Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Как вы себе представляете жизнь при коммунизме?

Ø [длинная ветка, 30.09.21 - 14:56]
OFF: Как вы себе представляете жизнь при коммунизме?
Я
   GreyK
 
24.09.21 - 00:06
Я много конечно читал классиков марксизма-ленинизма, не по своей прихоти, просто были такие предметы при моём обучении, я много читал фантастики, но нигде я не увидел действующей модели коммунистического общества, ну может быть "Улыбка Мицара" как то тянет на коммунистическое общество (прилетевшие враги всё разрушили). Как вы представляете модель коммунистического общества? Пятничная тема сочинения.
   Новый1сник2
 
601 - 24.09.21 - 18:03
(597) не все так просто, не знаю как в столице, а в провинции проводят типа слушания по поводу земельных участков при этом местные жители узнают уже потом, что их земля перешла из малоэтажной застройки в много этажную застройку
   polosov
 
602 - 24.09.21 - 18:05
(601) В столице реновация, так называемая, была.
   Новый1сник2
 
603 - 24.09.21 - 18:05
(602) типа того
   Новый1сник2
 
604 - 24.09.21 - 18:08
(600) в чем по вашему безграмотность? среди капиталистов тоже есть меценаты и спонсоры. не путайте капитализм с капиталистами ?
   GreyK
 
605 - 24.09.21 - 18:09
(601) Откуда вы такой? Посмотрите видео про Крымский Мост, там между жд и шоссе до сих пор стоит "скворечник", не смогли договориться с ценой вначале, а сейчас вообще непонятно что с этим участком.
   Krendel
 
606 - 24.09.21 - 18:10
(605) Таких принципиальных по всей стране закатывают между двух скоростных дорог, и участок превращается в тыкву
   GreyK
 
607 - 24.09.21 - 18:11
(604) Не было коммунизма, были только коммунисты. Вам разница понятна?
   Krendel
 
608 - 24.09.21 - 18:11
(607) Неа
   GreyK
 
609 - 24.09.21 - 18:13
(608) Ну так назови эпоху коммунизма.
   Krendel
 
610 - 24.09.21 - 18:13
Кстати забавный факт,

были либералы, их стали называть либерасты
была единая россия и псевдо патриоты, их начали называть едрасты

а коммунисты таких из коробки
   Krendel
 
611 - 24.09.21 - 18:14
(609) Сою́з Сове́тских Социалисти́ческих Респу́блик[~ 8], сокращённо СССР, Сове́тский Сою́з, Сою́з ССР[2] — государство в Евразии, существовавшее с 1922 года по 1991 год.
   pechkin
 
612 - 24.09.21 - 18:15
Даже де юро не было коммунизма. Была компартия, а коммунизм только строили
   Новый1сник2
 
613 - 24.09.21 - 18:16
(607) я разве отрицал!? сказал что коммунизм как и капитализм это утопия, то что были коммунисты, которые верили в светлое будущее, такие были в т.ч и в моей семье (старшее поколение).
   Новый1сник2
 
614 - 24.09.21 - 18:16
(612) так и есть
   Krendel
 
615 - 24.09.21 - 18:17
(612) Переформатирование страны закончилось к 39 году и можешь с этого времени уже считать коммунизм
   Krendel
 
616 - 24.09.21 - 18:17
Не тот что на бумаге, а как по факту получилось
   GreyK
 
617 - 24.09.21 - 18:18
(611) Может вам отдохнуть, подумать, упасть головой об подушку и потерять сознание минут на 600?
   Krendel
 
618 - 24.09.21 - 18:19
(617) может ты приведешь социальные изменения кроме дестанилизации ведущие к коммунизму?
   Новый1сник2
 
619 - 24.09.21 - 18:20
(615) какой там коммунизм? были и артели и цеховики позже, коммунизм он как бы отрицал возможность иметь средства производства и добавочную стоимость (по Марксу)
   Krendel
 
620 - 24.09.21 - 18:21
(619) Есть план, есть факт, и не всегда он совпадает ;-)
   polosov
 
621 - 24.09.21 - 18:21
(618) Каждому красноармейцу по комсомолке!
   polosov
 
622 - 24.09.21 - 18:22
+(621) Наоборот тоже вроде работало.
   Krendel
 
623 - 24.09.21 - 18:24
(622) Не всегда ;-)
   Новый1сник2
 
624 - 24.09.21 - 18:26
(621) было что то такое, комсомолка комсомольцу даст
   GreyK
 
625 - 24.09.21 - 18:26
(618) Чукча не читатель?
   Новый1сник2
 
626 - 24.09.21 - 18:27
+ типа агитации какой то, сейчас не найду
   Krendel
 
627 - 24.09.21 - 18:28
(625) Мечты разбились?
   GreyK
 
628 - 24.09.21 - 18:29
(626) Зачем это искать, это хайп.
   GreyK
 
629 - 24.09.21 - 18:30
(627) Какие мечты?
   Krendel
 
630 - 24.09.21 - 18:31
(629) об ананасах, мы же о них
 
 
   Веселый собака
 
631 - 24.09.21 - 20:56
   youalex
 
632 - 24.09.21 - 21:19
В самой советской исторической науке говорилось о некоем историческом процессе, который заключался в т.ч. в смене общественного строя. Классическая школьная модель: первобытнообщинный строй - рабовладельческий - феодальный -капитализм - социализм - коммунизм(пока нет, но обязательно).  
Предпосылками смены общественного строя всегда декларировалось развитие производительных сил, в т.ч за счет новых технологий. Изменение экономических условий.
Какого уровня должны достигнуть производственные силы, НТП - чтобы коммунизм был более эффективен, чем капитализм. И вопрос мотивации членов общества остается открытым.
   d_monah
 
633 - 24.09.21 - 21:20
(621) Сам видел плакат,комсомолкам отвечать взаимностью)).Чудное время было)),Маяковского можно вспомнить..
   Krendel
 
634 - 24.09.21 - 21:21
Итак, я вернулся и сразу вопросы на засыпку:

Что такое коммунизм?
Какие социальные реформы проведены с 1950 для достижения коммунизма?
Как называлась партия которая возглавляла страну и какие были опозиционные?
Кто помешал построить коммунизм в их базовом понимании к 1970?
Почему строй который был построен к 1970 и не менялся на протяжении 20 лет, не считать коммунизмом, ибо же ничего не меняли?
   pechkin
 
635 - 24.09.21 - 21:32
В моем понимании коммунизм это когда работать для выживания не нужно
   pechkin
 
636 - 24.09.21 - 21:33
Хотя это наверное социализм скорее
   pechkin
 
637 - 24.09.21 - 21:34
Тк работать не нужно, то всякая эксплуатация исчезает и наступает коммунизм
   Krendel
 
638 - 24.09.21 - 21:38
(637) Значит должно уменьшатся рабочее время?
   pechkin
 
639 - 24.09.21 - 21:39
До 0. Если кто хочет работать пускай работает. Это не запрещается
   pechkin
 
640 - 24.09.21 - 21:39
Первый шаг к коммунизму - базовый доход
   Krendel
 
641 - 24.09.21 - 21:41
(640) Сокращение рабочего времени ;-)
   pechkin
 
642 - 24.09.21 - 21:43
(641) там скорее скачкообразно будет. С завтрашнего дня вместо вас работает робот
   Krendel
 
643 - 24.09.21 - 21:47
(642) Ну ты же понимаешь, что мы с тобой не попадаем коммунизм ;-)
   Serginio1
 
644 - 24.09.21 - 22:38
Думаю так же как и сейчас. Главное интересная работа, семья, отдых
   d_monah
 
645 - 24.09.21 - 22:39
(643) Ты пролетарий,в пролете)),живите по старинке.
   youalex
 
646 - 24.09.21 - 23:59
Еще такой момент, слегка ироничный.  Почему коммунизм нужно строить. Нет. не почему нужно строить коммунизм, а почему его нужно строить. Капитализм ведь никто не строил, не было строителей капитализма как критерия какого-то. Феодализм (феодальный строй) в принципе тоже, так что вот есть такая классная штука - феодализм  - давайте его строить. Нет, этого не было ничего, оно как то само, в процессе.
   Aleksey
 
647 - 25.09.21 - 01:15
(640) А чего это ты с конца начал?
"От каждого по способности, каждому по потребности" - Итого первый шаг это искоренение тунеядство. Или как сказал Кеннеди - "Не спрашивайте, что ваша страна может сделать для вас, спрашивайте, что вы можете сделать для своей страны.". Так что как видишь, базовый доход вообще нет в списке коммунизма
   youalex
 
648 - 25.09.21 - 01:40
(647) Ну вообще эта формула "от каждого и каждому" - это же не емсквадрат, это примитивизм.Это ни в коем случае не догма. И у нас уже нет идеологического отдела ВЛКСМ/Партии. Как оно может быть в итоге это открытый вопрос. Это даже можно не называть коммунизмом  на самом деле. Мне кажется, тут вопрос более абстрактный. Насколько эффективна/неэффективна текущая система, общественный строй, вот это все. И каким образом должны измениться условия, чтобы текущая система стала просто неприемлемой.
   Shandor777
 
649 - 25.09.21 - 06:48
(634)/Кто помешал построить коммунизм в их базовом понимании к 1970?
Почему строй который был построен к 1970 и не менялся на протяжении 20 лет, не считать коммунизмом, ибо же ничего не меняли?/
ИМХО, в 1659 году произошел откат в строительстве социалистического государства. Поскольку был уничтожен кооперативный сектор. Вспоминаем В.И.Ленина. "Социализм - это строй цивилизованных кооператоров".
В результате отказа от кооперативов и отсутствия рабочего управления на госпредприятиях создали госкапитализм, что и привело в конечном счете к формальному закреплению возврата к капитализму.
   piter3
 
650 - 25.09.21 - 08:15
(649) год странный)
   ДенисЧ
 
651 - 25.09.21 - 08:29
(650) Нормальный год, насыщенный...
https://ru.wikipedia.org/wiki/1659_год
   Shandor777
 
652 - 25.09.21 - 08:46
(650) Извиняюсь за опечатку. Конечно же 1959 год, когда Хрущев позакрывал кооперативы, да еще и собственность кооперативов конфисковали, если не ошибаюсь.
Притом, что, ИМХО, именно кооперативы - модель социализма в миниатюре.
Хотя зачастую кооперативы состоят из тысяч человек.
   Serginio1
 
653 - 25.09.21 - 09:19
(646) Капитализм строился. Начиная от общественного строя, изменения религии (протестанство) итд. Море крови было пролито.
Что касается коммунизма, то главный посыл это высоченная производительность труда. Уже сейчас ИИ может вытеснить кучу народа начиная от водителей заканчивая различного рода менеджеров.
Огромная безработица. И этих и будущих людей нужно чем то занять, что бы не было революций как в Англии  восстание против машин.
При высокой производительности труда, сложно конкурировать, ибо и финансы и проценты (эмиссия денег) зависят от роста производительности труда.
В итоге крах капиталистической системы. Нужно новой устройство общества.
   Guk
 
654 - 25.09.21 - 09:50
(653) огромная безработица, а одинэснеков толковых по пальцам одной руки можно посчитать. парадокс...
   Guk
 
655 - 25.09.21 - 09:51
>> а одинэснеков толковых
на рынке труда...
   acanta
 
656 - 25.09.21 - 10:36
Порог вхождения в работоспособный сектор населения вырос, результаты труда остальных никому не нужны, а жить своей жизнью не позволит общество.
   Shandor777
 
657 - 25.09.21 - 10:40
(653)/ Нужно новой устройство общества./
Вот я и говорю, нужно строить общество на принципах разумной достаточности в потреблении, сбережения ресурсов и сохранения природы.
Культивировать такую идеологию, чтобы сверхпотребление не восхвалялось, а осуждалось обществом.
Как пример, сидя за праздничным столом перед вазой с черной икрой я намажу себе скромный бутерброд, хотя с удовольствием съел бы и пять. Потому, что это неприлично.
Вот в Швеции считается неприличным выставлять свое богатство напоказ, даже если оно у вас есть и оно честно заработано.
   Serginio1
 
658 - 25.09.21 - 10:46
(654) Толковых людей всегда мало. Потому, что образование настроено на среднего по обучаемости ученика.
Как бы не относились к Алисе Тепляковой, но нужно по новому обучать детей.
https://www.mk.ru/social/2021/08/18/otec-9letney-alisy-teplyakovoy-promedlil-s-platnym-postupleniem-v-mgu.html

Кстати про обучение. Я бы сделал видеоматериалы для продвинутых. В дополнение к видео уроку добавил дополнительные материала для более подробного рассмотрения материала. Так же и решение задач. При этом предложить несколько возможных решений.
Можно прекрасно обходиться и без преподов. И сдавать экстерном экзамены для перехода в другой класс.
Кроме того кружки сделать доступными онлайн из любой части страны!
МАЛЫЙ МЕХМАТ МГУ http://mmmf.msu.ru/ с привлечением для обучения студентов
   Krendel
 
659 - 25.09.21 - 10:56
(657) я вижу так, 10 % так и продолжают жить в капитализме, остальные 90 живут в мире достаточности бжу из порошков
   Shandor777
 
660 - 25.09.21 - 11:00
(658)/Можно прекрасно обходиться и без преподов. И сдавать экстерном экзамены для перехода в другой класс.
Кроме того кружки сделать доступными онлайн из любой части страны!/
Я, кстати, с удивлением узнал, что библиотеки, имеющие электронные варианты книг, не дают доступа к ним из интернета. Нужно прийти в библиотеку и на их компе читать. Может не во всех так, но такой материал мне попадался.
Сам, когда пытался почитать книгу по венгерскому языку на сайте Питерского универа столкнулся с тем, что литература эта доступна только студентам универа.
 
 
   Serginio1
 
661 - 25.09.21 - 14:45
(660) Вот именно государству выгодно иметь высоко образованных граждан и уделять образованию и главное доступ к высокотехнологичному образованию.
Но у нас образование на уровне царских времен!
   Serginio1
 
662 - 25.09.21 - 14:55
661+ Если бы не коронавирус, то про удаленное обучение еще долго бы не вспоминали. И надо извлечь по максимуму эту ситуацию. Как лучше заинтересовать детей, можно давать интересные материалы от лучших преподов. Обучаться в итоге будут не только ученики, но и преподаватели
   Новый1сник2
 
663 - 25.09.21 - 15:09
школа это ведь не только обучение, это и общение и воспитание
   Shandor777
 
664 - 25.09.21 - 15:48
(663)/школа это ведь не только обучение, это и общение и воспитание/
Ага. Думаю многие родители, а главное, дети, если есть возможность предпочли бы отказаться от такого общения, с которым сталкиваются в школе.
   pechkin
 
665 - 25.09.21 - 15:56
А что вместо этого? Дома сидеть?
   Новый1сник2
 
666 - 25.09.21 - 15:59
(664) общение разное бывает как и в жизни
   NorthWind
 
667 - 25.09.21 - 16:00
(661) это если целью государства является развитие общества. Но это ж совершенно необязательно... Государство может быть заинтересовано и в сохранении текущего состояния, например, для избежания общественных потрясений, которые возможны при наличии большого количества образованной молодежи в обществе.
   Serginio1
 
668 - 25.09.21 - 16:30
(667) А сейчас с развитием ИИ нет другого выхода. Посредственности не нужны. Раньше водители, слесари, токари действительно были нужны. И в ПТУ уходила бОльшая часть школьников. Сейчас этого образования недостаточно
   Новый1сник2
 
669 - 25.09.21 - 16:34
(668) есть куча рабочих специальностей сантехники, электрики и др.
   Гений 1С
 
670 - 25.09.21 - 17:23
(661) я думаю 8 лет обязательного образования много.
   Гений 1С
 
671 - 25.09.21 - 17:23
(668) недостаточно для чего, стесняюсь спросить?
   NorthWind
 
672 - 25.09.21 - 17:24
(668) Ой, опять начался евангелизм на тему "нам электричество (зачеркнуто) ИИ пахать и сеять будет". Не будет, успокойтесь. А если и будет, то не при нашей жизни.
   GreyK
 
673 - 25.09.21 - 17:24
(667) Вы считаете что образованные люди идут на баррикады? Я вот считаю что образованным человеком сложнее управлять и он меньше подвержен стадному эффекту.
   NorthWind
 
674 - 25.09.21 - 17:24
и, кстати говоря, после ПТУ можно зарабатывать (при наличии рук из нужного места) не хуже, чем в этой вашей 1С. Любой годный сварщик подтвердит.
   GreyK
 
675 - 25.09.21 - 17:28
(674) И даже любая работница "Ленинградки" это может подтвердить, но это не повод считать любого сварщика или токаря востребованным.
   Гений 1С
 
676 - 25.09.21 - 17:28
я думаю, официанту вышка не нужна. Вышка разве что дает ему шанс уйти из официантов выше, это лифт, но срабатывает он крайне редко
   NorthWind
 
677 - 25.09.21 - 17:30
(673) зависит от того, каковы текущие ценности общества и управляющей им надстройки, именуемой государством. Если ценности охранительные, консервативные, реакционные, а общество в целом сопротивляется новому - то да. У них просто очень мало вариантов - либо сваливать в другую страну, либо идти на баррикады. Классический пример - конец XIX века в России. Если общество более открытое и поощряются возможности по самостоятельному повышению уровня жизни - то нет, не идут, им и без этого есть чем заняться.
   Guk
 
678 - 25.09.21 - 17:32
(673) >> Я вот считаю что образованным человеком сложнее управлять и он меньше подвержен стадному эффекту

бёвры насрального опровергают этот тезис...
   NorthWind
 
679 - 25.09.21 - 17:32
(675) дык и одинэсника далеко не каждого можно считать востребованным. Но вообще, живя в городе с градообразующим работающим заводом, я вижу, что в целом такие люди за бортом оказываются достаточно редко. Достаточно просто иметь руки из правильного места и не иметь переизбытка вредных привычек.
   GreyK
 
680 - 25.09.21 - 17:34
(677) Вы считаете декабриста А.С.Пушкина высоко образованным человеком?
   Guk
 
681 - 25.09.21 - 17:35
(680) Пушкин не был декабристом...
   Новый1сник2
 
682 - 25.09.21 - 17:36
с появлением новых технологий будут появляться новые профессии, точно не помню, вроде в Англии были восстания против машин, когда ручной труд заменялся машинным и люди лишались рабочих мест, поэтому местами могут быть перекосы, но в целом целиком заменить людей не получится, те же машины и роботы кто то должен обслуживать. да и рабочие специальности в обозримом будущем ни куда не денутся
   GreyK
 
683 - 25.09.21 - 17:36
(678) Среди его стада образованных нет, от слова совсем.
   GreyK
 
684 - 25.09.21 - 17:37
(681) Пушкин поддерживал декабристов.
   NorthWind
 
685 - 25.09.21 - 17:38
(668) И кстати, чет я не припомню, когда это было. Может, было достаточно давно в СССР. Так обычно всем родители талдычат - не ходи, там одно быдло; загремишь в армию; ну и прочее подобное. Но в целом, если человек умеет и любит работать руками, я не вижу ничего плохого в соответствующем образовании. Спрос на работу руками, особенно на сложную техническую, пока не пропадает, и, думаю, не пропадет.
   NorthWind
 
686 - 25.09.21 - 17:39
(680) насколько я помню, да, он был образованным человеком. Правда, декабристом не был. Был сочувствующим.
   Guk
 
687 - 25.09.21 - 17:40
(683) не, ну почему, я вот знаю вполне себе образованных из этого стада. скорее там нет людей реальных профессий, типа токарей, фрезеровщиков, слесарей, шахтеров и т.п...
   Новый1сник2
 
688 - 25.09.21 - 17:45
(676) тем не менее молодежь подрабатывает в макдональдс и параллельно учится, т.е для некоторых просто это временная подработка, с другой стороны, и думаю есть какой то возрастной ценз для тех же официантов, чем они потом будут заниматься без образования ?
   Новый1сник2
 
689 - 25.09.21 - 17:46
+ особенно с учетом повышения пенсионного возраста
   Guk
 
690 - 25.09.21 - 17:47
(688) последнее время заметил, что в макдональдсе стало много пенсионеров работать на фронте...
   NorthWind
 
691 - 25.09.21 - 17:47
(688) В России, кстати, да, официант не считается нормальной профессией. В других странах я видел в ресторанах возрастных официантов лет 40-50, и никого это не парило. Держатся вполне себе с достоинством.
   GreyK
 
692 - 25.09.21 - 17:49
(686) А я вот считаю, что Пушкин был великим поэтом, но мало образованным.
(687) Я считаю, что образованный человек ставит под сомнение всё, что не подтверждено фактами.
   NorthWind
 
693 - 25.09.21 - 17:51
(692) ну это не вполне так. Пушкина считают основоположником современного русского языка, то есть выражаясь по-современному, он был серьезным ученым в сфере лингвистики. Как-то так.
   NorthWind
 
694 - 25.09.21 - 17:52
можно как бы спорить, что язык - это не математика там, не физика, не еще что-то такое, но тем не менее это научная дисциплина, на развитие которой он оказал колоссальное влияние. Не будь его - язык был бы совершенно другим.
   Новый1сник2
 
695 - 25.09.21 - 17:53
(690) давно там не был, (691) 40-50 еще норм, а вот 60 уже трудно представить, тем более многие и до 60-ти не доживают
   GreyK
 
696 - 25.09.21 - 17:53
(691) Да это европейские миллиардеры после дневной смены подрабатывают ради хобби, для души так сказать.
   GreyK
 
697 - 25.09.21 - 17:56
(694) Образованный человек не может быть узким специалистом, по моему сугубо личному мнению.
   Guk
 
698 - 25.09.21 - 17:58
(692) >> Я считаю, что образованный человек ставит под сомнение всё, что не подтверждено фактами

тогда это точно не про сторонников немецкого пациента...
   Новый1сник2
 
699 - 25.09.21 - 18:00
(697) почему нет, в том же мед вузе, человек сначала получает общее образование, потом узкую специализацию по выбранному профилю и это как один из примеров.
   NorthWind
 
700 - 25.09.21 - 18:01
(697) Почему? Если вы, получив образование, занимаетесь каким-то одним конкретным делом и достигли в нем определенных высот, прочие дисциплины вы можете за это время и подзабыть. И что, вас после этого неучем считать что ли?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
Здесь во втором сообщении вам дадут решение, а в двадцатом дадут правильное решение. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.