Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5   
Работа :: Работа

Перспективы 1С на ближайшие 10 лет

Перспективы 1С на ближайшие 10 лет
Я
   Krendelek1987
 
27.09.21 - 10:22
Подскажите какие вообще перспективы у 1С на ближайшие 10. может быть даже 15 лет. И есть ли смысл идти в 1С после SAP?
   DimVad
 
201 - 01.10.21 - 09:43
(198) Вообще, то что одному-единственному банку нужно СТОЛЬКО спецов уже говорит о том, что эти технологии не так уж и эффективны...

Вот средняя фирма. Ну вот два чела на УПП вполне справляются. Сколько нужно джавистов чтобы их заменить ? Бригада ? Откуда бизнес их возьмёт если захотят заменить в масштабе РФ ? Откроют специальные родильные дома для производства программистов ?
   acanta
 
202 - 01.10.21 - 09:46
(201)Скорее Квд с ветлечебницами. Стригущий лишай прививать, а то штаммы в разных городах отличаются.
   Ыцшесрук
 
203 - 01.10.21 - 09:47
(201) Не только и не столько банку.
Они платформу свою пишут, которую даже в РК собираются закупать для цифровизации госуслуг на замену местному егову (неплохо работающему и так, чесгря).
   Ыцшесрук
 
204 - 01.10.21 - 09:48
Platform V, во.
   Ыцшесрук
 
205 - 01.10.21 - 09:49
+(203) Само собой, основная масса этих 11к спецов - саппорт, консультанты и интеграторы, разрабов там сильно меньше.
   Конструктор1С
 
206 - 01.10.21 - 09:50
(201) не-а, технологии вполне себе эффективны, просто масштаб задач другой. Где-то пробегало, что в Магните 350 голов 1сников. Не путай кустарно автоматизированные ларьки и Сбер
   d4rkmesa
 
207 - 01.10.21 - 09:50
(196) По слухам, сберовские структуры отнюдь на "работа мечты", в том числе для разработчиков.
   DimVad
 
208 - 01.10.21 - 09:51
(203) Круто. Но таки далеко от того, чем живут обычные российские фирмы.
(207) Галера ?
   Конструктор1С
 
209 - 01.10.21 - 09:56
Ты едешь по трассе, останавливаешься у случайной закусочной, оплачиваешь еду по карте и в эту же секунду мобильное приложение банка присылает тебе оповещение, сколько ты денег и кому заплатил. Вы на 1с хоть что-то подобное можете себе представить? У нас тут сраные печатные формы скрипя формируются, и это в локальной-то базе. Банковский энтерпрайз это совсем другой уровень, сильно далёкий от 1сных технологий
   Krendelek1987
 
210 - 01.10.21 - 10:02
Ох, ё-моё, я думала моя тема уже утонула, а тут бурное обсуждение ))
   Гобсек
 
211 - 01.10.21 - 10:06
(201) слово "банк" не просто так убрали из названия. Сбер позиционирует себя как нечто большее, чем просто банк. Есть мнение, что у "просто банков" будут проблемы, как сейчас у телевидения, которое потихоньку вытесняет интернет.
   d_monah
 
212 - 01.10.21 - 10:10
(207) Подтвердю,для рядового совсем не айс,пару лет активно звали пообщался-совсем не айс,вроде обещают красиво и много...но что-то у меня сомнения пошли.Спросил у жены(она в сбере нач.офиса),общается с ИТ,подтвердила,не волшебно,ни для прогов,ни для техников.Хотя не исключаю что топам и отдельным коллегам платят 6 нолями)),даже не то что не исключаю,уверен.
   d_monah
 
213 - 01.10.21 - 10:11
(208) Проги не скажу,но технари да,галера.
   d_monah
 
214 - 01.10.21 - 10:12
(211) Сбер за мягкое место уже взяли,сейчас будут натягивать,даже наверное сильнее,чем сову на глобус
   d_monah
 
215 - 01.10.21 - 10:13
(210) Можно и вас обсудить,делов то.
   DionisSergeevich
 
216 - 01.10.21 - 10:15
(212) это типично, крупный бизнес с громким именем платит меньше, эксплуатирует больше. Тот же Гпром
   DionisSergeevich
 
217 - 01.10.21 - 10:15
А хомячки ради какой то призрачной перспективы, как тот пёс, терпят
   d_monah
 
218 - 01.10.21 - 10:27
(216) Газпром мне понравился,рядовым сотрудникам на обслуживаниях магистральных линий платят не жирно(вот не знаю,газпром это или хрень какая то).Лет пять-семь назад устраивался в дочку,на должность зам отдела(по факту нач отдела,сам начальник во владике или на Сахалине тусил,не помню). 100К+ 5 премий в год,каждая не меньше оклада.
   DimVad
 
219 - 01.10.21 - 10:50
Посмотрим на Америку 90-х.
Банки на коболе.
Средний и часть крупного бизнеса - vb. Ибо формошлёпстсво покруче чем в 1С. И программисты на vb - дёшевы. В штатах его учили в рядовых колледжах (я сам учил vb в 1984 по переводному учебнику ихнего колледжа - автор Томас Уорт, "Программирование в языке бейсик"). Когда у нашего бизнеса будет денег больше чем у американского в 90-х ?

Проделайте мысленный эксперимент. Завтра утром просыпаетесь - а 1С стёрта из реальности. Что, все будут работать на "джавах" ? Не верю ! :-) Бухню будут вести на готовых программах, а управленку будут мастерить на каком-нибудь Лазарусе. Базы -хоть постгрес, хоть скуль...
   rphosts
 
220 - 01.10.21 - 10:52
(216) потому, что у него типа есть имя и типа стабильно-надёжно... типа сбер слишком большой что-бы мог упасть...
   acanta
 
221 - 01.10.21 - 10:56
Правильно ли я понимаю, что с точки зрения американцев все студенты вузов бывшего СССР это типа экстерн, потому что у них колледж (техникум) надо пройти до поступления в ВУЗ и это физически другое учебное заведение? А у нас бакалавриат с магистратурой это просто названия?
   Garikk
 
222 - 01.10.21 - 11:00
(219) < (я сам учил vb в 1984 по переводному учебнику ихнего колледжа - автор Томас Уорт, "Программирование в языке бейсик")>
шта? VB появился в 91 году
   Garikk
 
223 - 01.10.21 - 11:02
(221) в США колледж это заведение уровня нашего ВУЗа

а наш колледж, это то что раньше было техникумом, по меркам США это 'vocational school'...а ПТУ это вообще курсы водопроводчиков
   Garikk
 
224 - 01.10.21 - 11:04
(я не особо разбираюсь в особенностях образования, но поскольку у меня вышки нет чуть про это читал чтобы понять кто я там по их меркам)
   DimVad
 
225 - 01.10.21 - 11:04
(222) Точно, сорри... :-)
В 1984 я учил обычный быйсик, не визуальный. Командная строка. В американских колледжах - тоже.
И те люди и пошли писать на vb когда он появился.
   DimVad
 
226 - 01.10.21 - 11:08
+(225) Вот ссылка на учебник этого выдающегося языка - http://publ.lib.ru/ARCHIVES/U/UORT_Tomas/_Uort_T..html

:-)
   Garykom
 
227 - 01.10.21 - 11:09
(223) (224) там все немного запутанней
уровень нельзя сравнивать ибо у нас меньше углубленки но шире разное дают в обязаловке
а там больше специализации и отдельных курсов по которым набираются баллы и чтобы закончить с корочкой надо минимум баллов набрать не всеми а только выбранными курсами
   Buhalo
 
228 - 01.10.21 - 11:19
(183) ты можешь прямо ответить, а не вилять задницей, как баба на свидании?

Почему ты отказался от предложения?
   Buhalo
 
229 - 01.10.21 - 11:23
(178) ты тоже не видишь разницу между автоматизацией букмекерской канторы, ларька с цветами и производства пончиков?
   Buhalo
 
230 - 01.10.21 - 11:26
(180) ты даже мой посыл не смог понять, при чём тут обида на кого-то? Ты понимаешь то, что я пытаюсь донести или ты только обиду на людей видишь?
 
 
   DimVad
 
231 - 01.10.21 - 11:30
(228) Вы очень грубы и я Вам ничего не должен.
   Волшебник
 
Модератор
232 - 01.10.21 - 11:34
Спокойнее, коллеги.
   Buhalo
 
233 - 01.10.21 - 11:49
(231) ну ты ещё заплачь тут, я тебе не хамлю и не унижаю, я задаю нормальные вопросы, я абсолютно нормально с тобой общаюсь. На равных! Что тебя не устраивает? Гордыньку задевает?
   Buhalo
 
234 - 01.10.21 - 11:52
(232) да всё путём, просто некоторые индивиды требуют к себе особенного отношения, не привыкли ,когда  сними общаются на равных.
   DimVad
 
235 - 01.10.21 - 11:59
(233) Если для Вас это нормально... Ну ладно. Общаться с Вами я не буду.
   d4rkmesa
 
236 - 01.10.21 - 12:06
(208) Вроде да. Там и по зарплате было не очень (cравнительно), но, кажется, в этом году подняли значительно - судя по форуму на sql.ru.
   Buhalo
 
237 - 01.10.21 - 12:50
(235) да мне параллельно будешь ты со мной общаться или нет. Ты ушёл от ответа и начал вилять жопой, потому что у самого рыльце в пушку!   ты не пошёл в алкашку не потому, что у тебя жизненные принципы такие, а по своим каким-то соображениям. Значит ты такой же беспринципная тварь, которая будет работать и на тинькова и на грефа и на кого угодно, лишь бы деньги платили. С тобой всё понятно! Вот поэтому я с такими, как ты так и общаюсь!
   ks_83
 
238 - 01.10.21 - 14:22
(209) А в чем проблема-то? Ты сравни сколько данных в печатной форме выводится, а сколько в одной строчке с остатком по счету. Оперативные остаки по индексированным полям одноэс тоже быстро получает. А в сбере, помнится, высписку по счету за период можно было часами ждать, так что уровню банковского энтерпрайза не надо тут деферамбы петь.
   Конструктор1С
 
239 - 01.10.21 - 15:17
(238) ты даже не понял механизма. Это не мобильные приложения ломятся в базу по сто раз за секунду с вопросом "ну чё там нового?" (типичный 1с-стайл). Это сервера отслеживают изменения и оповещают мобильные приложения
   ks_83
 
240 - 01.10.21 - 16:15
(239) Ну и чо? На одноэсе тебе никто не запрещает также сделать.
   APXi
 
241 - 01.10.21 - 16:18
(239) Вроде можно анализировать входящий пуш и например запрашивать с сервере обновленные данные.
   Garikk
 
242 - 01.10.21 - 16:53
(238) <А в сбере, помнится, высписку по счету за период можно было часами ждать, так что уровню банковского энтерпрайза не надо тут деферамбы петь.>

я бы на тебя посмотрел, как бы ты в 1С сделал запрос выписки по счету на базу размером в 50Тб
и там не 'просто select' с фильтром, там запрос на пару страниц pl/sql, поскольку выписка это не просто дебет-кредит, а еще куча всяких сторонних запросов которые отфильтровывают ненужные для клиента технические записи и добавляет другие которые отдельно лежат
   Garikk
 
243 - 01.10.21 - 16:55
именно по этому все банковские выписки делаются не онлайн, а с задержкой. потому что по разным причинам база может подтормаживать (например на закрытии дня или на массовом проведении операций в день зарплаты)
   Garikk
 
244 - 01.10.21 - 16:57
(239) и это кстати изрядно глючит, я помоему еще ни одного банка не видел где в моб.приложении баланс онлайн обновляется корректно

вообще задача 'подтягивать только измененные данные' - очень тяжелая для бэка, особенно если у вас хайлоад
   shuhard
 
245 - 01.10.21 - 17:02
(242) сравнение продуктов и технологий весьма пятничное, 1С не успевает свой рынок окучить, биллинги и банки ей прямо противопоказаны
   ks_83
 
246 - 01.10.21 - 17:20
(242) Просто не надо рассказывать что банковские ентерпрайзы эльфами на деревьях разработаны и оркам-одинескникам сия магия недоступна. Везде свои косяки и затупы есть, и то, что банковске системы в большинстве случаев представляют собой жуткое кровавое легаси - тоже не секрет. Пиши правильные запросы и делай грамотную архитектуру, тогда и 50тб база на 1С будет нормально работать.
   acanta
 
247 - 01.10.21 - 17:30
(246) вы имеете ввиду остатки тмц хранить в накладных или на справочнике?
   shuhard
 
248 - 01.10.21 - 17:35
(246)[тогда и 50тб база на 1С будет нормально работать.]
чур нас, чур (с)
   ДенисЧ
 
249 - 01.10.21 - 17:38
(248) Вы не умеете работать в 1с на 40ТБ базах?
   ДенисЧ
 
250 - 01.10.21 - 17:38
Ах да, вы ж ни разу 1с не видели, по признанию в одной из сегодняшних веток ))
   Garikk
 
251 - 01.10.21 - 17:39
(246) <делай грамотную архитектуру, тогда и 50тб база на 1С будет нормально работать.>
мне чёт прям интересно стало, чё, реально так можно?
   fdsa01
 
252 - 01.10.21 - 17:43
(251) Ну вот сейчас есть база 18ТБ, вроде проблем особых нет :)
   Garikk
 
254 - 01.10.21 - 17:50
(252) а это смотря что ты там делаешь, я чёт уверен что у тебя есть операции которые делать нельзя
это если эти самые 18Тб - это у тебя данные учетные, а не какиенить фотки в справочниках
   Garikk
 
255 - 01.10.21 - 17:51
(253) а я не жалею, конечно я капец упустил опыт в программинге, но зато получил офигенный опыт коммуникаций
   fdsa01
 
257 - 01.10.21 - 17:53
(254) Именно учётные данные, даже версионирование во внешнюю базу вынесено. Не, ну понятно, что реструктуризацию самых больших таблиц в регламентное окно не уложишь, но это не вот огромная проблема :)
   Garikk
 
258 - 01.10.21 - 17:58
(256) как знать, получилось бы у меня его получить без 1С если бы я просто джуном пошел в программинг.
а в 1С именно из за дикого подхода, когда ты и консультант и архитектор и программист и чертиещё кто...очень эти скиллы прокачиваются активно
плюс еще из-за этого "ты ближе к бизнесу" - другое видение на программирование возникает
   ДенисЧ
 
259 - 01.10.21 - 17:58
(256) Например уехать в Бостон и искать место для отдыха в Сочи, да, Паша?
   Garikk
 
261 - 01.10.21 - 18:11
(260) ну смотри, на одном месте где я работал, со мной работал коллега миддл, он просто писал код...тимлид ставит задачу - он пишет код, ноль мыслей, клиенты до него не доходят, недозаполненные тикеты он просто реджектил типа 'я ниче не понимаю, перепишите', задачи выполнял 'как написано так и сделано'... будет написано 'очистим таблицу а потом запишем новые данные'..так и сделает..пофиг что человек который это писал не понимает что 'очистим таблицу' - убъет всю базу или для этого права нужны отдельные...неважно. данный человек - программист выполняет задачу как поставили.
Его так учили, на прошлой работе он работал в стерильных условиях где не надо было думать... жуть

потом я ещё подобных людей встречал (и встречаю) на собеседованиях, когда приходит сеньор который никогда не писал на sql (вообще тренд какойто) и даже не понимает зачем ему это знать, просто потому что эти люди когдато попали в контору с идеальной структурой где они не занимались лишними делами..и теперь стоят уткнувшить в стеклянный потолок своей карьеры

я же попав в 1С фактически как на амбразуру был вынужден 'всё сам'...как и большинство одинесников собственно то
   Krendel
 
264 - 01.10.21 - 20:09
(261) Это кодер по цене мидла
   volfy
 
265 - 01.10.21 - 23:03
(257) Поделитесь как вынесли версионтирование в отдельную базу ?) Хоть вкратце )
   mikecool
 
266 - 01.10.21 - 23:09
(261) а мне не нравится, что сейчас приходится каждую задачу с консом разжевывать, чуть не каждое слово выверять
хорошо, что консы начинают думать после таких разговоров
   Конструктор1С
 
267 - 02.10.21 - 04:58
(240) например, как ты будешь это делать?

(241) 1с в такое не умеет

И вы же не забываейте, что количество клиентов (пользователей) у Сбера измеряется миллионами
   youalex
 
268 - 02.10.21 - 05:08
(237) Можно завести отдельную тему про профессиональную этику конкретно в с связи с деятельностью работодателей/заказчиков.
Кстати, до сих пор нет отраслевой конфигурации 1С:Крематорий.
   youalex
 
269 - 02.10.21 - 05:15
(174) тут неоднозначно. Во первых после ковида(после начала) активно началась развиваться удаленка. В этом смысле ковид - молодец.
Во вторых лично я спада спроса на рынке спецов не заметил, скорее наоборот, недостаток предложения.
   rphosts
 
270 - 02.10.21 - 07:10
(265) если делать по простому - можно писать хмл в таблицу в другой бд. Я бы писал/читал напрямую
   rphosts
 
271 - 02.10.21 - 07:11
+ (270) хотя это наверное тоже нарушение лиц.
   youalex
 
272 - 02.10.21 - 08:25
(265) тут напрашивается брокер сообщений, кафка та же.
   vde69
 
273 - 02.10.21 - 09:55
вообще для понимания хорошо/плохо для начала надо определится с критериями.

например для России найти 1с ника не сложно, а найти спеца например на Руби будет почти не реально...

По этому язык выбирается не только из его технических возможностей но и так-же из кучи других параметров.

вот еще пример
контора в которой отдел 1с ников предположим 5 человек, и им надо внедрить документооборот, приходит вендер и начинает им впаривать НЕ 1с, и он им идеально подходит... но для поддержки придется брать как минимум 1 спеца, а то и двух (болезнь, отпуск).
А документооборот от 1с им подходит совсем не идеально, но текущий отдел готов его внедрить без изменения штата.


Так что все это задротсво про "х лучше чем y" полный бред, надо понимать не технику языка а его фактическое приложение в той местности где планируешь жить.

В России 1с самый массовый и самый востребованый язык, а вот в США 1с полный отстой а не язык :)
   vde69
 
274 - 02.10.21 - 09:58
(273) Вот я сейчас очень сильно страдаю из-за слишком большого стека технологий используемых у нас. За многие годы наворотили и на дельфи и на SQL и еще на куче разных технологиях.

Для меня (как для нач. отдела) это геморой, по тому как спецов на все это нет... И я очень хочу весь стек убрать и оставить только две системы
1. 1с
2. битрикс
   ДенисЧ
 
275 - 02.10.21 - 10:02
(274) Битрикс - это чтобы карму поправить перед переходом на иной план бытия?
   pechkin
 
276 - 02.10.21 - 10:03
Вот так и будут мучаться но жрать кактус. Зато есть кому
   vde69
 
277 - 02.10.21 - 10:07
(275) битрикс это корп портал вместо шарпоинта и куча всяких дополнительных web сервисов которые у нас существуют сейчас в виде самописок
   Конструктор1С
 
278 - 02.10.21 - 12:35
(273) >>в той местности где планируешь жить

Удалёнка же на марше...
   ДенисЧ
 
279 - 02.10.21 - 12:38
(277) а, точно карму правите, всей конторой ))
   ivanovpetr79
 
280 - 02.10.21 - 13:41
(219) Лазарус

Скажи, а ты в какой параллельной реальности живешь? Лазарус никто в мире не использует. Это мертвый продукт.

И на западе до сих пор используется не сам VB, а VBA.  В том числе Access.
   Шоколадный глаз
 
281 - 02.10.21 - 13:53
(0) Люди пыжатся в SAP свалить из 1С, а ты хочешь в 1С дауншифтить? Хотя, падать всегда легче.
   Шоколадный глаз
 
282 - 02.10.21 - 13:54
(6) Декрет отупляет?
   Шоколадный глаз
 
283 - 02.10.21 - 13:55
(10) Через 10 лет и мы все пенсами станем. Пофик.
   ivanovpetr79
 
284 - 02.10.21 - 13:56
(219)  опять вы живете в какой-то параллельной реальности.

Банки уже давным-давно работают на джаве. Типичный стек - Java 6, Eclipse RCP, SWT, Struts, JSF для легаси. Спинг бут для новых проектов. С девопсом, кубернетесом и камундой.

Кроме того, в 1С обычно уходят с голодухи. Например, не взяли сразу в джава. Если 1С будет стерта, то как раз джава и будет спасением.

А не какой то никому не нужный лазарус.
   acanta
 
285 - 02.10.21 - 14:00
(282) где вы для декретчицы-программиста найдете пенсионера в качестве заместителя на 4 года..
   vde69
 
286 - 02.10.21 - 16:19
(278) удаленка и раньше была... она не подходит всем... в любом случае я не думаю, что среди ФИКСИ 1с ников удаленка займет более 30%,

а вот всякие франчи и фришники - да думаю тут может дойти и до 90%, но именно это и приведет к краху многих софтвертных компаний.
   Guk
 
287 - 02.10.21 - 17:24
хехе, 5 лет назад у меня в отделе работал бывший саповец, перешедший в 1С. ох и устали мы всей конторой гнать его ссаными тряпками ;)...
   Guk
 
288 - 02.10.21 - 17:27
можно научить человека 1С. можно САП, можно даже обезьяну научить курить, но научить человека думать, может только БОГ. но мы не боги...
   ДенисЧ
 
289 - 02.10.21 - 17:27
(287) за что?
   ДенисЧ
 
290 - 02.10.21 - 17:28
И да, сапер или абапер? )))
   Guk
 
291 - 02.10.21 - 17:30
(289) тупил очень часто
(290) в сортах не разбираюсь...
   ДенисЧ
 
292 - 02.10.21 - 17:35
(291) сапер - это конс, который рассказывает, как надо делать.
А абапер - тот, кто пишет на их языке.
   rphosts
 
293 - 02.10.21 - 17:35
(286) в чём причина прогнозируемого краха?
   Garykom
 
294 - 02.10.21 - 17:52
(273) >для России найти 1с ника не сложно, а найти спеца например на Руби

это уже не так
одинаково сложно найти если нужен спец хорошего уровня и готовый взяться за ту же сумму
   Garykom
 
295 - 02.10.21 - 17:52
(294) и да на руби задачки обычно тупо проще
там знание предметки не требуется все разжуют и сроки больше
   vde69
 
296 - 02.10.21 - 17:54
(293) в росте жадности удаленщиков и росту недоверии к компаниям которые по факту выступают как посредники.

года 2...3 и начнется...
   Garykom
 
297 - 02.10.21 - 17:55
(296) если спецу из Мск платят от 150к то почему такого же уровня спеца из провинции на удаленку пытаются найти на 80-90?
причем тут жадность?
   Krendel
 
298 - 02.10.21 - 17:57
(297) администрирование удаленщиков дороже
   Garykom
 
299 - 02.10.21 - 17:58
(298) угу потому что администраторов по удаленке умеющих пока тупо меньше
   rphosts
 
300 - 02.10.21 - 18:03
(296) наверное вы про Мск... пока тупо у нас в регионе небольшая часть чел ушал на удалёнку в интересах в основном франчей (не местных)... раз и работая примерно так-же стали башляться прилично выше чем в среднем по региону - они же не в вакууме, видет ценник вокруг на их работу и понимают что получают значительно выше не менее квалифицированных коллег... кста, есть один крупный франч из Казани (никого пиарить не собираюсь) который с удалёнщиками лет 5 работает - вполне таки норм.
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.