Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Коронавирус .....

Ø [длинная ветка, 08.10.21 - 14:35]
OFF: Коронавирус .....
Я
   ChMikle
 
30.09.21 - 17:05
накаркали
В Липецкой области ввели обязательную вакцинацию от коронавируса
https://gorod48.ru/news/1919716/
   вым
 
401 - 05.10.21 - 13:48
(399) прошу прощения. примите соболезнования.
   Dmitrii
 
402 - 05.10.21 - 13:48
(392) >> моим лечением государство ОБЯЗУЕТСЯ компенсировать мне мои налоги и страховые взносы.

Это что за очередная фантазия?
На твои взносы разработана вакцина. И скорее всего ты ещё и должен остался.
   ГеннадийУО
 
403 - 05.10.21 - 13:49
(400) Россия - социальное государство. Медпомощь гражданам гарантирована Конституцией. Всё остальное - это ваши фантазии.
   acht
 
404 - 05.10.21 - 13:50
(400) > Права и свободы любого человека должны заканчиваться ровно там, где начинаются права другого человека.

Совершенно верно. И твои тоже.

> почему-то выше моих прав.
Разверни мысль про сравнение прав, пожалуйста - что такое "выше"?
   Dmitrii
 
405 - 05.10.21 - 13:55
(393) Чего сказать то хотел? Говори уж сразу. К чему этот перечень ненужных вопросов?
Попытка доказать, что вакцины неэффективны? Ну так это бред антиваксеров и прочих любителей теорий всемирного заговора мне не интересен. Я даже вступать в него не стану.
   piter3
 
406 - 05.10.21 - 13:56
(399) Сочувствую
   RomanYS
 
407 - 05.10.21 - 13:57
(399) Соболезнования.
Возраст сына?
   вым
 
408 - 05.10.21 - 13:57
(402) вы бы свои фантазии оставили бы при себе
   tgu82
 
409 - 05.10.21 - 13:58
39 лет. Спасибо за поддержку.
   Dmitrii
 
410 - 05.10.21 - 13:58
(394) >> вред алкоголя, например, научно доказан. А право выбора есть...

Алкоголизм уже стал инфекционным заболеванием? Во это новость.
А право выбора ограничено. Хотя бы по возрастному показателю. И рано или поздно до алкоголя дойдут ограничения, применяемые к табаку (которые медленно, но постепенно ужесточаются и продолжают ужесточаться).
   RomanYS
 
411 - 05.10.21 - 13:59
(405) Твои фантазии на юридическую сторону вакцинации не сильно адекватнее тех теорий заговора
   tgu82
 
412 - 05.10.21 - 13:59
Так что я врать не буду.
И человеку который мне сегодня рассказал про эту ситуацию - верю как самому себе
   вым
 
413 - 05.10.21 - 14:00
(409) держись.
   tgu82
 
414 - 05.10.21 - 14:02
(413) Спасибо.
   garantNo4x
 
415 - 05.10.21 - 14:03
(400) Логические выводы должны быть железными. Если я наденю халат врача и возьму шприц, это не дает мне право колоть всем эту жидкость на право и налево. То же государство пока имеет невнятную позицию .. то ВОЗ не та, то евпропейцы плохие. При этом присвоив себе право распоряжаться уже деньгами граждан ты еще хочешь распорядится здоровьем. Не много ли ты хочешь ?
   Dmitrii
 
416 - 05.10.21 - 14:06
(403) >> Медпомощь гражданам гарантирована Конституцией.

Расскажи это авторам рекламных роликов и сюжетов в новостях, которые показывают каждый день по центральным каналам, где собирают постоянно средства на дорогостоящее лечение различным раковым больным и больным редкими заболеваниями.
Может ты не знаешь, но перечень медицинских услуг, предоставляемых бесплатно в рамках ОМС, ограничен. И весьма далёк от списка всех существующих болезней. И что-то никто не кричит на каждом углу о попранной Конституции.
   RomanYS
 
417 - 05.10.21 - 14:07
(412) Проблема не совсем во "врать". Вопрос в восприятии и полноте информации. Никто этих сорок человек не сажал на полную диспансеризацию, да выборка маловата для каких-то далекоидущих выводов.
А так есть куча исследований, которые доказывают эффективность вакцин. И есть реальность, которая показывает, что на распространение ковида уровень вакцинации влияет слабо
   ГеннадийУО
 
418 - 05.10.21 - 14:11
(416) А им никто не отказывал в медпомощи, как ты предлагаешь за отказ от вакцинации. Им отказывают в бесплатных лекарствах. Если бы от ковид были только очень дорогие лекарства, то, скорее всего, былы бы точно  такая-же ситуация - диагноз установлен, а дальше сам думай, что делать. К счастью, от ковид помогает арбидол.
   RomanYS
 
419 - 05.10.21 - 14:12
(410) А почему именно инфекционность? Вакцина практически не защищает от распространения.
Есть вред, который человек себе добровольно наносит (алкоголь, курение), почему общество должно им этот вред компенсировать?

И вернись к статусам вакцин: они одобрены для <экстренного> использования. Результаты по КИ спутника обещали опубликовать в октябре, пока ничего не слышал про публикацию.
   garantNo4x
 
420 - 05.10.21 - 14:12
(418) уже , кстати не помогает.
   Базис
 
421 - 05.10.21 - 14:13
(405) Если это ненужные вопросы - лечи ноги, голову уже не спасти, вероятно ты каждый день смотришь ТВ.
ЗЫ Хамство в сети, как видишь, удобно и безопасно. Но редко приводит к пониманию.
   garantNo4x
 
422 - 05.10.21 - 14:13
(419) я бы поверил что вакцина не защищает от распостранения, если бы не ежегодная вакцинация животных от бешенства , где вакцина помогает от распотсранения.
   ГеннадийУО
 
423 - 05.10.21 - 14:15
(420) Да ладно? А что теперь помогает?
   garantNo4x
 
424 - 05.10.21 - 14:15
(423)его исключили из списка лекарств .. что то другое включили. Я за этим не слежу.
   Dmitrii
 
425 - 05.10.21 - 14:15
(415) >> ты еще хочешь распорядится здоровьем.

А не превышает ли государство свои полномочия до сих пор не введя обязательную вакцинацию?
Имеет ли право государство рисковать моим здоровьем, оставляя право выбора гражданам не вакцинироваться.
Не много ли берёт на себя государство, занимая трусливую и абсолютно антинаучную позицию?
Я тоже плачу налоги взносы. И имею полное право, чтобы вокруг меня и моей семьи люди были здоровы и безопасны для нас.
   garantNo4x
 
426 - 05.10.21 - 14:16
   d_monah
 
427 - 05.10.21 - 14:17
Пообщался с соседкой из соседнего дома,рассказала про 5-х умерших от ковида,только в одном подьезде.Старше 65 лет все,,привитые((
   RomanYS
 
428 - 05.10.21 - 14:18
(422) вакцины и заболевания бывают разные.
Хочется верить, что противоковидные защищают от распространения. Только в привитых странах волны больше чем до вакцин.
   ГеннадийУО
 
429 - 05.10.21 - 14:18
(425) Смешно, однако. С чего бы государству лично на твои хотелки внимание обращать?
   garantNo4x
 
430 - 05.10.21 - 14:18
(425) Мне кажется в конституции ничего не написано, что оно должно залечить своих граждан до смерти. Там написано что оно заботится о здоровье .. но выборочная забота не имеет смысла, особенно если дальше деклараций это никуда не идет. Ты ради лозунгов хочешь ставить обширные эскперементы. А ты не боишься, что потом кто нибудь в подобной ситуации вообще оставит нацию без граждан отправив их на уколы ?
 
 
   Dmitrii
 
431 - 05.10.21 - 14:18
(418) >> от ковид помогает арбидол.

Даже не смешно.
Арбидол помогает от ковид только на территории России и некоторых стран СНГ.
Весь остальной мир почему-то не в курсе существования этого чудодейственного препарата.
   ГеннадийУО
 
432 - 05.10.21 - 14:19
(428) Просто вакцины оказались не столь эффективны против новых штаммов, похоже.
   garantNo4x
 
433 - 05.10.21 - 14:19
(428) Верить хочется. Но процесс распостранения это просто функция роста .. какая бы она не была, там будет степень .. так вот вакцина должна была бы снизить эту степень , но пока что то этого не видно.
   garantNo4x
 
434 - 05.10.21 - 14:20
(431) Ну, почему, тем кто тут давно живет даже смешно.
   ГеннадийУО
 
435 - 05.10.21 - 14:21
(426) Так это только для групп риска исключили, а для относительно здоровых помогает, я так понял.
   garantNo4x
 
436 - 05.10.21 - 14:22
(435) ну , я честно говоря даже не читал. По мне там зависимость связана с остатками на складах больше всего.
   ChMikle
 
437 - 05.10.21 - 14:25
Силуанов ушел на самоизоляцию, заразился...
   garantNo4x
 
438 - 05.10.21 - 14:28
Раньше бы я о рубле заволновался .. но после того как Улюкаева посадили , а Спиридоновна стала лучшей главой ЦБ в мире я уже по пустякам не волнуюсь.
   ГеннадийУО
 
439 - 05.10.21 - 14:28
(437) Тоже от охранника?
   garantNo4x
 
440 - 05.10.21 - 14:28
(439) в новостях сегодня было. Тут вопрос верить ли им или нет
   garantNo4x
 
441 - 05.10.21 - 14:29
А так ..они там все должны уже по несколько раз переболеть, по логике
   ГеннадийУО
 
442 - 05.10.21 - 14:31
(441) Так они все привитые, вроде, должны быть.
   RomanYS
 
443 - 05.10.21 - 14:34
(442) поэтому на самоизоляцию, а не в госпиталь...
   garantNo4x
 
444 - 05.10.21 - 14:35
(442) я уже даже и не знаю что с этим делать ..
так сказать наглядная антиагитация
   acht
 
445 - 05.10.21 - 14:35
(425) > Имеет ли право государство рисковать моим здоровьем
...
> Не много ли берёт на себя государство

Государство имеет право тебя и в армию призвать и воевать отправить, есличо.
Детский сад.
   ГеннадийУО
 
446 - 05.10.21 - 14:48
(443) А в первую волну Мишустин с Песковым что, в госпитале лежали?
   Dmitrii
 
447 - 05.10.21 - 14:56
(445) Есть понятие "воинская обязанность". Там ключевое слово "обязанность". При чем тут права? Или ты права и обязанности не отличаешь?
   ChMikle
 
448 - 05.10.21 - 15:07
(439) х.з. может от охранницы :)
   ChMikle
 
449 - 05.10.21 - 15:08
(446) мы никогда не узнаем правду о том, как у них протекала болезнь , только в случае кончины . Я думаю там регулярно за здоровьем следят специалисты и такое просто не допустят .
   ГеннадийУО
 
450 - 05.10.21 - 15:17
(449) Даже в случае кончины можем не узнать, как там было "героически погиб спасая...".
   Dmitrii
 
451 - 05.10.21 - 15:18
(433) >> процесс распостранения это просто функция роста .. какая бы она не была, там будет степень .. так вот вакцина должна была бы снизить эту степень , но пока что то этого не видно.

Странная логика.
За период с начала сентября по 5 октября текущего года в России число заболевших практически аналогично числу заболевших в этот же период 2020 года.
6742 человека в этом году и 6159 в прошлом (2020-м) году.
Периоды, как мне кажется можно сравнивать, т.к. на конец августа и в этом году и в прошлом пришелся спад заболеваний.
И тогда и сейчас с 1 сентября начался рост.
Однако. В прошлом году на конец августа болело всего 4308 человек. А в этом году - 17813 человек. При таком большом (в 4 с лишним раза) количестве больных распространение должно было бы расти гораздо более высокими темпами. А заболеваемость растёт почти так же - всего лишь на 10% больше заболевших, чем в прошлом году. И это при том, что по заявлениям медиков, циркулирующий сейчас в России штамм δ гораздо сильнее и опаснее штамма α, гулявшего у нас в прошлом году.
Другой вопрос - определить точно причину такого роста количества выявленных случаев болезни.
Благодаря вакцине, благодаря естественному иммунитету переболевших, благодаря Росстату (привет теоретикам заговора).
Уж точно не благодаря масочному режиму, который год назад соблюдали заметно строже, чем сегодня.
   Pro-tone
 
452 - 05.10.21 - 15:19
Допустим, прививка вызывает изменение структуры рецептора АПФ2 в лёгких в большей степени, тогда это может объяснить снижение именно лёгочной симптоматики у привитых. А это значит если привитый умирает при ковиде от тромбоза крупных сосудов или инсульта, то смерть его не попадет в статистику ковид-смертей, она пополнит общую статистику смертности ("от других заболеваний"), а по факту человек помер от осложнений при ковиде, которого не спасла прививка. Поэтому чтоб точнее понять картину смертности хорошо бы провести сравнение смертности от "других заболеваний" в разные годы и по возрастному срезу, только не уверен есть ли данная статистика в открытом доступе.
   Pro-tone
 
453 - 05.10.21 - 15:27
(451) сожительство с вирусом вызывает адаптацию к нему организмов, те которые не проходят ее умирают

В ДНК млекопитающих нашли сотни древних вирусов
https://www.belta.by/world/view/v-dnk-mlekopitajuschih-nashli-sotni-drevnih-virusov-459491-2021/
"Помимо этого, древние вирусы способствуют иммунной защите от инфекции. Так, у летучих мышей, которые известны своей способностью противостоять вирусным атакам, сохранился особенно большой запас ЭВМ. "Это может быть механизм, аналогичный вакцинации, но наследуемый из поколения в поколение. Сохраняя древний вирус, клетка иммунизируется против будущей инфекции", - подчеркнули авторы"
   garantNo4x
 
454 - 05.10.21 - 15:33
(451) темп это скорость роста .. не важно сколько там у вас база - важно что скорость роста определяется крутизну такого графика .. мы можете глазками на них смотреть на яндексе .. и там видно, что он не стал более пологим, а должен был бы .. так как это это производная от степени, которая должна была стать меньше ..
конечно там запустили вот новый штамм .. но это скажем может объяснить такое поведение , но волна зимой была более длинная чем летняя
   ChMikle
 
455 - 05.10.21 - 15:35
(450) где-то это я недавно слышал... Но скорее всего скрывать не будут если причиной будет именно Ковид19
   garantNo4x
 
456 - 05.10.21 - 15:36
(452) для начала нужна простая стастика .. смертность в группе привитых / не привитых - этой информации более чем достаточно что бы делать выводы.
   ДенисЧ
 
457 - 05.10.21 - 15:37
Ну фантазии...
"Героически спасая своего товарища, на боевом посту, под бдительным взором десятков видеокамер, погиб <человек>"...

Такое только явно перенёсшие вирус в тяжёлой форме могут нести...
   ChMikle
 
458 - 05.10.21 - 15:40
(456) если прививались сплошные сердечники и инсультники - то статистика может быть искаженной
   garantNo4x
 
459 - 05.10.21 - 15:42
(458) может .. но на 30 млн привитых думаю все же будет попроще .. понятно, что там желательно знать возраст. Без возраста все очень натянуто. Там реально может быть скос в сторону пенсионеров против молодежи.
   Pro-tone
 
460 - 05.10.21 - 15:44
(456) ты не понял смысл того что я написал в (452) > А это значит если привитый умирает при ковиде от тромбоза крупных сосудов или инсульта, то смерть его не попадет в статистику ковид-смертей, она пополнит общую статистику смертности ("от других заболеваний"), а по факту человек помер от осложнений при ковиде, которого не спасла прививка.

Поэтому нужно понимание сколько умерло от "других болезней" (инфаркт, инсульт, тромбозы, диабет, рак и т.д.) за другие месяцы прошлых лет. Сравнение с цифрами за текущие 2 года в ковидную эоху даст мало-мальское понимание о смертности привитых
 
 
   garantNo4x
 
461 - 05.10.21 - 15:49
(460) Вам не дают статистику по привитым  и не привитым. Вам просто говорят, что человек помер и называют причину. Ничто не мешает им повторить выбор причин с той же вероятностью что была раньше и вы не поймете о каком вкладе прививки идет речь. Пока вам не дали информацию о смертности среди привитых вы почти ничего не сможете сказать.
Даже те работы об отклонении смертности строились на недельных (! )выборках смертности - у нас таких и близко нет.
   ChMikle
 
462 - 05.10.21 - 15:50
(459) я так скажу , за эти полтора года (а может и больший срок) по любому мы все здесь присутствующие уже столкнулись с вирусом будучи неприивитыми , каждый перенес эту заразу по своему , у каждого сложилось свое мнение , которое уже вряд ли изменят категорические заявления "ваксеров" или "антиваксеров". Но сегодня я слышал на ОТР в программе "Отражение" комментарий эксперта по медицине, консультанта , ученого мужа. Так вот ЭпивакКорона , по его словам ( и не только ) не доказан эффект и он не рекомендовал бы прививаться им. То что не понятно как антитела (какие самое главное и в каком количестве ) защищают от короновируса и его штаммов тоже пока ясно объяснить медицинское сообщество не может.  И это после того , как уже тысячи людей привились ЭпивакКорона . Вот как после этого верить вообще каким-то заявлениям . Через год , когда, не дай бог, откроется какая-то непонятная "побочка" у привитых Спутником V , он так же скажет что ? Что он скажет тем , кто уже привился ???
   ChMikle
 
463 - 05.10.21 - 15:51
(460) так может человек не был привит , и умер от инсульта не будучи зараженным ковид19 ?
   Pro-tone
 
465 - 05.10.21 - 15:55
(456) (458) пример смотрите

Дано: две бабки 75-85 лет. Одна привилась, другая нет. У обеих сосуды уже на ладан дышат.
Обе сваливаются с ковидом. Первая через 3 недели помирает от инсульта, вторая от тромбоза легких примерно в тот же срок. Смерть первой попадет в статистику от "прочих болезней", по графикам все красиво, пропаганда заявляет об эффективности вакцины, смотрите, дескать, от ковида померла лишь одна, которая непривитая. А то что вторая как бы тоже померла от последствий ковида вежливо умалчивается при этом, да и ковид вроде как не очень причем, мол, она и так собиралась умереть, уже одной ногой была на том свете. И так людям создается картинка, что от ковида помирают только непривитые, замалчивая смерти привитых от осложнений ковида. А те чьи родственники или знакомые привитые умерли при ковиде от "других причин" понимают, что главным фактором был как раз ковид.
   ptiz
 
466 - 05.10.21 - 15:55
(464) А теперь смотрим статистику по больницам и обнаруживаем, что помирают в подавляющем большинстве - невакцинированные.
   Pro-tone
 
467 - 05.10.21 - 15:56
(466) от чего помирают задайся вопросом
   Pro-tone
 
468 - 05.10.21 - 15:58
(466) ты в курсе что смерть при ковиде не от отказавших легких не попадает в стату-ковид смертей?
   ChMikle
 
469 - 05.10.21 - 16:00
(464) я мысль понял , но это надо всю историю болезней каждой досконально изучать , чтобы точно быть уверенным в причинах. У меня сосед умер еще лет 7-8 назад (когда птичий грипп был).  40 лет , мужик крепкий , простыл, заболел, температура ,кашель. Ходил,ходил и через месяц положили с пневмонией , уже двусторонняя была . В итоге умер. Соседи пришли к выводу , что от птичьего гриппа. А то, что осложнения после ОРВИ случились, а чел забил на лечение - так это маловероятно .
   ChMikle
 
470 - 05.10.21 - 16:00
(468) не понял , поподробнее...
   Pro-tone
 
471 - 05.10.21 - 16:02
(470) каким образом отделяют смерть ковидную от банального инсульта, по какому критерию?
   Pro-tone
 
472 - 05.10.21 - 16:06
(469) а как поняли что у него был именно птичий грипп при том что для нашей полосы не характерен грипп А (сезонный был гриппом В)?
   ChMikle
 
473 - 05.10.21 - 16:09
(472) потому что по "телеку" показывали как от него в Китае гибли :)
   ChMikle
 
474 - 05.10.21 - 16:10
(471) ведь привитый уже может долго быть в "предынсультном" состоянии
   Pro-tone
 
475 - 05.10.21 - 16:16
(473) точнейший диагноз тогда)
(470) вот совсем подробно

Методические рекомендации по кодированию и выбору основного состояния в статистике заболеваемости и первоначальной причины в статистике смертности, связанных с COVID-19 (утв. Министерством здравоохранения РФ 27 мая 2020 г.)
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/74083741/

там пример "4.2. Случаи, при которых COVID-19 записывают в качестве прочей причины смерти" раздел прочитай
   Pro-tone
 
476 - 05.10.21 - 16:19
(474) вот если бабка из моего примера из (465) привитая помрет и ее отнесут к п.4.2 из (475), то ее смерть не будет записана на счет ковида
   ChMikle
 
477 - 05.10.21 - 16:19
(475) неохота , я все равно профан во всех этих делах ...
   Pro-tone
 
478 - 05.10.21 - 16:20
(477)
"Заключительный клинический диагноз:
Основное заболевание: Острая язва желудка с кровотечением К25.0
Осложнения: желудочное кровотечение
острая постгеморрагическая анемия
сердечная недостаточность
Сопутствующие заболевания: COVID-19"
   acanta
 
479 - 05.10.21 - 16:21
Вы
   Dmitrii
 
480 - 05.10.21 - 16:29
(465) Классный пример.
Сам придумал, сам рассказал, сам высказал позицию участников этой выдуманной истории и сам же сделал из неё выводы.
Пять баллов!
Не понятно одно - что сказать этим хотел.
То ли что статистика врёт, то ли то, что вакцины неэффективны, то ли то, что вакцины обязаны давать бессмертие и жизнь вечную на земле, где не будет больше ни инсультов ни тромбозов.
   Pro-tone
 
481 - 05.10.21 - 16:32
(480) >Не понятно одно - что сказать этим хотел

все что хотел, сказал в (452), дальше просто подробно расписал как это выглядит на практике
"> А это значит если привитый умирает при ковиде от тромбоза крупных сосудов или инсульта, то смерть его не попадет в статистику ковид-смертей, она пополнит общую статистику смертности ("от других заболеваний"), а по факту человек помер от осложнений при ковиде, которого не спасла прививка"
   Pro-tone
 
482 - 05.10.21 - 16:34
(480) в (478) пример из метод рекомендаций минздрава, ты не видишь его или лень прочитать?
   azernot
 
483 - 05.10.21 - 17:42
(465) А что будет если в вашем примере поменять старушек местами?
"Первая через 3 недели помирает от тромбоза легких, вторая от инсульта примерно в тот же срок."

Что будет в статистике по Ковид? Какая из них туда попадёт, а какая нет?
   garantNo4x
 
484 - 05.10.21 - 17:50
(480) а где статистика то ?
   garantNo4x
 
485 - 05.10.21 - 17:55
(481) все на самом деле проще ..есть вероятность (в наивном классическом виде) умереть в неком возрасте .. это достаточно стабильные цифры .. сейчас ковид их сдвинул .
По сути живущим важно что бы эти вероятности вернулись на место .. потому что какая разница что запишут в причинах смерти .. народ то пожить дольше хочет.
Если прививка достигает своих целей то они вернутся на место, если нет .. то особого счастья от нее нет.
   Mort
 
486 - 05.10.21 - 18:01
Вот сколько не читаю и не разговариваю с людьми - все случаи ужасной побочки от вакцины или смерти от ковид после вакцинации почему-то приходят от знакомого-знакомого. Т.е. в цепочке обязательно присутствует какой-то знакомый, у которого знакомый получил побочку/помер от ковид после вакцины. Никто не сказал, я вакцинировался и получил вот такую побочку.

Есть у кого-нибудь информация прямая, не из вторых рук?
   ChMikle
 
487 - 05.10.21 - 18:05
(486) непосредственно пострадавший от побочки по независящим от него причинам сообщить, как правило, не может.
   Mort
 
488 - 05.10.21 - 18:07
Просто, например, сообщает товарищ, что у него на работе коллега скончался после прививки. Начинаешь разбираться - оказывается не коллега, а муж бывшего бухгалтера, не после прививки, а после трех бутылок водки, и не скончался, а просто жидко посрал.
   Pro-tone
 
489 - 05.10.21 - 18:09
(483) если помрет привитая от тромбоза легких, то ее смерть запишут на счет ковида, но мое предположение в (452) - прививка как-то воздействует на структуру рецептора АПФ2 в легких, из-за чего они приобретают устойчивость

(485) >потому что какая разница что запишут в причинах смерти .. народ то пожить дольше хочет
разница есть, так как пока неясно абсолютно что происходит с привитыми потом, ок, с легкими у них получше дела, а что с остальным организмом происходит при ковиде у них? где эта инфа?
   garantNo4x
 
490 - 05.10.21 - 18:10
(486) ну, я тебе так скажу что у меня из тех кого я знал только один умер и тот при непонятных обстоятельствах .. записали что от водки
а вот все кто болел ковидом .. скачут по офису на двоих ножках .. и какой вывод их этого можно сделать
   garantNo4x
 
491 - 05.10.21 - 18:14
( 489) а ты прям надеешься  что тебе ее скажут. Ага - разбежался. Там тогда любой по формулке посчитает - работает они или нет. Пока нет данных по группам (не) вакцинированных - можно кормить любыми обещаниями что с вакциной все прекрасно .. а если она появится, то может оказаться что народ на нее не загнать.
   Mort
 
492 - 05.10.21 - 18:24
(490) Вывод что стоит сыграть в рулетку и в 98% случаях скачать на обоих ножках, а в 2% лежать ножками вперед?
   garantNo4x
 
493 - 05.10.21 - 18:29
(492) ну в рулетку можно сыграть много раз, поэтому там понятно откуда цифры .. а тут все очень притянуто ..
во первых с некоторого возраста если в ящик не сыграл , то уже очень очень повезло - так и без ковида было ..
а по популяции 2 процента поди с теми кто из групп риска.
И да .. по прививкам то у нас цифр нет .. хотя нет .. опять какие то 2 процента от всех больных .. ну ведь мы взрослые люди и понимаем, что даже прошлый год их ничему не научил и пока
не будет общей картины по больницы мы на цифры не ведемся
   azernot
 
494 - 05.10.21 - 18:32
(489) >если помрет привитая от тромбоза легких, то ее смерть запишут на счет ковида.
Ну т.е. не привитость/не привитость валяют на статистику, а причина смерти. Уже хорошо.

Дальше, я так понимаю, вы хотите собрать некую статистику "смерть привитых от других причин", чтобы обосновать предполагаемый вред прививки? Что мол типа, у привитых просто ковид не проявляется так явно в лёгких, но они всё равно умирают от ковида в тех же объёмах, что и не привитые, просто от других причин? Правильно я вас понимаю?
   garantNo4x
 
495 - 05.10.21 - 18:35
(494) а зачем такие сложные построения. Просто покажите возврат смертности в возрастных группах к доковидному периоду. Самое убедительное доказательство. А то какие то диагнозы, расследования и прочее. В конечном счете это нужно для лечения , а не для установления пользы/ бесполезности вакцины
   Pro-tone
 
496 - 05.10.21 - 18:36
(491) любое явление, событие можно осветить с выгодной стороны, пока нет информации что происходит с привитыми, от чего и как они умирают, в том числе имея ковид на борту, информация о вакцинах не является полностью объективной и все выводы сторонников вакцинации будут строиться на верю/не верю (обычно первое)

(494) все верно понимаете, что не так все радужно как нам трубят
   Mort
 
497 - 05.10.21 - 18:37
(496) А выводы противников вакцинации будут строится на ? На чем?
   Mort
 
498 - 05.10.21 - 18:39
Впрочем, это риторический вопрос, у сторонников теорий заговора мозоль на любых фактах не вписывающихся в теорию. Ибо она аксиома.
   azernot
 
499 - 05.10.21 - 18:40
(496) >не так все радужно как нам трубят
А зачем тогда трубить? Ну в чём смысл тратить кучу бабла на эту совершенно "бессмысленную" (а то и вовсе вредную) вакцинацию? В чём интерес эти "всесильных мировых заговорщиков"? Ну, как бы интерес фармкомпаний - понятен. Но ведь трубят-то не они, трубят чиновники минздрава. И "скрывают" информацию тоже не фармкомпании, а те же самые врачи и чиновники. Зачем им это?
   d_monah
 
500 - 05.10.21 - 18:48
(499) Это заговор и похоже рептилоидов.Я по рентв ночью видел
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.