Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Стрельба в Перми 2

OFF: Стрельба в Перми 2
Я
   ChMikle
 
23.09.21 - 15:09
пока я от вас слышу только одно , кому надо все равно найдут способ и момент для массовых убийств
   PLUT
 
201 - 23.09.21 - 17:20
(196) да психу/маньяку пох на запреты. вертел он на вертеле.

Тимуру этому никто ведь не разрешал стрелять в людей и он знал и понимал что тварит.

не дали пострелять, значит будет взрывать/травить ядом или еще какую-нибудь пакость придумает
   ChMikle
 
202 - 23.09.21 - 17:21
(199) в конечном счете ДА , но изначально охота недешевое удовольствие.
   Kassern
 
203 - 23.09.21 - 17:21
(198) ну вы погуглите сколько бытовух на алкашной теме, когда ножом вопрос решается? Там тоже может быть несколько жертв как быть то тогда? Давайте ножи запретим, пускай будут только ложки в продаже.
   PLUT
 
204 - 23.09.21 - 17:22
(203) и топоры, а то старушку вот Раскольников топором...
   ChMikle
 
205 - 23.09.21 - 17:22
(200) согласен , в места массового скопления людей (образовательные,медицинские, торговые, развлекательные учреждения ) и не по одному, а по 3е в смену на дежурство от росгвардии.
   Irbis
 
206 - 23.09.21 - 17:23
(202)Вполне доступное, если не загоняться по редким трофеям.
   ChMikle
 
207 - 23.09.21 - 17:23
(203) вы же сами выше писали
(179)>>Что в первом случае, что во втором есть какие то ШАНС сократить такие случаи,
   ChMikle
 
208 - 23.09.21 - 17:24
(206) одно ружье стоит каких денег :)
   Irbis
 
209 - 23.09.21 - 17:24
Не сократить количество, максимум уменьшить последствия
   Irbis
 
210 - 23.09.21 - 17:25
(208) У меня удилище стоит как у этого пацана ружьё. А их в тубусе не одно
   ChMikle
 
211 - 23.09.21 - 17:25
(209) а какие последствия массового расстрела людей можно уменьшить ?
   ChMikle
 
212 - 23.09.21 - 17:26
(210) и ? какие выводы я должен сделать ?
   Irbis
 
213 - 23.09.21 - 17:27
(211) Количество убитых и раненых. В местах массового скопления людей полиция должна нести службу по охране правопорядка на перманентной основе
   Irbis
 
214 - 23.09.21 - 17:27
(212)Охота это не так дорого как хотят представить.
   d_monah
 
215 - 23.09.21 - 17:28
(204) Старушку то за деньги,а тут другое..
   ChMikle
 
216 - 23.09.21 - 17:29
(201) >>тварит.
от слова "тварь" или "творчество" ?
(213) я согласен с усилением дежурства
(214) тут кому щи мелки , кому жемчуг россыпью...
   d_monah
 
217 - 23.09.21 - 17:29
(205) Росгвардия?давеча видел в метро,плакать хотелось.Это раньше ВВ были,а сейчас...
   HeKrendel
 
218 - 23.09.21 - 17:29
Так что там по статистике умерших от авто и от огнестрела?
   ChMikle
 
219 - 23.09.21 - 17:30
(217) вот и окрепнут на местах :)
(218) начни с абортов
   d_monah
 
220 - 23.09.21 - 17:31
(213) Ну никак не полиция.Хотя если как тот ДПСник,согласен.
   Kassern
 
221 - 23.09.21 - 17:33
кстати в новостях писали, что убийца получил разрешение на оружие еще до событий в казани. Возможно, что принятые меры после смогли бы оградить от получения разрешения.
   ChMikle
 
222 - 23.09.21 - 17:33
опять же обращу внимание , лежачие полицейские перед пешеходными переходами и ограждения тротуаров все-таки снижают риск наезда на переходящего улицу человека.
   ChMikle
 
223 - 23.09.21 - 17:34
(221)>>Возможно, что принятые меры после смогли бы оградить от получения разрешения.
А что там могло повлиять ?
   Kassern
 
224 - 23.09.21 - 17:34
(222) продажа оружия по разрешению, ежегодная проверка,а так же медкомиссии так же снижают риск таких ситуаций
   Kassern
 
225 - 23.09.21 - 17:35
(223) конечно, после такого случая, я думаю подростку было бы проблематично получить разрешение, хотя бы в течение нескольких месяцев, а может лет. Пока все это не забудется.
   ChMikle
 
226 - 23.09.21 - 17:35
(224) тогда он должен был ее проходить медкомиссию в этом году , выходит не помогла
   ChMikle
 
227 - 23.09.21 - 17:36
(225) а в чем проблема была бы ?
   Kassern
 
228 - 23.09.21 - 17:36
(227) психиатры могли тупо завернуть, чтобы не брать на себя какую то ответственность.
   ChMikle
 
229 - 23.09.21 - 17:37
(228) тогда он должен был ее проходить медкомиссию в этом году , выходит не помогла
   Kassern
 
230 - 23.09.21 - 17:37
(228) возможно изменили тесты после этих событий и уже в инете не посмотришь ответы
 
 
   PLUT
 
231 - 23.09.21 - 17:38
(225) да что вы зациклились на запретах то? "кукушку" бы подростку всё равно бы это не вылечило

запретов сейчас и так достаточно. запреты для нормальных людей.
   Kassern
 
232 - 23.09.21 - 17:38
(229) медкомиссия вроде раз в 5 лет, если не ошибаюсь. Этот убийца получил разрешение и прошел медкомиссию до события в казани.
   Kassern
 
233 - 23.09.21 - 17:38
(231) я тоже так считаю
   Irbis
 
234 - 23.09.21 - 17:41
Следующий расстрел предугадать невозможно (субъекта, время и место). Быть готовым к этому всегда и везде тоже. Остаётся как ни крути обеспечивать разумную достаточность мероприятий направленных как на предотвращение, так и на минимизацию последствий. Вся проблема только в том что разумность и достаточность весьма субъективны.
   Kassern
 
235 - 23.09.21 - 17:41
а вообще, мог ли данный персонаж владеть оружием? По мне так нет. Почему не выявили его отклонения еще на этапе врачей я не знаю. Я бы лучше в эту сторону смотрел и в корень его злобы, откуда она зародилась и как можно это предотвратить у молодого поколения. А кошмарить здоровых людей, которые занимаются охотой как хобби раз в году, или те кто живет этим ну это такое.
   d_monah
 
236 - 23.09.21 - 17:43
(235) Попробуй выяви.Вот я псих грамотный,нормально все прохожу.Может полиграфом их?
   PLUT
 
237 - 23.09.21 - 17:45
(235) ну давайте еще историка впомним :) ну который увлекался реконструкцией (Соколов). мог ли данный персонаж владеть оружием?
   ChMikle
 
238 - 23.09.21 - 17:46
(235)>>откуда она зародилась и как можно это предотвратить у молодого поколения
Очень сложно , ответственности с родителей это не снимает. Заметить должны были ,да и доступ ограничить к ружью только в присутствии отца, имхо.
   Kassern
 
239 - 23.09.21 - 17:46
(236) грамотный психолог по мне так может такое выявить. Тот же полиграф проходится не за 5мин, а перед этим идет тщательная подготовка с психологом.
   ChMikle
 
240 - 23.09.21 - 17:46
(237) мог
   Kassern
 
241 - 23.09.21 - 17:47
(238) ну вот тут и надо "копать"
   Irbis
 
242 - 23.09.21 - 17:47
Я бы смотрел со стороны временных затрат на получение разрешения. Сколько может позволить себе потратить времени на получение нормальный человек, не плюнув и решив что всё это слишком сложно. Часов 100 на все процедуры от врачей до получения разрешения думаю вполне достаточно. А если всё можно "решить" за десяток, то этого недостаточно.
   PLUT
 
243 - 23.09.21 - 17:47
(240) а по мне так, он псих ненормальный :) хорошо что не пришел в свой институт и не стал там шмалять
   d_monah
 
244 - 23.09.21 - 17:48
Смотрю в окошко на школу,плакать охота.Оградили забором,на вьезде спецограждения,на территорию как и вздание нини.Дети хотят раздельными входами.Ну и? Зилок пробивает забор на счет раз,охранник без оружия и пузо как два моих.. ну и?При минимальной подготовке все эти меры коту под хвост,ну разве гопота не будет на лавочках сидеть((
   d_monah
 
245 - 23.09.21 - 17:48
(241) Я дам вам лопату...
   ChMikle
 
246 - 23.09.21 - 17:49
(242) часов 100 не остановит , раз задался целью получить и это гарантированно по прошествию всей волокиты.
(243) то что он псих ненормальный это 100%
   acanta
 
247 - 23.09.21 - 17:49
В птичке певчей гюнтекина военный врач лет 10 примерно проводил психологическую подготовку, причем будучи официально главой семьи.
   ChMikle
 
248 - 23.09.21 - 17:49
(244)>>ну разве гопота не будет на лавочках сидеть((
Для этого и ставят забор и пузатого дядьку с кнопкой ГБР
   Irbis
 
249 - 23.09.21 - 17:50
(244) Я как-то в школу ходил на собрание. На входе рамка и охранник. В сумке нож, рамка звенит, я прохожу охранник ноль внимания. Думаю что и на более серьёзные железки реакции бы не последовало
   ChMikle
 
250 - 23.09.21 - 17:51
(249) читаю тебя . ружья, ножи на собрания в школу ...ты сам-то как , не того :)) ?
   Irbis
 
251 - 23.09.21 - 17:52
(246) Само собой не гарантировано. Мало ли кто из врачей или разрешительной системы зарубит инициативу. На права психа и нарколога мы за 10 минут в худшем раскладе проходим, а на оружие почему бы не сделать 2-3 процедуры с перерывом в месяц между ними.
   PLUT
 
252 - 23.09.21 - 17:53
(250) у меня ножик на брелке с ключами (мультитул, в зубах поковыряться). но в глаз можно воткнуть, если что :)  я нормальный
   Irbis
 
253 - 23.09.21 - 17:53
(250) У меня всегда в сумке нож лежит. Мало ли для чего понадобится. Тортик порезать, колбаску или грибочек в лесу срезать.
   ChMikle
 
254 - 23.09.21 - 17:53
(251)>>а на оружие почему бы не сделать 2-3 процедуры с перерывом в месяц между ними.
А что это даст . кроме раздражения охотников
   ChMikle
 
255 - 23.09.21 - 17:53
(252)>>если что :)  я нормальный
Это ты так считаешь :)
   ChMikle
 
256 - 23.09.21 - 17:54
(253) финка , см на 40 в длину ?
   Irbis
 
257 - 23.09.21 - 17:54
(254) Вариант случайного пропуска неадеквата станет менее вероятен. Хотя бы за счет повторяемости. Ну наркошам труднее будет  малость.
   Irbis
 
258 - 23.09.21 - 17:54
(256) Мора 2000
   PLUT
 
259 - 23.09.21 - 17:54
(255) по всем формальным признакам - да. стать охотником не проблема
   ChMikle
 
260 - 23.09.21 - 17:57
(257)>>Вариант случайного пропуска неадеквата станет менее вероятен.
Почему ?
(259) не сорвись , в глаз не ткни психолога  на третий месяц обследования :))
 
 
   ChMikle
 
261 - 23.09.21 - 17:57
(2580 можно зарезать
   ChMikle
 
262 - 23.09.21 - 17:57
все мира и добра ! до свидания
   PLUT
 
263 - 23.09.21 - 17:58
(260)
- доктор, у меня не стоит
доктор озирается в кабинете
- а кого ты тут @бать собрался?
   Irbis
 
264 - 23.09.21 - 17:59
(260) Чисто статистически, из-за повторных освидетельствований.
(261) Зарезать можно и пилочкой для ногтей. А это максимально удобный и недорогой инструмент
   Mikeware
 
265 - 23.09.21 - 18:02
(187) Патруль не предотвратил, а всего лишь прервал преступление. Поэтому предлагаю к каждому прикрепить персональный патруль. Хочешь выйти - вызываешь патруль, а он за тобой ходит и бдит, чтоб ты чего не натворил. А т.к. у патрульных тоже есть оружие - за патрулем ходит и наблюдает отдельный суперпатруль...
Но лучше всего - ты живешь на территории, где точно нет оружия. на всякий случай для поиска оружия и других запрещенных предметов в твоем помещени регулярно проводят досмотры. на работу ты идешь под охраной патруля, чтоб ничего не натворил. выход за территорию, естественно, запрещен... территория охраняется, все люди и грузы досматриваются... все за колючкой и под пулеметами, а то вдруг...
   Mikeware
 
266 - 23.09.21 - 18:04
(203) вообще-то, ложки затачивают, и....
   Chieftain
 
267 - 23.09.21 - 18:05
(205) В стране по данным интернета почти 42 тысячи школ, 48 тысяч детских садов, около 900 вузов, что-то около 2600 СПО. Итого 93500 объектов. При графике сутки-трое и трех охранниках в смене нужно 12 человек на каждое заведение, итого 1 122 000 охранников. Это не учитывая других мест массового скопления людей.
Так вот вопрос - насколько они должны быть квалифицированы? Доверять ли им оружие? Сколько платить? Откуда их столько взять?
   Mikeware
 
268 - 23.09.21 - 18:06
(231) потому, что кроме как на запреты - мозгов больше ни на что не хватает...
запрещать - самое простое. Вот можно запретить всем быть бедными. Или быть психами... и наступит ЩЩастье.
   Chieftain
 
269 - 23.09.21 - 18:06
+(267) И главный вопрос - смогут ли они гарантировать безопасность?
   rphosts
 
270 - 23.09.21 - 18:06
(0) найдут, но можно понизить шансы...
   Mikeware
 
271 - 23.09.21 - 18:09
(267) и не применят ли они сами это оружие... а то был случай, школьный охранник аж двух школьниц изнасиловал... насмотрелся, возбудился...
   Dedal
 
272 - 23.09.21 - 18:09
(0) Допустим поступаем по твоему. Вводим полный запрет на оружие огнестрельное, холодное. Ты успокаиваешься, твои близкие в безопасности. Проходит год, два. И случается страшное. 60 человек мертвы 200+ в реанимации в тяжелом состоянии. Очередной свихнувшийся или не очень человек устроился в столовую социального объекта и растворил в пище средство от тараканов. Я тебе по секрету скажу его даже доставать будет не нужно, специальные люди сами его пронесут на объект. И ты снова будешь требовать запрета доступа к препаратам дезинсекции, чтобы людей имеющих доступ к ним водили под конвоем и т.д. а тех кто случайно оставил канистру расстреливали. И снова поступают по твоему. Законы жестоки как никогда. Ты спокоен. год два. И опять событие в малом торговом центре сгорело н-человек. Псих устроился в него охранником и по тихому таскал туда бензин. А в нужный час закрыт три входа и сделал свое ужасное дело.

А теперь к теме. Есть событие. Это следствие. У этого события есть причина. Люди утверждающие, что причина в доступности оружия, либо лукавят, либо жестоко ошибаются примеры я привел выше. Истинная причина события это социальное, экономическое, психологическое состояние общества. И оно не лечится запретом чего-то. Нельзя запретить психа, обиженного, и т.д.

И да если бы оружие было разрешено, то этого психа остановил бы не патруль, а пристрелил бы обычный человек после второй жертвы. Что сократило бы количество жертв кратно.
   d_monah
 
273 - 23.09.21 - 18:10
(265) А идея то ничо.Даже опробовано-зоны,тюрьмы,колонии...Даешь безопасность!Заодно и зарядки можно проводить,не жрать.Женщин можно сделать общими
   Mikeware
 
274 - 23.09.21 - 18:13
(244) а школьные стадионы, между прочим, строили и реконструировали с заявлениями, что "все жильцы микрорайона могут пользоваться в свободное от занятий время..."
Впрочем, у нас несмотря на заборы - проход сквозь территорию свободный. а на стадионе сейчас (вот прям видно из окна) кто-то бегает...
   d_monah
 
275 - 23.09.21 - 18:23
(274) У нас на любую территорию можно пройти.Хотя вру,на территорию дачи губера или мэра,или просто богатого буратино-буй.Там забором метра на 4 неплохой кусок озера отхвачен.
   Garikk
 
276 - 23.09.21 - 18:25
(275) это где 'на любую территорию пройти можно'?
   d_monah
 
277 - 23.09.21 - 19:28
(276) У нас на территорию 4-х в/ч, военный госпиталь, и даже на ОБЪЕКТ.)).Правда в одной в/ч лешие водятся,можно огрести).А больше собсно и не куда, не в торговый же центр,и туда можно,но не интересно,я туда и днем зайду
   1Снеговик
 
278 - 24.09.21 - 08:57
Полковник Сергей Сарапульцев, возглавлявший управление Следственного комитета России (СКР) по Пермскому краю, найден мертвым в своем коттедже.
По предварительным данным, он совершил самоубийство. Рядом с телом найдено оружие. Его обнаружили коллеги.

Полковник вернулся домой после совещания в региональном подразделении СКР, на котором обсуждалось расследование уголовного дела о вооруженном нападении на Пермский госуниверситет. По итогам заседания ряд местных следователей отстранили от участия в расследовании.

Сергей Сарапульцев окончил Пермский госуниверситет, где недавно стрелок Тимур Бекмансуров устроил стрельбу.
https://lenta.ru/news/2021/09/23/permmm/

Еще одна жертва пермского убийцы.
   ChMikle
 
279 - 24.09.21 - 09:19
(278) он-то тут при чем ?
   PLUT
 
280 - 24.09.21 - 09:20
   1Снеговик
 
281 - 24.09.21 - 09:30
(279) прямая связь, все события эти он запустил. Если кто-то из родственников жертв покончит собой вследствие трагедии, то это будет тоже его вина.
   ChMikle
 
282 - 24.09.21 - 09:38
Жестко
   Irbis
 
283 - 24.09.21 - 10:53
(281) Ну, бред же. Нормальный человек из=за подобных пустяков не будет сводить счеты с жизнью.
   Fish
 
284 - 24.09.21 - 11:10
(278) "Как отметил источник, по предварительным данным, самоубийство Сарапульцева не связано со службой, в частности с ЧП в университете в Перми."
https://tass.ru/proisshestviya/12490481?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Подождём результатов расследования.
   Vovan1975
 
285 - 24.09.21 - 11:13
(104) я не то написал, никаких броневичков. Читай внимательнее, ну чтобы дураком не выглядеть.
   Vovan1975
 
286 - 24.09.21 - 11:15
(77) дорогой друг, информирую тебя что в России есть некоторое количество учебных заведений, где людей целенаправленно учат стрелять в людей. Я так понимаю что ты про это не в курсе. Собственно именно выпускник такого заведения и подстрелил этого самого пермского стрелка.
   Vovan1975
 
287 - 24.09.21 - 11:21
(272) "И да если бы оружие было разрешено, то этого психа остановил бы не патруль, а пристрелил бы обычный человек после второй жертвы. Что сократило бы количество жертв кратно."
именно так это и происходит. Просто такие случаи прессе неинтересны - трупов мало.
   Fish
 
288 - 24.09.21 - 11:24
(272) "И да если бы оружие было разрешено, то этого психа остановил бы не патруль, а пристрелил бы обычный человек после второй жертвы. " - Вот тут прямо вчера в США в супермаркете: "В США один человек погиб, еще 12 пострадали при стрельбе в супермаркете"
https://rg.ru/2021/09/24/v-ssha-odin-chelovek-pogib-eshche-12-postradali-pri-strelbe-v-supermarkete.html

Оружие там разрешено, однако что-то твоя теория не сработала. И никогда не срабатывала раньше.
   Fish
 
289 - 24.09.21 - 11:26
+(288) Кстати, вообще не слышал о таких случаях, чтобы расстреливающих народ психов в США остановил простой прохожий. Всегда куча жертв, всегда решает только полиция. Так что теория не работает.
   Vovan1975
 
290 - 24.09.21 - 11:27
(289) а чтобы про это знать нужно целенаправленно этим интересоваться. Таких случаев в тех же США - навалом.
   Fish
 
291 - 24.09.21 - 11:28
(290) А можно примеры? Как-то больше говорят по кучу жертв, и то, что психа остановил спецназ или полиция. Если их навалом - то примеры должны быть?
   Fish
 
292 - 24.09.21 - 11:30
+(291) Ну или хотя бы статистику: сколько было случаев за год, в скольки случаях психа остановил спецназ/полиция, а в скольки - простые прохожие, мимоходом. Тогда увидим, работает теория или нет.
   Fish
 
293 - 24.09.21 - 11:32
+(292) Ну и без расклада по жертвам - тоже никуда. А то диванных теоретиков, думающих, что только дай им оружие, так каждый сможет остановить преступника много, а вот в реальности про такие случаи, почему-то никто не слышал. Случаи самообороны тут явно не подходят.
   Kassern
 
294 - 24.09.21 - 11:38
(293) да тут почти все диванные теоретики, если быть честным)) А вообще дай человеку нож и топор и дай живую курицу или свинью. Мне кажется только 1 из 10 сможет завалить животное, остальным будет тупо страшно. А тут человека убить, до он преступник и угрожает твоей жизни, но по мне так у многих страх зарешает. Сковывает так, что ни двинутся даже, дышать тяжело.
   Vovan1975
 
295 - 24.09.21 - 11:40
(291) то есть предлагаете по быстрому так что-то вроде курсовой работы выполнить?
   PLUT
 
296 - 24.09.21 - 11:40
(293) Брюс Уиллис (https://www.kinopoisk.ru/name/110/) может остановить толпу преступников

в ебоскрёбе, в аэропорту, в афроамериканском квартале, в РОссии
   Fish
 
297 - 24.09.21 - 11:41
(294) Да вот и я про то же. У 99,9% обывателей тупо не хватит духу остановить преступника, даже имея на руках оружие. Наоборот, это будет лёгкий способ для преступников - отобрать оружие у обывателя.
   Fish
 
298 - 24.09.21 - 11:42
(295) Зачем? Это же ты утверждаешь, что таких случаем "навалом". Тогда почему про них в реальности никто не слышал?
   Fish
 
299 - 24.09.21 - 11:43
(296) Не катит. Брюс Виллис там - полицейский. А нам нужен простой обыватель :))))
   Kassern
 
300 - 24.09.21 - 11:43
(296) вы еще Чака Норриса вспомните)
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
 
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс, 1996 г.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.