Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Наука

OFF: Полет на Луну: проблемы и решения

OFF: Полет на Луну: проблемы и решения
Я
   bzs015
 
05.10.21 - 09:29
3. Свое100% (7)
1. Согласен0% (0)
2. Не согласен0% (0)
Всего мнений: 7

Интересная инфа в инете https://www.svoboda.org/a/30131153.html/ Роскосмос объявил тендер на идеи для полета на Луну?
Попробуем развить фантазию и анализ. Все проблемы с Луной наши в том, что мы медленно развиваем искусственный интеллект и строительство новых космических кораблей нового типа с почти вечным двигателем, работа для этих решений должна начаться по направлениям: 1. Создание совершенных управляемых работников роботов - лунокопов, для строительства комплекса на Луне роботами; 2. Запуск к Луне автоматической станции со спутниками сателлитами вокруг Луны для управления работой роботов. 3. Понятно, что будут необходимы грузовые корабли нового типа прилуняемые, а лучше возвращаемые, для доставки полезных грузов;4. Строительство посадочной платформы на Луне. Как мы знаем, сейчас многотонная ракета взлетает на Земле со стартового стола с 10-этажный дом, это наверно невозможно на Луне, как и невозможно наличие даже такого объема горючего для взлета, не говоря о других грузах. То есть необходимы принципиально новые корабли на новом типе энергии, например на магнитной по принципу отталкивания полюсов магнитов. И это будут почти вечные двигатели; 5. На Луне много лунной пыли и это проблема для взлета техники, необходима разработка  совершенной системы очистки двигателей и проверки? 6. Как мы помним Луна это щит для Земли от астероидов и метеоритов, значит нужна там система защиты на Луне от них. И для человека в итоге для постоянного проживания на Луне необходим городок, похожий на атомное убежище на Луне. Когда и как эти вопросы будут решены, вот в чем вопрос?
   acht
 
101 - 05.10.21 - 11:48
(99) > Я не понимаю.
Меньше затрат на преодоление веса.

> случится (97)
... и сразу потеря сознания. Будет уворачиваться - перелом ключицы.
   Василий Алибабаевич
 
102 - 05.10.21 - 11:51
(101) "Меньше затрат на преодоление веса." Зависит больше от позы... Птля... Нужно завязывать, а то вместо космоса в порнографию скатились.
   АгентБезопаснойНацио
 
103 - 05.10.21 - 11:52
(102) дык давно известно - "одинэсники всегда всё к х..ям сведут..."
   brainguard
 
104 - 05.10.21 - 11:58
(95) Но о микрогравитации речь и не идет. Предлагается жить не в невесомости, а в условиях достаточно чувствительной гравитации, но пониженной. Золотая середина, как говорится
   brainguard
 
105 - 05.10.21 - 11:59
(98) Гипотезы для того и разрабатываются, чтобы их проверять
   brainguard
 
106 - 05.10.21 - 12:01
(99) При пониженной гравитации, у тебя вся ссс работает лучше
   АгентБезопаснойНацио
 
107 - 05.10.21 - 12:02
(106) это еще надо доказать... Только не резонансом.
   Василий Алибабаевич
 
108 - 05.10.21 - 12:02
(105) Ага. Это как про дочь-проститутку Рабиновича из анекдота? А свое слово сказал, а вы там решайте.
   АгентБезопаснойНацио
 
109 - 05.10.21 - 12:03
(108) "сына СЮ"®
   brainguard
 
110 - 05.10.21 - 12:04
(107) Докажут (что лично я считаю более вероятным) или опровергнут (что менее вероятно)
   Василий Алибабаевич
 
111 - 05.10.21 - 12:06
(110) Давай лучше за "На Луне много лунной пыли и это проблема для взлета техники, необходима разработка  совершенной системы очистки двигателей"
Это кому стала проблемой лунная пыль для взлета?
   Garykom
 
112 - 05.10.21 - 12:06
(110) Ты понимаешь что в условиях пониженной гравитации будут другие проблемы кроме ссс?
   АгентБезопаснойНацио
 
113 - 05.10.21 - 12:06
(111) Ну не надо так. это не его идиотизм. не надо ему чужого приписывать - у него своего хватает...
   Василий Алибабаевич
 
114 - 05.10.21 - 12:07
+ (111) А лунные камни не проблема?
   brainguard
 
115 - 05.10.21 - 12:07
(112) Какие, например?
   АгентБезопаснойНацио
 
116 - 05.10.21 - 12:08
(112) тогда быстенько облучаемся... и возникшие проблемы будут мелочью по сравнению с лучевой болезнью :-)))
   АгентБезопаснойНацио
 
117 - 05.10.21 - 12:08
(115) я ж тебе сказал - почитай Газенко.
   АгентБезопаснойНацио
 
118 - 05.10.21 - 12:08
(114) если только в почках...
   mikecool
 
119 - 05.10.21 - 12:09
(0) Джефф Безос, перелогинься )
   brainguard
 
120 - 05.10.21 - 12:10
(117) Газенко писал про гравитация 1/6 от земной? Нет? Тогда зачем его сюда пихать?
   mikecool
 
121 - 05.10.21 - 12:10
(0) хорошая трава, отборная...
Луна - это баланс Земли, предотвращающий ее раскачивание
   Garykom
 
122 - 05.10.21 - 12:12
(115) есть множество исследований погугугли
даже целую дисциплину https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационная_биология создали
   АгентБезопаснойНацио
 
123 - 05.10.21 - 12:12
(121) никакой травы. это врожденное...
   АгентБезопаснойНацио
 
124 - 05.10.21 - 12:13
(120) а что, 1/6 - это какая-то граница?
   brainguard
 
125 - 05.10.21 - 12:14
(122) И все они про микрогравитацию. Микрогравитация вредна. Ну и что? Так себе открытие. Об этом можно было и так догадаться. Любые экстремальные условия вредны. Мы же не про экстремальные говорим, а про нормальные. Про условия, в которых у человека еще работает вестибулярный аппарат
   brainguard
 
126 - 05.10.21 - 12:17
(124) А кстати, да. Где-то там граница работы вестибулярного аппарата. Вообще именно поэтому надо сразу и на Марсе и на Луне проводить исследования, чтобы понять что лучше 1/3 или 1/6
   Злопчинский
 
127 - 05.10.21 - 12:22
(0) забыл еще "создание боевых человекоподобных роботов для охраны периметра"
   Garykom
 
128 - 05.10.21 - 12:25
(127) ну да ОБЧР на Земле очень тяжело создавать, гравитация мешает
   brainguard
 
129 - 05.10.21 - 12:41
(127) С этого надо начинать. На Луне закон - тайга, как решили в ООН
   ДенисЧ
 
130 - 05.10.21 - 12:43
(126) А может, 8 будет лучше и будете переселяться на Сатурн?
 
 
   brainguard
 
131 - 05.10.21 - 12:50
(130) 8 лучше не будет. Для этого исследований проводить не надо. На Сатурне, кстати, чуть больше 1. Двойку вам по астрономии )))
   fisher
 
132 - 05.10.21 - 12:52
В книжке "Задача трех тел" (которую я прочитал по совету кого-то на мисте), <осторожно, спойлер!> человечество пряталось от проблем с Солнцем на космических ковчегах за газовыми гигантами. Правда, это его все равно не спасло.
   ДенисЧ
 
133 - 05.10.21 - 12:54
(131) Первая космическая скорость (v1)    25,535 км/с[7]
против  7,91 км/с для Земли. Так что продолжай верить.
   АгентБезопаснойНацио
 
134 - 05.10.21 - 13:00
   brainguard
 
135 - 05.10.21 - 13:04
(133) Ускорение свободного падения на экваторе 10,44 м/с2 против 9,78 на Земле. Продолжай учиться
   ДенисЧ
 
136 - 05.10.21 - 13:08
(135) На какой высоте от ядра? А то так и про Землю можно сказать, что на ней 1м/с*с
   ДенисЧ
 
137 - 05.10.21 - 13:08
(134) К чертям подробности, где граница поверхности у газового гиганта? ))
   Chai Nic
 
138 - 05.10.21 - 13:11
(132) А в "Бегстве Земли" всю нашу планету (с Венерой заодно) с помощью космомагнетизма перетащили в другую солнечную систему, от взрывающегося Солнца. Вот это я понимаю - космонавтика.
   brainguard
 
139 - 05.10.21 - 13:14
(136) Про Землю сказано 9,78. Про Сатурн 10,44. Тут не надо выдумывать.
   fisher
 
140 - 05.10.21 - 13:19
(138) "Задачу трех тел" писал китайский инженер. Рекомендую :)
   brainguard
 
141 - 05.10.21 - 13:27
(138) Что только люди не придумают, лишь бы не впустить в голову мысль о том, что Землю придется покинуть. Солнце относится к классу наиболее стабильных звезд. Разогревается потихоньку. Но совсем медленно. Еще 4-5 миллиардов лет будет находиться на главной последовательности. За это время условия на Земле раз сто поменяются кардинально. На Земле жить опасно, не говоря уж о том, что просто неудобно
   acht
 
142 - 05.10.21 - 13:35
(141) > Землю придется покинуть.
А когда у тебя машина на солнце нагревается - ты новую покупаешь или старую перепарковываешь?
   brainguard
 
143 - 05.10.21 - 13:40
(142) Сколько не перепарковывай, когда-то ведь придется купить новую
   fisher
 
144 - 05.10.21 - 13:52
(141) Но Землю начнет плющить уже где-то через миллиард лет. Хотя как показывает практика, чтобы Землю начало плющить - вовсе необязательно дожидаться изменений солнечной активности.
   АгентБезопаснойНацио
 
145 - 05.10.21 - 14:02
(144) за последние 150 лет люди научились связи без проводов. за последние 120 - науччились делать самолеты. за последние 80 - большие ракеты. за 60 - летать в космос, за последние 20 - постоянно там работать. Может, не стоит гнать лошадей - за следующе пару тысяч лет (что горздо меньше миллиарда) могут многое придумать...
   PLUT
 
146 - 05.10.21 - 14:04
(145) видоизмененный углерод могут придумать

https://www.kinopoisk.ru/series/669089/

блюпуп и фрешка
   fisher
 
147 - 05.10.21 - 14:06
(145) Фигушки. Похоже на то, что полоток нашего взрывного прогресса обусловленный физическими ограничениями скоро будет достигнут. И дальше получится развиваться только с прокачкой всего вида именно в направлении sapiens. А предпосылок для этого нет.
   brainguard
 
148 - 05.10.21 - 14:11
(144) Землю может начать плющить в любой момент
   Garykom
 
149 - 05.10.21 - 14:12
(147) Проблема не столько в потолке (он еще далек) сколько в стоимости
Ну да плавали викинги в Америку но пока Европа не стала окончательно перенаселена Новый Свет не открыли для массы
   Garykom
 
150 - 05.10.21 - 14:13
(149)+ Не сделают экономически выгодный термояд пока еще есть другие ресурсы с "естественными монополиями"
   brainguard
 
151 - 05.10.21 - 14:13
(145) Никто не знает - сколько у людей есть времени. Поэтому, стоит. Гнать
   pechkin
 
152 - 05.10.21 - 14:13
(151) пока не клюнет никто гнать не будет
   pechkin
 
153 - 05.10.21 - 14:14
(150) там другие проблемы. мелкий термояд не работает. а большой построить неимоверно сложно
   Garykom
 
154 - 05.10.21 - 14:14
(151) Не хочешь с себя начать?
Например освоить наконец 1С на нормальном уровне или даже написать конкурента 1С а?

Почему то почти все гонщики предпочитают на чужом горбу ))
   brainguard
 
155 - 05.10.21 - 14:15
(149) Если бы викинги выяснили, что на другом континенте можно жить в два раза дольше, тогда бы перенаселение не понадобилось
   pechkin
 
156 - 05.10.21 - 14:16
(155) пока никаких доказательств этого нет
   pechkin
 
157 - 05.10.21 - 14:16
только твое видение логичности такого события
   brainguard
 
158 - 05.10.21 - 14:17
(154) Это точно. Без 1С нам Луну не освоить... или с 1С нам Луну не освоить. Как правильно?
   fisher
 
159 - 05.10.21 - 14:21
Да и фиг с ним с термоядом. Уверен, что не взлетит. Обычное ядерное топливо тоже вполне кул. При Союзе даже проекты ядерных котельных были с работающими прототипами.
   pechkin
 
160 - 05.10.21 - 14:22
(159) ядерные двигатели и так есть, но у них мощность не большая
 
 
   pechkin
 
161 - 05.10.21 - 14:23
ведь чтобы лететь вперед нужно что-то кидать назад
   brainguard
 
162 - 05.10.21 - 14:28
(161) Тут нашим осталось сделать всего один очевидный шаг. Забыть про двигатели и продавать то, что уже сделали, как энергетическую установку. Будет неплохой спрос
   Garykom
 
163 - 05.10.21 - 14:29
(162) ты издеваешься же да?

двигатель и энергетическая установка это совершенно разные штуки
и одно не работает как второе нормально
   pechkin
 
164 - 05.10.21 - 14:30
(162) для энергетической установки нужно воду греть (пока другого режима не придумали)
   pechkin
 
165 - 05.10.21 - 14:30
а если воду греть, то получится обычная АЭС
   Garykom
 
166 - 05.10.21 - 14:31
(164) термоэлектрика есть, но КПД низкий и надо охладитель/радиатор
   brainguard
 
167 - 05.10.21 - 14:33
(163) Вот именно. Не работает. Этот наш Нуклон не работает, как двигатель нормально. Зато, как электростанция прекрасен. У кого еще есть полмегаватта в таком компактном исполнении?
   pechkin
 
168 - 05.10.21 - 14:35
(167) ритэги и без него существуют широко известны
   fisher
 
169 - 05.10.21 - 14:36
(160) Да я хотя бы про прогресс на Земле. Улетать они собрались :) Расслабьтесь. Человечество обречено помереть раньше, чем сможет поумнеть до нужной степени. Потому что умнеть оно тупо не будет.
В идеале нужно в космосе открыть какую-то хрень, добывать которую было бы чрезвычайно выгодно. Это дало бы человечеству шанс.
   brainguard
 
170 - 05.10.21 - 14:36
(168) Полмегаватта (а если до ума доведут, то и весь мегаватт, как планировали изначально)
   pechkin
 
171 - 05.10.21 - 14:37
(169) человечеству в целом и не нужно умнеть
   acht
 
172 - 05.10.21 - 14:38
(169) > Человечество обречено помереть раньше
Ой, таки давайте только за себя говорите, а?
   brainguard
 
173 - 05.10.21 - 14:38
(169) Жизнь будут добывать. Жизнь очень выгодная вещь
   acht
 
174 - 05.10.21 - 14:38
(173) > Жизнь будут добывать
Пронзая буром небеса, да.
   brainguard
 
175 - 05.10.21 - 14:41
(168) https://commons.wikimedia.org/wiki/File:New_Horizons_RTG_in_PHSF.jpg?uselang=ru
Всего-то две тысячи таких и вот тебе полмегаватта
   fisher
 
176 - 05.10.21 - 14:42
(171) Нужно. Потому что ум его лучших представителей - производная от этой величины.
   fisher
 
177 - 05.10.21 - 14:45
А чтобы вбухивать куда-то огромные ресурсы на протяжении длительного времени - нужна либо экономическая целесообразность, либо четкое понимание и осознание целей. Причем не единичными представителями вида, а довольно существенной его части.
   brainguard
 
178 - 05.10.21 - 14:48
(177) Или желание небольшой группы лиц устроить себе хорошую жизнь. При условии, что эта группа лиц сконцентрирует в своих руках значительную долю богатства. Но, как раз с этим проблем уже сейчас нет
   Garykom
 
179 - 05.10.21 - 14:49
(178) в этом смысле вранье что при низкой гравитации продолжительность жизни больше подходит идеально
   pechkin
 
180 - 05.10.21 - 14:51
(178) нет никаких доказательств что при низкой гравитации что-то там лучше. А что проблемы бывают имеются
   fisher
 
181 - 05.10.21 - 14:51
(178) Как нет и никаких проблем устроить этой группе лиц себе хорошую жизнь без оглядки на будущее человечества через миллиард лет. Маск и сейчас наполовину на этом выезжает. Но этого явно будет недостаточно. Поэтому вся надежда на то, что космическая программа внезапно как-то начнет отбиваться по-настоящему.
   Garykom
 
182 - 05.10.21 - 14:51
(180) ну надо признать что людям с ожирением легче при пониженной
   Garykom
 
183 - 05.10.21 - 14:52
(181) связь скоро начнет отбиваться = на Земле появится куча мест куда можно будет свалить на удаленку оставаясь на хорошей и недорогой связи
   Andreyyy
 
184 - 05.10.21 - 14:53
(132) От фантазии автора не спасло бы ничего (книгу читал - супер).
   brainguard
 
185 - 05.10.21 - 14:53
(181) Ставлю на эрекцию )))) Тут уж железобетонно отобьется
   Garykom
 
186 - 05.10.21 - 14:54
(185) интересно космо и астронавтов спрашивали как они там с этим
   pechkin
 
187 - 05.10.21 - 14:56
(185) проще на земле лечить, если проблемы есть. а после 60 обычно это и не интересно
   brainguard
 
188 - 05.10.21 - 14:57
(186) Неинтересно. В условиях невесомости неинтересно. Интересно в условиях Луны и Марса.
   acht
 
189 - 05.10.21 - 14:59
(188) > В условиях невесомости неинтересно
Не, так ты космос привлекательным не сделаешь
   brainguard
 
190 - 05.10.21 - 14:59
(187) После 60 всем интересно, чтобы снова стало интересно. И деньги имеются. Так что можно не переживать за судьбу колонизации
   dangerouscoder
 
191 - 05.10.21 - 15:10
(13) а космонавты потом выпадают в виде радиактивных осадков?
   mdao
 
192 - 05.10.21 - 16:32
Фантазирую...на Луне в ближайший век нужно построить;)
1. агрегат-пресс блоков для строительства
2. лунный экскаватор
3. модуль добычи воды (+электролиза) и гелия3
4. плавильное зеркало для выплавки титана и формовки листов
5. защищенный дата - центр
6. гигантское зеркало телескопа из того же титана
7. катапульту для стартов с поверхности
8. звездный маяк

3. Свое
   brainguard
 
193 - 05.10.21 - 17:01
(192) А построят всего лишь дорогие отели
   pechkin
 
194 - 05.10.21 - 17:10
(193) для начала хоть бы базу построили бы
   Злопчинский
 
195 - 05.10.21 - 18:57
Какие нафиг полеты на Луну? разучились все делать..
.
"Корабль с первым мире киноэкипажем долетел до МКС. Стыковка прошла в ручном режиме из-за проблем с автоматикой"
- как с монгольским космонавтом...
   Ахмадинежад
 
196 - 06.10.21 - 00:20
"Выбраться из аквариума. Проблемы, решения"

3. Свое
   1ctube
 
197 - 06.10.21 - 06:30
Управлять полётом должна типовая конфа 1С

3. Свое
   АгентБезопаснойНацио
 
198 - 06.10.21 - 08:30
   Chai Nic
 
199 - 06.10.21 - 08:36
Смотрел давеча полет наших артистов-космонавтов на МКС. Полет прошел не совсем штатно. Долетели то хорошо и быстро, но пристыковаться на автоматике не смогли, за две попытки. Пришлось командиру Союза стыковаться вручную, у него это получилось.
Что смущало - дичайшие помехи в видеотранслации во время стыковки. Возможно, кто-то специально вредил, включил глушилку на частоте системы радиопозиционера?

А вообще, пресс-службе Роскосмос нереспект полный. Вместо того, чтобы транслировать стыковку, 3/4 времени показывали дикторов в студии. Это как бы вместо футбольного матча нам бы показывали комментаторов в кабинке.
   ДенисЧ
 
200 - 06.10.21 - 08:38
(199) Какая жаль, что все, кто умеет правильно показывать стыковку, а тем более налаживать автоматическую её - работают 1сниками (((
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.