Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Как вы себе представляете жизнь при коммунизме?

Ø [длинная ветка, 30.09.21 - 14:56]
OFF: Как вы себе представляете жизнь при коммунизме?
Я
   GreyK
 
24.09.21 - 00:06
Я много конечно читал классиков марксизма-ленинизма, не по своей прихоти, просто были такие предметы при моём обучении, я много читал фантастики, но нигде я не увидел действующей модели коммунистического общества, ну может быть "Улыбка Мицара" как то тянет на коммунистическое общество (прилетевшие враги всё разрушили). Как вы представляете модель коммунистического общества? Пятничная тема сочинения.
   Serginio1
 
801 - 27.09.21 - 10:29
Да еще один из факторов краха капитализма это уменьшение роста населения. Шарик то не резиновый.
Сейчас одним из драйверов экономики это строительство, автомобили которые покупает население. Ну сейчас это еще и смартфоны.
Сейчас с развитием техпроцессов и прочих примочек народ готов брать кредиты, но в дальнейшем все упрется в конечность техпроцессов.
Сейчас уже в строительстве применяются технологии увеличивающие срок хранения и уменьшение себестоимости строительства.
   Serginio1
 
802 - 27.09.21 - 11:17
801+ Плюс использование автомобиля за счет каршеринга. Сейчас многие пользуются каршерингом ибо это удобнее чем содержать дорогущий автомобиль как по стоимости так по его содержанию. Это тоже бьет по росту экономики
   pechkin
 
803 - 27.09.21 - 11:25
(802) сколько шеринговые конторы купили авто?
   Shandor777
 
804 - 27.09.21 - 11:28
(802) / Это тоже бьет по росту экономики/
Если для капиталистического строя прекращение роста экономики, это кризис, то для социалистической, это вообще не проблема.
Ведь главное с точки зрения экономики - удовлетворение потребностей в пределах разумной достаточности. Во психически здоровому человеку, например не нужен дом в 1000 кв.м. и рабочий кабинет - точная копия кабинета Наполеона Бонапарта.
   Serginio1
 
805 - 27.09.21 - 11:36
(803) Значительно меньше чем население. Да сейчас они стали драйвером роста, но затем население будет меньше покупать автомобили.
Уже сейчас дешевле на такси ездить!
   Василий Алибабаевич
 
806 - 27.09.21 - 11:37
(804) За "в пределах разумной достаточности" в теории нигде не сказано. Иначе зачем вам джинсы? Или шерстяной костюм? Достаточно штанов и рубашки из конопляного или льняного холста... Зачем вам инжектор? Катайтесь на велосипеде. Этого вполне разумно достаточно.
   Irbis
 
807 - 27.09.21 - 11:38
Ну, некоторые по десятку штанов и пар туфель покупают, вот они настоящие драйверы экономики
   Василий Алибабаевич
 
808 - 27.09.21 - 11:40
(805) "затем население будет меньше покупать автомобили." Скорее всего - да. Вместо будут покупать какие-нибудь гибриды самолето-автомобили. А затраты на один такой гибрид ИМХО будут раза в три больше, чем на один автомобиль. И так далее...
Прогресс не остановить.
   pechkin
 
809 - 27.09.21 - 11:47
(808) скорее всего люди ничего не будут покупать. а будет покупать условный яндекс
   Василий Алибабаевич
 
810 - 27.09.21 - 11:51
(809) Я к тому, что если трудоемкость одного такого гибрида будет в три раза выше - то и вь опповать над изготовлением будут в три раза больше людей, чем над изготовлением одного автомобиля. И даже при замене полтора землекопа автоматами останется потребность еще в полтора.
   Serginio1
 
811 - 27.09.21 - 12:05
(810) Проблема то в том, что количество трудоспособного населения уменьшится ибо, бОльшую часть населения заменит ИИ.
Куда их то девать? Это уже не рыночная экономика.
Опять же зачем покупать если можно пользоваться арендой! Это значительно дешевле чем покупать в собственность.
Я просто привел однин из примеров забивания гвоздей в крышку гроба капитализма. А их поверь ооочень много.
   Garikk
 
812 - 27.09.21 - 12:30
(811) <Опять же зачем покупать если можно пользоваться арендой! Это значительно дешевле чем покупать в собственность. >
можешь в двух словах описать - почему дешевле?

я вот как ни считал, но аренда авто по 30тыр в месяц...ну никак не сочетается у меня с 'личное авто иметь дороже'
   Irbis
 
813 - 27.09.21 - 12:42
Кроме дороже-дешевле немалое значение имеет "удобнее", иногда оно сильно перевешивает все остальные варианты
   Garikk
 
814 - 27.09.21 - 12:44
(813) вот по поводу 'удобнее' у меня оч большие сомнения, во всяком случае в контексте РФ и при условии что вы не миллионер
   Garikk
 
815 - 27.09.21 - 12:45
и самая важная ремарка - особенно если вы живете не в Москве (в области например)
   Irbis
 
816 - 27.09.21 - 12:47
(814) У меня нет сомнений. Я к своему авто привык, знаю его возможности и в любое время могу поехать практически куда захочу. Не нужно искать прокат, получать и сдавать, в возимом багаже есть минимум необходимого (от стола и стульев до газовой плитки)
   Андроны едут
 
817 - 27.09.21 - 12:48
(811) При коммунизме население (в смысле пипл) вообще не нужно ни как производитель, ни как потребитель. Сокращение население произведут в три этапа: Первый, в настоящее время - смещение базовых в сторону ЛГБТ, чайлдфри и прочей лобуды. Второй в ближайшее время - электронный концлагерь, обязательная вакцинация, нетерпимое отношение к инакомыслящим. Третий этап связан с развитием биотехнологий в конце 21 века - ненасильственная стерилизация одурманеных. Останутся самые достойные, кто они решать не нам. Как-то так.
   Garikk
 
818 - 27.09.21 - 12:49
(816) нене, я согласен, я вообще за личные авто и не понимаю плюсов аренды
еще есть мнение что аренда квартир - тоже лучше чем они в собственности, и вот прожив 6 лет в аренде я могу сказать что это нифига не так
   pechkin
 
819 - 27.09.21 - 13:02
(818) и чем плоха аренда?
   Garikk
 
820 - 27.09.21 - 13:04
(819) в непостоянности
я за 6 лет три раза переезжал потому что 'всем спасибо я решил продать квартиру' и 'рынок меняется, арендная плата будет +30%' (при том что рынок упал в тот момент и я на -30% снял квартиру почти у ТТК, а эта была у МКАДа)

плюс упоротость владельцев по наличию детей, животных, сверлению стен, стоянию вещей на полу (царапают), забивание на качественный ремонт, например, сантехники
   pechkin
 
821 - 27.09.21 - 13:11
так это просто проблемы нашей нецивилизованной аренды
   pechkin
 
822 - 27.09.21 - 13:11
дикий капитализм переложенный на аренду
   Serginio1
 
823 - 27.09.21 - 13:12
(812) На такси ездишь? Кроме того аренда на нескольких человек еще дешевлею А так посчитай сумму процентов от стоимости автомобиля. То есть деньги которые можешь вложить, аммортизацию, бензин итд. Для многих нужен для поездок в магазин, на работу итд. Каршеринга хватает особенно на несколько человек
   Serginio1
 
824 - 27.09.21 - 13:14
(820) Опять же аренда недвижимости хороша при частой смене работы. Всегда можно взять жилье рядом с работой и не тратиться на поездки в собственном авто
   Garikk
 
825 - 27.09.21 - 13:18
(821) в ненашей аренде тоже всякое бывает
вон в Великобритании или Германии, надо собеседование проходить с арендодателями..который будет выбирать чья рожа ему больше нравится
в штатах бывают очень забавные договоры, типа 'если вы решите съехать раньше срока - то обязаны оплатить всю сумму аренды до конца действия договора'...оч забавно в контексте 'аренда удобно, надоело - пеереехал'
   pechkin
 
826 - 27.09.21 - 13:19
(825) туда весь мир едет. там рынок арендодателей. вот они и бесятся
   pechkin
 
827 - 27.09.21 - 13:20
нужны конечно доходные дома а ля гостиницы
   Garikk
 
828 - 27.09.21 - 13:21
(826) ну я к тому что у нас рынок аренды очень лоялен...плохо только что черный

и при этом - какие проблемы тут, там - не сильно веселее..а то и хуже
(827) я мечтал о таких в Мск, но помоему те кто хотят такое бизнес не понимают ЦА (типа ураа первый доходный дом с доступными ценами, 80тыр в месяц за однушку!! ураа...чтаа??)
   pechkin
 
829 - 27.09.21 - 13:23
свое конечно оно надежнее, но обычно платеж за свое в 2-3 раза выше
   Garikk
 
830 - 27.09.21 - 13:26
(829) это от типа жилья зависит, нормальная съемная квартира стоит как минимум также как платеж по ипотеке
 
 
   pechkin
 
831 - 27.09.21 - 13:29
(830) со взносом 80%
   Garikk
 
832 - 27.09.21 - 13:31
(831) ну нее..
вот я сейчас в доме живу, 150квадратов, платеж по ипотеке 65тыр примерно
Дом чуть дешевле двушки в Москве (гдето на 2 ляма), я её снимал за 40тыр...но двушка была 50квадратов помоему

т.е. платеж за обычную двушку в ипотеку будет ну 75тыр... а нормальную двушку дешевле 50тыр сейчас в принципе не найти
   Serginio1
 
833 - 27.09.21 - 13:32
Про ипотеку и съем жилья
https://realty.rbc.ru/news/601a3c499a79476bf50a6998
   Serginio1
 
834 - 27.09.21 - 13:34
   Новый1сник2
 
835 - 27.09.21 - 18:01
в нашей стране, съем жилья это вынужденная и временная мера, заболел, получил инвалидность (дтп и др. такое случается), накрылся бизнес и все кранты. в той же Германии есть какое то социальное жилье, с ипотекой то же как повезет.
   Новый1сник2
 
836 - 27.09.21 - 18:03
+ в той же германии от знакомых, снимать жилье вполне естественно, поменял работу сменил жилье на по ближе к работе.
   Новый1сник2
 
837 - 27.09.21 - 18:11
при советском союзе, проблемы с жильем решались, устроился на работу, комнату в коммуналке или в общежитии предоставляли, плюс очередь на квартиру, отработал какое то время, получил квартиру. сейчас х.з.
   Garikk
 
838 - 27.09.21 - 18:57
(836) вопрос в том как часто это делать и насколько съемное жильё вас в качестве жизни ограничивает

повторюсь, в отличии от российских реалий в забугорье аренда может быть менее удобна, я видел договора что при досрочном разрыве вы обязаны оплатить аренду до конца срока...даже если прожили всего месяц.. это не кажется проблемой пока не столкнешся с этим напрямую...например поменяв работу и захотев переехать
   GreyK
 
839 - 27.09.21 - 20:06
(837) "отработал какое то время, получил квартиру" - сам так пробовал получить квартиру, или с чужих рассказываешь?
   GreyK
 
840 - 27.09.21 - 20:08
+(839)  с чужих = с чужих слов.
   piter3
 
841 - 27.09.21 - 20:08
(837) Все несколько было сложнее
   Глобальный_Поиск
 
842 - 27.09.21 - 20:12
(836) в той же голландии инфа от знакомых, что ты без ипотеки не человек. То есть человек, но подозрительный. 40 лет пашешь и окупаешь двухэтажный таунхаус.
   piter3
 
843 - 27.09.21 - 20:13
(835) Неа, вылетишь ты мгновенно. И да, рассказы о Германии 10-20 лет назад, отличаются от текущих реалий.
   Глобальный_Поиск
 
844 - 27.09.21 - 21:07
(843) от районов много зависит. В Берлине однажды залез в район где негры и арабы разборки устраивали :)
   piter3
 
845 - 27.09.21 - 21:37
(844) Безусловно.
   Новый1сник2
 
846 - 28.09.21 - 16:50
(843) а причем тут 10-20 лет назад, есть знакомые в Германии могу уточнить как сейчас у них обстановка.
   Новый1сник2
 
847 - 28.09.21 - 16:59
(839) знаю людей которые получали квартиры и при СССР и позже уже в 90-е, в основном конечно бюджетники.
   Гобсек
 
848 - 28.09.21 - 17:01
(837) >отработал какое то время, получил квартиру

Отработал сколько-то лет, решил сменить работу. На новой работе заново встал в очередь на квартиру :-(
   ДенисЧ
 
849 - 28.09.21 - 17:03
(848) Рвачным летунам жильё не положено.
   Новый1сник2
 
850 - 28.09.21 - 17:06
родители при СССР получили квартиру, теща в бюджете работала 2-ку дали (при том что своя уже была квартира), тесть от завода получил 1-к. понятно что всем подряд и сразу не давали, была какая то очередь и т.д. но факт остается фактом.
   Гобсек
 
851 - 28.09.21 - 17:07
(849) в очереди на квартиру можно было простоять 15 лет и более.
   Новый1сник2
 
852 - 28.09.21 - 17:10
(851) "в очереди на квартиру можно было простоять 15 лет и более" при этом какое то жилье уже давали хотя бы комнату в общаге.
   Irbis
 
853 - 28.09.21 - 17:15
(852)Не всем и не всегда. Но были места и времена, когда в отделе кадров при устройстве сразу и ордер и ключи давали.
   Гобсек
 
854 - 28.09.21 - 17:15
(852) моим первым бесплатным отдельным жильем была комната в общаге 7 кв. метров. Я пробил стену лбом чтобы ее получить. Прыгал до потолка от радости. Сегодня на такую комнату специалист заработает за несколько месяцев.
Бесплатное жилье не зарабатывали, его давали бесплатно. Давали не всем.
   Гобсек
 
855 - 28.09.21 - 17:19
В эпоху бесплатной раздачи жилья решить жилищный вопрос другим способом, кроме получения жилья бесплатно от государства, было почти нереально.
Типичный вариант - фиктивный брак. Есть шанс нарваться на алименты.
Еще один вариант - купить халупу без удобств. Интересно, что такая халупа по деньгам стоила как кооперативная квартира. Вступить в жилищно-строительный кооператив было почти так же трудно, как получить квартиру бесплатно.
   Новый1сник2
 
856 - 28.09.21 - 17:21
(853) и (854) не спорю, сложности были
   Гобсек
 
857 - 28.09.21 - 17:22
(855) халупа без удобств - это халупа с удобствами на улице
   Новый1сник2
 
858 - 28.09.21 - 17:24
вопрос почему сейчас государство этим не занимается, кругом строят "человейники" почему бы государству просто выкупить какое то количество жилья, и сдавать по приемлемой цене.
   Irbis
 
859 - 28.09.21 - 17:25
(858) Бизнес не основная функция государства.
   Garikk
 
860 - 28.09.21 - 17:28
(858) этим даже бизнес не занимается
 
 
   Гобсек
 
861 - 28.09.21 - 17:29
(858) Точнее говоря, поддержать создание доходных домов бизнесов на законодательном и административном уровне. В начале 1990-х часто говорили, что "цены уже рыночные, а магазины еще пустые". Торговля уже давно наладилась. Построят и доходные дома.
   Новый1сник2
 
862 - 28.09.21 - 17:31
есть другие способы регулирования, тот же мат капитал ввели, могли бы и проценты по ипотеке субсидировать, в зависимости от доходов семьи.
   Новый1сник2
 
863 - 28.09.21 - 17:31
+ или вычет какой ни будь налоговый на эти проценты
   Irbis
 
864 - 28.09.21 - 17:33
(863) Вычет же есть и проценты ипотечные вроде как можно покрывать. Вот только хватит ли уплаченного налога, чтобы ещё и проценты по ипотеке отбивать
   Новый1сник2
 
865 - 28.09.21 - 17:41
(864) вычет есть по ндфл вроде, я про другое, то что свое жилье сейчас многим не доступно, хотя стройка ведется активная. ипотека только частично решает эту проблему.
   Garikk
 
866 - 28.09.21 - 17:43
(864) да там лимит какойто смешной, даже если денег в налоге хватает
   Dmitrii
 
867 - 28.09.21 - 17:46
(858) А что такое "социальный найм"?
Когда человек имеет квартиру от государства, но не приватизирует её.

Если у тебя нет жилья или имеющееся жильё не соответствует нормам и требованиям законодательства, и/или ты относишься к различным льготным или социально не защищенным категориям граждан, ты имеешь право подать документы на улучшение своих жилищных условий. Государство на условиях социального найма предоставляет тебе жильё, соответствующее региональным нормам.

Вроде бы всё здорово. но проблема в том, что у государства нет денег на закупку необходимого количества жилья.
Очереди нуждающихся бесконечны. Пребывать в таки очередях можно вечно.
В телерепортажах о вручении ключей от новых квартир очередникам снимаются главы регионов. В небольших субъектах это целое событие.

А заниматься сдачей жилья на постоянной основе государству совершенно невыгодно. Слишком хлопотно.
   Dmitrii
 
868 - 28.09.21 - 17:50
Ветка показала, что 99% участников дискуссии понятия не имеют что такое коммунизм и почему-то обсуждают то ли жизнь в Советском Союзе (который вообще никаким боком к коммунизму, кроме лозунгов), то ли жизнь в какой-то выдуманной утопии, где всё раздаётся задаром (что тоже никакого отношения к коммунизму не имеет).
Что, впрочем традиционной для мисты.
   Shandor777
 
869 - 28.09.21 - 17:50
(858)/вопрос почему сейчас государство этим не занимается, кругом строят "человейники" почему бы государству просто выкупить какое то количество жилья, и сдавать по приемлемой цене./
У них другая забота. Как за государственный счет получить квартиру элит-класса для себя, желательно пристоить еще и детишек на местечко с бесплатной выдачей квартир.
Главное, не забыть засекретить такую квартирку, чтобы всякие там "экстремисты" не пронюхали.
   Irbis
 
870 - 28.09.21 - 17:50
(866) На то он и вычет, а не возврат потраченных средств.
   Новый1сник2
 
871 - 28.09.21 - 17:56
(869) вот вот, на зарплату для депутатов деньги и недвижимость всегда найдется, а остальным стоять в очереди нуждающихся бесконечно. если бы государство активнее занималось бы социалкой то я думаю решение бы нашли. кстати в той же Германии большинство проголосовала на выборах в парламент за социал - демократическую партию, что само говорит за себя. у нас только либеральная, справедливая (не понятно для кого), единая, и типа КПРФ, которая далека от коммунизма.
   Irbis
 
872 - 28.09.21 - 18:01
(871)Не думаю, что немецкие демократы к коммунизму ближе чем наши коммунисты. И те и другие обычные обманщики.
   Новый1сник2
 
873 - 28.09.21 - 18:03
(872) название партии "социал - демократическая" слово коммунизм совсем отсутствует
   piter3
 
874 - 28.09.21 - 18:03
(846) все просто, живущие там не разделяют радости сейчас и сравнивают как было 10-20 лет назад.
   Dmitrii
 
875 - 28.09.21 - 18:04
(871) Вот только не надо тут популистских лозунгов на тему "отнять и перераспределить".
Расходов на содержание депутатов тебе не хватит, чтобы удовлетворить даже 3% всех нуждающихся.
А ведь лишить депутатов зарплат полностью ты не можешь. И жить он должен где-то в течении сессии.
   Garikk
 
876 - 28.09.21 - 18:04
(868) по этому логичен вывод - коммунизм 'не нужОн нам ваш этот коммунизм' (с)
   Garikk
 
877 - 28.09.21 - 18:05
(875) а это реально многие не понимают, всем кажется если сейчас у чиновников отобрать зарплаты, то сразу пенсии станут под 100к у каждого... но осилить калькулятор - нее
   Новый1сник2
 
878 - 28.09.21 - 18:07
(875) сам что то придумал, я не говорил что нужно чего то там отбирать и поделить, проходили уже не раз, ничего хорошего в этом нет. я даже против того чтобы пересматривать итоги приватизации.
   Новый1сник2
 
879 - 28.09.21 - 18:08
+ тем более многие страны через это прошли, так называемое "первоначальное накопление капитала"
   Shandor777
 
880 - 28.09.21 - 18:10
(878)/я даже против того чтобы пересматривать итоги приватизации./
А я очень даже ЗА. Я формулирую это так.
- Если Вы украли автомобиль, то Вы ездите на краденом автомобиле. Сколько бы Вы не вложили потом денег на ремонт и тюнинг.
   Irbis
 
881 - 28.09.21 - 18:10
(873)От социализма они тоже далеки.
   Shandor777
 
882 - 28.09.21 - 18:13
(881)/От социализма они тоже далеки./
Они же не социалисты, а социал-демократы. Т.е. капиталистическая экономика с социально-ориентированным перераспределением произведенного.
   Новый1сник2
 
883 - 28.09.21 - 18:14
(881) уровень жизни в Германии выше чем в России, при этом газ они покупают у нас
   Новый1сник2
 
884 - 28.09.21 - 18:15
(882) + 100500, именно эту мысль и хотел донести
   Garikk
 
885 - 28.09.21 - 18:16
(880) ну вообще забавно
вот допустим вы купили дом, живете там 10-15 лет...а потом оказывается что Советская власть незаконно изъяла его у собственника во время революции..по эээтому - дом у вас надо отобрать и вернуть владельцу, а вы там сами разбирайтесь
   garantNo4x
 
886 - 28.09.21 - 18:17
(885) а чо .. думаешь сейчас так не бывает. Зачем сразу советскую власть приплетать
   Garikk
 
887 - 28.09.21 - 18:18
это вот тоже самое было в ночь длинных ковшей в Москве, с одной стороны хорошее дело, а с другой это не законность, а непойми что. и никаких гарантий что вы не живете в таком доме/квартире сейчас
окажется что под вашем человейником землю в начале 90х неверно распределили
(886) <Зачем сразу советскую власть приплетать>
а чтобы нагляднее было
ведь
<то Вы ездите на краденом автомобиле. Сколько бы Вы не вложили потом денег на ремонт и тюнинг.>
даже время не меняет по факту статус вещей
   GreyK
 
888 - 28.09.21 - 18:19
(868) Если ты знаешь, то рассказывай, но давай побыстрее, ветка не вечная.
   Irbis
 
889 - 28.09.21 - 18:19
(883)У кого что есть, тот тем и барыжит
(882)Капитализм с человеческим лицом... Смешно почти
   Гений 1С
 
890 - 28.09.21 - 18:20
Есть такая тема - рисовать 2045 год, целые движения есть. Почему именно 2045 год, хз, загуглите:
https://yandex.ru/turbo/lifehacker.ru/s/world-predictions-2045/
https://kokoryan.livejournal.com/282195.html
   garantNo4x
 
891 - 28.09.21 - 18:21
(887) ну римское право то задолго до советской власти появилось. Логично, что нельзя нарушать права собственности .. правда я не уверен, что в советское время оно было , но чужое точно взад надо возвращать.
   Гений 1С
 
892 - 28.09.21 - 18:21
Думаю, роботизация и профориентация приведут нас к коммунизму
   garantNo4x
 
893 - 28.09.21 - 18:22
(892) а я вот всегда считал, что будем строить пирамиды. Их из космоса видно и они долго стоять могут .. при любой власти
   Irbis
 
894 - 28.09.21 - 18:22
Хорошо что мы до этого не доживём
   Новый1сник2
 
895 - 28.09.21 - 18:22
(889) "Капитализм с человеческим лицом... Смешно почти" так это не капитализм в чистом виде (капитализм это такая же утопия как и коммунизм), рыночная экономика с развитой социалкой.
   Irbis
 
896 - 28.09.21 - 18:25
Основная форма собственности на средства производства какая? А различные варианты и формрсочетания не больше чем оптимизация для извлечения прибыли
   Shandor777
 
897 - 28.09.21 - 18:26
(885)/вы купили дом, живете там 10-15 лет...а потом оказывается что Советская власть незаконно изъяла его у собственника во время революции..по эээтому - дом у вас надо отобрать и вернуть владельцу,/
Ну, Вы то купили дом. Вы - добросовестный приобретатель. Должнен компенсировать Вам или бывшему владельцу тот, кто незаконно приобрел (изъял).
А Вам, кстати, неизвестно, что происходит с угнанным автомобилем, который был продан добросовестному приобретателю?
   GreyK
 
898 - 28.09.21 - 18:28
(895) Мдя, капитализм как бы на всех улицах и во всех телевизорах, но лично ты его не видишь. Это надо лечить.
   Mikeware
 
899 - 28.09.21 - 18:30
(889) "моду лица" у капитализЪма можно менять - от "хищного оскала" до "человеческого лица" - но при этом он остается капитализмом, правда, скорость развития изменяется (причем нелинейно - она низкая и при "хищном оскале", и при "человечьем", а высокая - где-то в промежутке). Но при этом капитализм остается капитализмом. Социализм - он растет только на низком старте, а потом без массовых расстрелов неизбежно скатывается в УГ. и "добавить ему элементов капиталиизма" не получается - он от этого моментально перестает быть социализмом. Поэтому дорасти до коммунизма у него шансов (без евгеники) нет.
   Новый1сник2
 
900 - 28.09.21 - 18:30
(896) а какие средства производства вы имеете ввиду, если раньше только капиталист мог позволить себе какую то паровую машину, то сейчас много что поменялось, те же сантехники приходят со своим инструментом, те же фрилансеры работают на своих ноутбуках. т.е средства производства перестали быть определяющим фактором, если вы конечно не имеете ввиду какую нибудь производственную линию на авто вазе
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.