так я за большой оклад

> да так бывает, но надо еще понимать что у тебя тоже требования не совсем адекватные (относительно отрасли)

2. вроде же всё по-честному
даётся задача, обговаривается с исполнителем КРАЙНИЙ срок, но ты как сделаешь её -- надо сообщить

сделал раньше -- получил ещё премию

что тут не совсем адекватно?
   polosov
 
260 - 08.10.21 - 11:40
(254) Еще не опытный. Когда все от него сбегут и он будет опять долго набирать команду, тогда наступит обретение полноценного опыта.
 
 
   ДенисЧ
 
261 - 08.10.21 - 11:40
(259) "так я за большой оклад"
Ты за большую сумму на руки, которая == маленький оклад + большая премия.
   zak555
 
262 - 08.10.21 - 11:41
(235) под отчётом я понимаю следующее

время когда взял задачу и время когда ты её фактически завершил
   d_monah
 
263 - 08.10.21 - 11:41
(255) Максимум один мидл,которому податься некуда+толпа джунов,постоянно меняющихся.Повидал он много,а толку... .Нормальный мидл на такую выжималку не пойдет,что в Мск, что в регионах,ибо пошла удаленка
   ДенисЧ
 
264 - 08.10.21 - 11:42
(262) А что такое "фактическое завершение"? Когда поставил последнюю ; или когда заказчик сказал "всё, прекрасно, спасибо"?
   zak555
 
265 - 08.10.21 - 11:42
(238) я не хочу, чтобы мои программисты были под мухой

в перевозка это хотелка со стороны Государства
   Garikk
 
266 - 08.10.21 - 11:42
(259) <даётся задача, обговаривается с исполнителем КРАЙНИЙ срок, но ты как сделаешь её -- надо сообщить
сделал раньше -- получил ещё премию
что тут не совсем адекватно?>
неадекватно что если несообщил что сделал раньше - то будь ты проклят лентяй!! обманом бабло получил

ты видимо на заводе не работал никогда? инициатива наказуема, Стаханова очень сильно не любили, как и тех кто хотел как он

если делать все задачи раньше срока - ты просто начнешь сокращать срок чтобы не платить премию, это миллион раз пройдено
   ДенисЧ
 
267 - 08.10.21 - 11:43
(265) "перевозка это хотелка со стороны Государства"
а, то есть если бы не государство - ты бы ездил за рулём бухим?
"я не хочу, чтобы мои программисты были под мухой" - если человек так лучше работает, то какие претензии?
   d_monah
 
268 - 08.10.21 - 11:44
(261) Про премию если сделал раньше,не было озвучено.Было озвучено сразу новую задачу.А если я отдохнуть хочу?Сделал то я раньше
   polosov
 
269 - 08.10.21 - 11:44
(265) Так с тобой похоже только под мухой комфортно )) Шутка, прошу обижаться.
   Krendel
 
270 - 08.10.21 - 11:44
(267) Ну так пусть сообщит такое же требование как и зп, в чем проблема?
   zak555
 
271 - 08.10.21 - 11:45
(245) я тоже не пью где-то 8-9 лет

тут ничего такого нет

в тот же тир пойти -- тебя проверят
не хочешь, чтобы проверяли -- не ходи
   ДенисЧ
 
272 - 08.10.21 - 11:45
(270) Так не возьмут ))
   polosov
 
273 - 08.10.21 - 11:45
(269) + НЕ обижаться.
   Krendel
 
274 - 08.10.21 - 11:46
(272) ГБ брали и будут брать
   zak555
 
275 - 08.10.21 - 11:46
(250) иногда этого времени может не хватить, чтобы соискатель въехал в специфику
   ДенисЧ
 
276 - 08.10.21 - 11:46
(274) В ГБ брали и наркоманов, если были нужны в той среде )))
   d_monah
 
277 - 08.10.21 - 11:48
(264) Когда заказчик сказал что та зеленая линия должна быть синей в форме котика.Это само сабой разумелось,вы же программист
   d_monah
 
278 - 08.10.21 - 11:48
(273) Блин,а я уже обидеться успел!
   Маратыч
 
279 - 08.10.21 - 11:49
(258) В ИТ - не сталкивался. Я хз, насколько нужно быть упёртым, чтобы работать там, где тебя не хотят видеть.
В других отраслях регулярно бывает, недавно вон логист наша так увольняться не хотела, читала увольнение несправедливым. Шефы договорились с ней на +месячный оклад, без дебиловатых попыток подвести под статью.
   uno-group
 
280 - 08.10.21 - 11:50
(210) Не можешь ты проверить на бухло без согласия сотрудника, а у него за отказ нет никакого наказания и последствий.
   Krendel
 
281 - 08.10.21 - 11:50
(279) Ну у тебя же наверное и нет удаленных сотров?
   polosov
 
282 - 08.10.21 - 11:51
(278) Тебя можно. А то вдруг голодать буду и к Заку555 придется идти на галеру.
   d_monah
 
283 - 08.10.21 - 11:52
(279) У нас продаван такой же была.Камеру поставили,время прихода/ухода до минуты,контроль монитора.Ушла.Хотела и в трудовую,и в ООН писать.
   zak555
 
284 - 08.10.21 - 11:52
(255) карательные санкции были применены только к одному неблагодарному долбо@бу

остальные люди взрослые, они сами сообщат, когда задача сделана и т.д.
если какие-то затыки возникает, то мы вместе пытаемя помочь другу, т.к. мы одна команда

также у меня есть сдельщик (ИП -- у него есть свои работники), который получает в среднем 70%, а то и 100% от того, что я получу
но он несёт риски, что может ничего не получил, если клиент по каким-то причинам не заплатит
как показазывает практика исполнители хотят получать гарантированный доход и им не важно, откуда я беру деньги
   d_monah
 
285 - 08.10.21 - 11:55
(280) Комиссия,акты,врачи...,да и послать тебя могут.За отказ наказания НЕТ! Нужен гемор,ну начинай,обиженный сотр,может и вякнуть в органы про что не надо.И твоя подписка о неразлашении ком тайны идет нахрен.
   zak555
 
286 - 08.10.21 - 11:55
(257) я отлично понимаю, что главный ресурс для компании -- это сотрудники
следовательно у них должны быть условия, которые их мотивируют оставаться -- это минимум ровная загрузка, а если аврал, то обязательно премия
   d_monah
 
287 - 08.10.21 - 11:56
(282) Напиши контору потом,чтобы не лопухнуться и не пойти.Наобещают кисельных берегов
   zak555
 
288 - 08.10.21 - 11:57
(260) я ж и сам могу попилить задачи
а так сам на себя тружусь уже более 10 лет
   zak555
 
289 - 08.10.21 - 11:57
(261) оклад
   d_monah
 
290 - 08.10.21 - 11:57
(284) Команда,семья??? Да ладно?В вашей команде друг на друга начнут стучать если что не так,чтоб под лишение премии не пойти.
   zak555
 
291 - 08.10.21 - 11:58
(263) > на такую выжималку не пойдет,

что такое "выживалка"?
   zak555
 
292 - 08.10.21 - 11:59
(264) когда разраб сказал, что всё готово, он проверил и это уже можно сдать
   ДенисЧ
 
293 - 08.10.21 - 12:00
(292) А если заказчик сказал, что всё фигня, я этого не говорил, не подпишу и денег не дам?
   Krendel
 
294 - 08.10.21 - 12:01
(293) Детсадовский вопрос, если честно
   Маратыч
 
295 - 08.10.21 - 12:03
(281) На данный момент трое. Брал ещё одного, но тот в первые две недели проявил себя как раздолбай, на том и расстались по-хорошему.
   uno-group
 
296 - 08.10.21 - 12:04
Так, СанПиН вводит понятие суммарного времени регламентированных перерывов, которое зависит от категории трудовой деятельности и уровня нагрузки за рабочую смену при работе с компьютером (п. 1.2 Приложения № 7 к СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03). При 8-часовой рабочей смене суммарное время перерывов составляет от 50 до 90 минут. 12-часовой рабочий день вынуждает установить перерывы суммарной продолжительностью от 80 до 140 минут. К примеру, если человек в течение 8-часового рабочего дня работает за компьютером 50% рабочего времени (то есть до 4 часов), то суммарные перерывы для отдыха от ПЭВМ должны составлять 70 минут.
То есть необходимо чередовать работу с использованием компьютера и без него, делая небольшие перерывы для отдыха. Непосредственно время начала и продолжительность каждого перерыва для различных категорий работников прописывает сам работодатель с правилах внутреннего трудового распорядка. Находиться на рабочем месте во время таких перерывов необязательно (ст. 106, 107 ТК РФ).
При работе за компьютером ночью (с 22 до 6 часов) продолжительность регламентированных перерывов следует увеличить на 30%
Также время работы за компьютером регулировал такой документ, как Типовая инструкция по охране труда при работе на персональном компьютере (ТОИ Р-45-084-01, утв. Приказом Минсвязи РФ от 02.07.2001 N 162). В ней сказано, что время непрерывной работы за компьютером без регламентированного перерыва не может превышать 2 часов (п. 3.2 ТОИ Р-45-084-01).
   dmt
 
297 - 08.10.21 - 12:04
(294) на тебя сколько удаленных программистов работает?
   Маратыч
 
298 - 08.10.21 - 12:06
+(295) С остальными уже третий год успешно работаем.
   uno-group
 
299 - 08.10.21 - 12:06
(285) погулял пол года через суд востановился получил оклад за эти полгода и компенсацию моральных издержек. Для акта нужно 3 свидетелей для удаленьщика работающего из дома это очень проблемно организовать
   pechkin
 
300 - 08.10.21 - 12:06
Как я понимаю зак работает как обычно по задачам. зачем он всю эту х...ню здесь несет?
Может в тайне желает чтоб все строем ходили?
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
 
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.