Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика... В ЕС и далее по всему миру разгорается энергетический кризис!

Ø [длинная ветка, 22.10.21 - 09:30]
OFF: Геополитика... В ЕС и далее по всему миру разгорается энергетический кризис!
Я
   rphosts
 
05.10.21 - 17:27
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика... Цена на газ бьёт рекорды
=============================================================

Стоимость фьючерсов на газ в Европе обновила исторический максимум, превысив в ходе торгов 1330 долларов за тысячу кубометров
https://m.vz.ru/news/2021/10/5/1122479.html

"Эта музыка будет вечной если я заменю батарейки!"
   ASU_Diamond
 
901 - 19.10.21 - 10:55
(899) см (864)
   ASU_Diamond
 
902 - 19.10.21 - 10:56
(900) и где я написал, что только Россия строит?
   Krendel
 
903 - 19.10.21 - 10:58
(901) Ты путаешь млн и млрд, запятые  и пропускаешь слова в статье
   Kassern
 
904 - 19.10.21 - 11:03
Перечитайте (866) и ответьте причем тут франция, когда речь идет об остальном мире? Я так понял, вы хотите показать, что сравнивать нет смысла, так как не с чем и привели пример францию. Я же вам в ответ скинул вики где перечень строящихся АЭС от разных стран. Да и в моем посте не было фразы "строящиеся" АЭС. Речь изначально шла о выполнении работ по постройке АЭС в заданные финансовые рамки. Это можно как раз проследить по построенным объектам, когда есть инфа о начальной стоимости и о конечной.
   Kassern
 
905 - 19.10.21 - 11:03
(904) это к (898)
   ASU_Diamond
 
906 - 19.10.21 - 11:22
(904) Ты предлагаешь сравнивать стоимость ранее построенных АЭС, а не стоимость текущих проектов?
PS. Про десятки это был сарказм, т.к. такое количество АЭС (не энергоблоков) не строится на данный момент.
   Kassern
 
907 - 19.10.21 - 11:36
(906) это будет проще, так как есть хоть какие то данные. Так можно понять, насколько поставщик ответственно подошел к оценке стоимости проекта.
   Kassern
 
908 - 19.10.21 - 11:36
(907) ведь про это же была речь изначально?
   ASU_Diamond
 
909 - 19.10.21 - 11:40
(907) Не получится. Поколения реакторов разные, стоимость разная.
   K1RSAN
 
910 - 19.10.21 - 11:43
(907) А давайте сравнивать стоимость строительства ВСЕГО 50 лет назад и сейчас? И говорить, что же вы не можете купить квартиру за 10 млн, я вот в 90-х за такие деньги такую хорошую квартиру купила. В чем логика?
   Kassern
 
911 - 19.10.21 - 11:53
(909) я не про стоимость работ, а про ответственную оценку. Вопрос же был, образно планировали построить за 100млрд построили за 500млрд. Можно так же сроки постройки оценить план - факт.
   Kassern
 
912 - 19.10.21 - 11:54
(910) Вы тоже видимо меня не поняли, если я говорю, что построю за 5 лет, за столько то лямов и выполняю свои обязательства в срок и в указанную сумму, то я более менее надежный поставщик. Это касается сегодняшнего времени и 50 лет назад. Оценить как раз можно по портфолио поставщиков.
   Kassern
 
913 - 19.10.21 - 11:55
а потом уже можно писать, какие другие поставщики плохие, а какой у нас поставщик хороший и на сколько
   Bigbro
 
914 - 19.10.21 - 12:08
а что тут особо оценивать? Росатом на сегодня безоговорочный лидер. по любым параметрам. в том числе по реализации проектов в сроки и бюджеты.
   Kassern
 
915 - 19.10.21 - 12:11
(914) можно ознакомиться, на основании каких данных вы сделали этот вывод? Я лично не находил таких сравнений в открытых источниках, вы провели какую свою исследовательскую работу на это тему?
   Kassern
 
916 - 19.10.21 - 12:16
(915) мне правда интересно было бы почитать, мол вот смотрите 5ка самых крупных АЭС поставщиков, вот столько то построили/планируют построить, вот столько то денег сроков было  план/факт, а уже потом заявить, вот смотрите, Росатом, по сравнению с остальными поставщиками более надежный. Можно и безопасность/надежность добавить в аналитику (тоже очень важный пункт).
   времяХ
 
917 - 19.10.21 - 12:18
(915) (916) "сделаноунас" - и этим все сказано
   Kassern
 
918 - 19.10.21 - 12:21
(917) вы о чем? Хотите сказать, что все АЭС построили у нас?
   Krendel
 
919 - 19.10.21 - 12:22
(912) В больших проектах заложены механизмы корректировки цен, так как они большие. Глупо говорить что я построю здание закладывая 10к рублей за машину камаза на старте проекта, а через 5 лет, у меня стоит машина 30к, и я строю на свои бабки
   Krendel
 
920 - 19.10.21 - 12:22
(918) Это был сарказм, что едрасы тебе с пропагандистких сайтов накидают ща ссылок
   Kassern
 
921 - 19.10.21 - 12:26
(919) я это все понимаю, но все равно какая то предварительная оценка делается. По срокам так же, множество нюансов закладывается. Надежность построенных АЭС и частота кап ремонтов тоже можно проследить.
   Bigbro
 
922 - 19.10.21 - 12:27
(915) посмотрите тут хотя бы. новые стройки АЭС зеленым. указано кто строит. год начала строительства.
уже можно сделать выводы определенные. ну а дальше - в гугл, на сайт росатома того же, там много инфы.
   Krendel
 
923 - 19.10.21 - 12:28
(921) У тебя есть сборка по материалам, далее накладываются обременения, которые ты хрен когда просчитаешь,

типа асфальт покупать у этих, бетон у тех
   Kassern
 
924 - 19.10.21 - 12:55
(922) По строящимся АЭС быстренько склепал диаграмму, как то так получается в разрезе поставщиков https://yadi.sk/i/ZMhT_kRHKCsp9w
Треть строящихся АЭС приходится на Росатом.
   Bigbro
 
925 - 19.10.21 - 12:58
ну вот. а если добавить что стройки длящиеся с 80-х 90-х формально надо бы исключать из списков, потому что там явно что то не так, то доля даже выше.
   Kassern
 
926 - 19.10.21 - 13:02
(925) лично я сделал выводы, что каждая страна пытается быть независимой и старается свои АЭС внедрять, чтобы не зависеть от внешних поставщиков. Удивился, что у Индии есть свой поставщик АЭС, причем множество станций построено и сейчас еще 4 на стадии строительства.
   Krendel
 
927 - 19.10.21 - 13:05
(924) А ты наверное взял мои данные в 35 блоков в стройке? это западные контракты, не учтены 16 блоков что в рф планируется вводить
   Kassern
 
928 - 19.10.21 - 13:05
(927) я взял все зеленые строки с указанным поставщиком услуг из вики
   Krendel
 
929 - 19.10.21 - 13:11
Ахаха, прикольно, фины свою АЭС строят уже 16 лет
   времяХ
 
930 - 19.10.21 - 13:12
а еще бы хорошо учесть на какие деньги строит Росатом, а то последнее время слышно только на деньги Российского государства и налогоплательщиков под обещания потом когда-нибудь расплатиться.
 
 
   Krendel
 
931 - 19.10.21 - 13:16
(930) Пакет западных контрактов 130 ярдов вечнозеленых, думаю что у них бабки есть
   времяХ
 
932 - 19.10.21 - 13:22
(931) Государственная корпорация по атомной энергии «Росатом»
https://www.rosatom.ru/about/

"у них"?
   Krendel
 
933 - 19.10.21 - 13:27
(932) Ссылка выше
   K1RSAN
 
934 - 19.10.21 - 13:59
(912) А если я построил что-то 30 лет назад, потом НИЧЕГО не смог посроить за 30 лет - я всё ещё могу строить? Да ещё по актуальным технологиям, а не тот старый шабаш. Представь просто, что к тебе придет человек, который внедрял шестёрку или семёрку черт знает сколько лет назад, потом вообще 1С не занимался, ни одного проекта - готовы взять его на проект на КА или связку УТ-БК?
   Kassern
 
935 - 19.10.21 - 14:29
(934) тут речь не о какой то шарашке, или Васе, который когда то что-то внедрял, а о государстве в целом. Если государство все свои контракты выполняет в срок, то это надежный поставщик. А как по вашему тогда судить, кто хорошо выполняет свои обязательства, а кто плохо? По каким критериям?
   ASU_Diamond
 
936 - 19.10.21 - 14:45
(929) фины же не сами строят
   lodger
 
937 - 19.10.21 - 15:23
(936) (929) вроде, большую часть времени даже лопата на строй площадку не приезжала?
   Bigbro
 
938 - 20.10.21 - 04:40
"Росатом работает в 12 странах – строит и управляет, обслуживает АЭС, поставляет оборудование. "Портфель зарубежных заказов "Росатома" остается на уровне свыше 250 миллиардов долларов, а в 10-летней перспективе колеблется в районе 140 миллиардов долларов", – сообщил Лихачев."
https://www.vesti.ru/finance/article/2519325
250 млрд, а в 10 летней перспективе возвращение на уровень 140 млрд.
значит 110 должны срубить прям в ближайшие лет 10.
   guevara74
 
939 - 20.10.21 - 04:56
(938) не путай слова Портфель заказов, Заказы, оплаченные заказы и заказы в кредит.
   Bigbro
 
940 - 20.10.21 - 05:03
(939) не надо со мной вот так менторским тоном пожалуйста. или укажите в каком месте я спутал эти слова.
сомневаюсь что вы владеете терминологией сильно лучше.
   guevara74
 
941 - 20.10.21 - 05:33
(940) портфель заказов это сумма подписанных и возможно выполняемых договоров.
Чисто маркетинговая сущность. Вот в очередной раз не оторвём деньги от бабушек и не дадим кредит Белоруссии или Бангладеш - и все, портфель заказов сдулся.
   guevara74
 
942 - 20.10.21 - 05:35
(941) в смысле договор есть, портфель заказов есть, а строить неначто. В за то, что построили - неизвестно, отдадут ли когда то деньги.
   Bigbro
 
943 - 20.10.21 - 05:39
уровень вашего владения вопросом понятен.
   rphosts
 
944 - 20.10.21 - 05:45
Крайний срок для вакцинации сотрудников Лос-​Аламосской национальной лаборатории в прошлую пятницу подошел к концу и  в тот же день судья отклонил просьбу 114 сотрудников заблокировать действие мандата ядерной лаборатории на вакцинацию.
В последние дни сотрудники, в том числе ведущие инженеры-​ядерщики и учёные, буквально вышли на улицы за пределами лаборатории, протестуя против мандата, который предписывает им получить первую дозу вакцины против Covid или столкнуться с увольнением.
http://newsstreet.ru/blog/31388.html

и атомпром США будут обнулять? Круто!
   Андрей_Андреич
 
945 - 20.10.21 - 05:53
(944) Этот физик-ядерщик где работу искать собирается?
   rphosts
 
946 - 20.10.21 - 06:02
(945)я телепат что-ли?
PS Даже елси тебя съели у тебя минимум 2 выхода
   времяХ
 
947 - 20.10.21 - 06:03
(944) ну вы же радовались и всеми ладошами хлопали, что у нас обнуляют так много отраслей :) теперь радуетесь за обнуление атомпрома сша (945) а куда предлагаете нашим идти врачам учителям?
   DrZombi
 
948 - 20.10.21 - 06:04
(944) Странно, не реально, странно... это "жжжж" не спроста...
Видать все же вакцинация заражает раньше, чем провоцирует лечение :DDDD
   guevara74
 
949 - 20.10.21 - 06:30
(943) ну то есть возразить нечего, но при этом хотите казать умным?
   guevara74
 
950 - 20.10.21 - 06:34
(944) Врят ли. 144 из "Крупнейший работодатель на севере штата Нью-Мексико — около 12 500 постоянных сотрудников LANS плюс около 3300 контрактных работников. ".

А судя по контингенту антиваксеров на мисте (типа Гени), увольнение этих 144 только укрепит бизнес :)
   Bigbro
 
951 - 20.10.21 - 06:40
(949) формат форумного общения не позволяет выкатывать оффтоп в необходимом объеме чтобы развернуто пояснить мое видение ситуации и причины по которым я считаю ваш взгляд чрезвычайно, недопустимо примитивизирующим процесс...
хотя бы потому что вы не понимаете вопросов гарантий, страхования, бюджетирования, проектного финансирования, целевых кредитов и т.д. (по крайней мере ваши комментарии создают именно такое впечатление).
без которых проекты уровня АЭС не могли бы реализовываться в принципе.
   rphosts
 
952 - 20.10.21 - 07:12
(947) что-то я за собой такого не помню, а давайте вы пруф приведёте
   DrZombi
 
953 - 20.10.21 - 07:16
(950) Согласен, а если еще распустить Конгресс, уволить всех Полицейских, это же Какая экономия народных налогов будет :DDDDD
...Срочно вас в президенты, США!!!... Вы спасете , мир :)
   rphosts
 
954 - 20.10.21 - 07:23
времяХ жду пруф ещё 5 минут
   lodger
 
955 - 20.10.21 - 09:31
(944) без этих 114 умственно отсталых персонажей отрасль только в рост пойдет.
   piter3
 
956 - 20.10.21 - 09:33
(955) лишь бы они в какой-ниюудь игил не вступили так или иначе
   lodger
 
957 - 20.10.21 - 10:01
(956) чтобы принести хоть что-то полезное (не известное из википедии) или стащить что-то действительное нужное (чертежи какие-нибудь) нужен интеллект, а у них его нет. это клерки с корочкой о высшем образовании.
   rphosts
 
958 - 21.10.21 - 02:48
Вчера было 10 лет как Ливия без полковника Каддафи..
за 42 года при нём: рост ВВП на чел: 4,8->14К$, грамотность менее 50->80%, квартиру можно получить бесплатно, учиться - можно бесплатно(в т.ч. в вузах мира за счет государства), детские браки запрещены... Ливия была африканской меккой для африканцев, которые стремились попасть туда на ПМЖ... "великий ливийский водопровод" был реализован почти на 100% (ценник проекта 35ярда $)...
за 10 лет бел половника уровень ВВП на единицу населения рухнул до того уровня что был без него, образование обнулилось, дивия стала транзитной точкой для экономических беженцев из Африки в ЕС, инфраструктура почти вся разрушена полностью, закона в стране больше нет, хотя есть 2 правительства и куча банд/землячеств
https://aif.ru/politics/world/10_let_spustya_kak_izmenilas_liviya_posle_smerti_kaddafi

к чему приводят цветные революции
   Krendel
 
959 - 21.10.21 - 03:04
(958) налогов нет, свобода для бизнеса
   Krendel
 
960 - 21.10.21 - 03:04
Свобода слова и дела
 
 
   rphosts
 
961 - 21.10.21 - 03:55
(959) для резидентов лишь, иностранные филиалы платили вполне. А ещё пытался запустить альтернативное баксу платежное средство за нефть - золотой драхм, за что и его того...
в "самых надёжных западных банках" заморожено порядка 150 ярдов $... но вот видимо типа эти деньгт уже кого надо деньги
   Bigbro
 
962 - 21.10.21 - 04:15
(961) в самых надежных банках до сих пор с наполеоновских времен сокровища хранятся.
и их даже вроде бы не против и вернуть законным наследникам, но вот проценты .... превращают вопрос в столь астрономический, что его гарантированно никогда не решат. армии адвокатов и юристов не отпустят такую кормушку никогда в жизни.
чтоб не получилось как в том анекдоте про сына юриста, который за неделю выиграл дело отца которое у того тянулось 20 лет.
   Bigbro
 
963 - 21.10.21 - 08:19
из новостей про Биток и элеткроюань

https://habr.com/ru/company/gms/blog/584454/

"Цифровой юань — электронные деньги, которые выпускаются Народным банком Китая и стоят столько же, сколько и обычные бумажные банкноты в КНР. Работа по введению цифровой валюты началась в конце 2019 года. Ее тестировали в городах Шэньчжэнь, Сучжоу, Чэнду и новой экономической зоне Сюнъань недалеко от Пекина. В октябре 2020 года сюда добавились города Шанхай, Чанша, Сиань, Циндао, Далянь и провинция Хайнань. А с этого ноября пилотный проект выходит уже на всю страну.


После запрета биткоина успех e-CNY теперь гарантирован. Уже открыто 21 млн частных и 3,5 млн корпоративных кошельков с цифровыми юанями. Общий объем операций составил 34,5 млрд юаней (около $5,3 млрд). Правительство очень активно проталкивает свой проект. В тестовых городах ими оплачивают коммунальные платежи и платят штрафы. Для людей организовываются лотереи: 200 тысяч граждан уже получили бесплатно по 200 цифровых юаней."

до ноября считанные дни.
   ДенисЧ
 
964 - 21.10.21 - 08:26
(963) Не совсем понятно. Если электроюань стоит столько же, сколько и обычный, чем он лучше обычного безналичного?
   Guk
 
965 - 21.10.21 - 08:26
(958) вот именно о таком исходе для России мечтают "российские" нацилиберасты, которые поют проплаченные мантры про права человека, про свободу слова, про сменяемость власти и прочую пропиндосскую чушь...
   Bigbro
 
966 - 21.10.21 - 08:41
(964) выпуск, обращение и утилизация денег имеют свою цену. у электронных юаней я так понимаю стоимость накладных издержек будет кардинально ниже.
   ДенисЧ
 
967 - 21.10.21 - 08:42
(966) @выпуск, обращение и утилизация денег имеют свою цену@
У безнала?
   Bigbro
 
968 - 21.10.21 - 08:44
(967) и у безнала тоже. банки не святым духом питаются.
электроюань - вариант прямых расчетов через ЦБ, с качественно новым уровнем скорости, надежности и контроля операций.
   ДенисЧ
 
969 - 21.10.21 - 08:48
(968) Я так понял, что ЦБ в Китае питается святым духом?
   mishaPH
 
Модератор
970 - 21.10.21 - 08:52
(964) МВФ не подчиняется. Обеспечивает плавный переход и отказ от мировых валют
   ДенисЧ
 
971 - 21.10.21 - 08:53
(970) А юань подчиняется МВФ (я не знаю)
   mishaPH
 
Модератор
972 - 21.10.21 - 09:01
(971) так он скв же статус
   Shandor777
 
973 - 21.10.21 - 09:07
(969)/Я так понял, что ЦБ в Китае питается святым духом?/
Здесь нужно знать, что дешевле - обеспечивать бумажными деньгами оборот или электронные транзакции. Зато есть несомненный плюс в полном контроле за этой частью движения денежных средств.
Если в конечном счете удастся полностью отказаться от бумажных денег, то контроль будет полный, не считая движения иностранной валюты. А иностранная, скорее всего в Китае, как и у нас, не может использоваться в обороте напрямую.
   Krendel
 
974 - 21.10.21 - 09:09
(970) мвф же рекомендательный орган пока ты у него не  занимаешь
   mishaPH
 
Модератор
975 - 21.10.21 - 09:13
(974) нет. не все так просто
   Krendel
 
976 - 21.10.21 - 09:15
Ну а что там сложного?
   rphosts
 
977 - 21.10.21 - 09:18
Литва, которая призывала Украину отказаться от импорта электроэнергии с Белорусской АЭС, сама активно потребляет электричество, выработанное на этой станции. Об этом в своем Facebook заявил депутат Верховной рады от пропрезидентской партии «Слуга народа», председатель комитета по вопросам энергетики и ЖКХ Андрей Герус.
Как сообщил парламентарий, Литва, президент которой призывал Украину не покупать электроэнергию с Белорусской АЭС, резко увеличила закупки электроэнергии в этой республике.
«Хотя по документам это оформлялось, как импорт через Латвию, физически в Литву заходила электроэнергия из Белоруссии — все это видели и это понимали, а министр энергетики Литвы признавал публично, что Литва потребляет электроэнергию с Белорусской АЭС», — написал Герус.
Так, после подключения первого блока этой электростанции 4 октября переток электроэнергии в Литву резко вырос, а 19 октября были достигнуты максимальные показатели за последние полгода, заявил депутат.
https://eadaily.com/ru/news/2021/10/21/deputat-rady-litva-obmanula-ukrainu-zakupiv-elektrichestvo-v-belorussii

интересно, есть ещё страны которые имели с 404 дела и не кинули ее?
   Guk
 
978 - 21.10.21 - 09:28
(977) >> интересно, есть ещё страны которые имели с 404 дела и не кинули ее?

так же интересует, есть ли обратные примеры ;)...
   garantNo4x
 
979 - 21.10.21 - 09:28
(963) смысл держать деньги в непонятных валютах. Из рубля тебя не выпустят без надозора и коммисии , а еще будешь думать какой курс установит КПК
   Bigbro
 
980 - 21.10.21 - 10:24
(979) сейчас бы называть непонятной валюту включенную в состав резервных, валюту государства с первой экономикой в мире.
ну да ну да.
   garantNo4x
 
981 - 21.10.21 - 11:04
(980) а толку то что экономика первая в мире, подходы то прежние. Фунт то держали в резервах не потому, что он экономика была сильна, а потому что они лет сто с валютой ничего не мутили, т.е. игра велась по определенным правилам.
   Bigbro
 
982 - 21.10.21 - 11:36
(981) абсолютно по другой причине если что.
и я бы не стал говорить что в Китае какие-то "прежние" подходы.
Китай вкладывает огромные средства в инновационное развитие. он признанный мировой лидер в том что касается ИИ-разработок и не только.
к реформированию экономики страны КПК подходит крайне серьезно.
   Андрей_Андреич
 
983 - 21.10.21 - 11:37
(982) То есть первая экономика теперь Китай?
   Глобальный_Поиск
 
984 - 21.10.21 - 11:39
(978) Есть страны, которые украина кинула. Китайцев например с Мотор сич
   Bigbro
 
985 - 21.10.21 - 11:42
(982) по ППС - уже давно да.
без ППС формально пока еще США, но это ненадолго учитывая обстоятельства.
   rphosts
 
986 - 21.10.21 - 11:45
(984)наивные шумерские мальчики полагают что на этом история кидка желтокожих закончилась... зря они так думают...
   nemo1966
 
987 - 21.10.21 - 14:44
(986) А им все равно "После нас хоть потоп...." (С)
   rphosts
 
988 - 21.10.21 - 16:04
(987) так сами хапнут от души
   rphosts
 
989 - 22.10.21 - 04:41
Правительство Франции приняло решение о заморозке цен на газ до конца 2022 года. Об этом в четверг в эфире телеканала TF1 заявил премьер-министр Франции Жан Кастекс.
"Цена на газ будет заморожена до конца 2022 года", - отметил он. Ранее правительство планировало заморозить цену лишь до апреля будущего года.
https://tass.ru/ekonomika/12731825

интересно за счёт станка или коммерческих компаний?
   ДенисЧ
 
990 - 22.10.21 - 05:10
(989) Какого станка? Французы уже сами себе евры печатают?
   rphosts
 
991 - 22.10.21 - 05:21
(990) вторая экономика ЕС получит значительную часть того, что печатает без остановки станок ЕС
   ASU_Diamond
 
992 - 22.10.21 - 07:07
(989) А на какой цене остановятся?
   ГеннадийУО
 
993 - 22.10.21 - 07:16
(988) Хапнут. И со всем хапнутым уже будут жить не на Украине.
   rphosts
 
994 - 22.10.21 - 08:08
(993) Пример Берёзы показывает, что отжимается всё на раз
   ГеннадийУО
 
995 - 22.10.21 - 08:21
(994) Так они и не в Англию поедут, однако.
   Bigbro
 
996 - 22.10.21 - 08:27
(993) ну сейчас не 90е, "цивилизованный" мир взялся потрошить любых неугодных.
объявить неугодным любого с недавних пор им позволяет закон, заблаговременно принятый. и им уже начали вовсю пользоваться.
   lodger
 
997 - 22.10.21 - 09:03
(995) нынче, модно уехать в Респу́блику Ка́бо-Ве́рде
   ДенисЧ
 
998 - 22.10.21 - 09:13
(997) Наталья Владимировна, под своим именем заходите, не стесняйтесь...
   ГеннадийУО
 
999 - 22.10.21 - 09:18
(996) А с чего бы им хохляцких вожаков неугодными-то объявлять?
   ДенисЧ
 
1000 - 22.10.21 - 09:24
(999) Если те перестанут быть хохлами, а начнут превращаться в украинцев - запросто.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.