Вход | Регистрация
    1  2

Суть регистра накопления

Суть регистра накопления
Я
   Asmody
 
22.09.21 - 13:29
А скажите мне, коллеги-одинесники, как простым людям описать суть того, что реализует регистр накопления? Так сказать, на понятийном уровне. Некое хранилище, имеющее остаточно-оборотистую природу. Например, среди себя я использую слова "котёл" или "карман", в том смысле, что туда можно положить и оттуда взять. Но надо какой-то более-менее формальный термин.
"склад", "касса", "резервы", "камера хранения" - это примеры реализации. А мне нужно, так сказать, название родительского класса вот этого всего.
   Новый1сник2
 
101 - 22.09.21 - 18:20
(99) ну  так я им намек и сделал такой, сказали мы не торопим, подумай а фигаля думать, или по факту пусть платят или готовое ищут на ИС, которое скорее всего тоже придется дорабатывать
   MyNick
 
102 - 22.09.21 - 18:25
(11) "одинесник поймет про регистр. но даже у другого айтишника уже будут непонятки."
Узость мышления тру-айтишника - это не проблема одинэсников ))))
   MyNick
 
103 - 22.09.21 - 18:26
(61) тогда уж таблица-аккумулятор )
   Новый1сник2
 
104 - 22.09.21 - 18:30
(102) в чем проблема разговаривать на понятном языке для айтишника или юзера, крутость не в том что ты больше знаешь терминов, а в том что люди понимают о чем ты говоришь, а иначе здравствуйте дети я ваш новый учитель ботаники;))
   Кулибин
 
105 - 22.09.21 - 18:32
(0) это карусельный автомат заряжания, ну очень похож)
   Новый1сник2
 
106 - 22.09.21 - 18:37
(104) + стараюсь вообще не использовать какие то термины, которые пользователи не поймут, а если использую то подробно объясняю что они означают.
   Злопчинский
 
107 - 22.09.21 - 18:45
РН - инструмент регистрации движений приходов и расходов предмета учета с фиксацией промежуточных итогов за определенный период.
   Asmody
 
108 - 22.09.21 - 18:46
(96) "Агрегатор" тоже хорошо
   ejikbeznojek
 
109 - 22.09.21 - 18:46
(0) Экселька, у которой есть фильтры по определённым колонкам с возможностью выделить колонку, после наложения фильтра и посмотреть сумму)
   Asmody
 
110 - 22.09.21 - 18:48
(109) прямо так в описании модели и написать?
   ejikbeznojek
 
111 - 22.09.21 - 18:51
(110) Может тогда таблица с нарастающим итогом?
   Krendel
 
112 - 22.09.21 - 18:52
(110) так тебе в доке или словами.

Если в доке то Злоп неплохой вариант дал
Если словами, рн механизм хранения данных документов
   Krendel
 
113 - 22.09.21 - 18:53
Я обычно так говорю, те кто с профильным улцбаются, тем кто без профильного нормально
   Новый1сник2
 
114 - 22.09.21 - 18:54
(0) у юзеров должно быть понимание что это означает, таблица самое простое и понятное, дальше можно подробнее разжевать.
   ejikbeznojek
 
115 - 22.09.21 - 18:56
А нам говорили на курсах, что документ - это отображение какого-то события в реальности.  Из которого выкинули несущественные детали. А запись в РН - это отображение того же события, только деталей оставили ещё меньше))
   Krendel
 
116 - 22.09.21 - 18:58
(115) все верно, цсо курсы
   Злопчинский
 
117 - 22.09.21 - 19:03
(108) наоборот плохо. Агрегатор это скорее сам документ, а рн - разложение этого агрегата на атомарные сущности - склад, взаимоиасчеты, итд
   Krendel
 
118 - 22.09.21 - 19:04
(117) лучше оставить просто рн, чем рн-агрегатор
   bolder
 
119 - 22.09.21 - 21:33
(0) РН используется для хранения итогов по различным измерениям в обобщенном виде, может накапливать итоги по нескольким документам, но в единообразном порядке.
Это позволяет эффективно вести учет остатков и оборотов любых ресурсов в разрезе нескольких измерений.
   brainguard
 
120 - 22.09.21 - 22:30
(108) Недостаточно хорошо, потому что не отражает суть. Тогда уж можно было бы сказать совсем просто: сборщик данных.
Но РН не просто сборщик данных. Он еще и говорит: какие данные есть "плюс", какие "минус", а какие нейтральны. Поэтому, говоря умно можно назвать РН интерпретатором исходных данных. А если хочется просторечия, тогда "понимальщик данных" самое то
   Злопчинский
 
121 - 22.09.21 - 22:43
РН - журнал регистрации движений по предмету учета с промежуточными накопительными итогами.
Все остальное - более полная расшифровка этих терминов. Которая требует усвоения собственной аксиоматики (движения, измерения, аналитикиКА итд) и на её основе построения описания.
Развели тут бодягу.
   Inga_groza
 
122 - 22.09.21 - 22:47
Сток? ;))
   andy_minsk
 
123 - 22.09.21 - 23:42
йййй
\
   Garykom
 
124 - 22.09.21 - 23:56
(0) многомерная таблица (массив) с записями истории операций
"https://ru.wikipedia.org/wiki/Модель"
   Garykom
 
125 - 22.09.21 - 23:56
(124)+ Моде́ль (фр. modèle от лат. modulus «мера, аналог, образец») — система, исследование которой служит средством для получения информации о другой системе[1]; представление некоторого реального процесса, устройства или концепции[2].

Модель есть абстрактное представление реальности в какой-либо форме (например, в математической, физической, символической, графической или дескриптивной), предназначенное для представления определённых аспектов этой реальности и позволяющее получить ответы на изучаемые вопросы
   brainguard
 
126 - 23.09.21 - 00:04
(124) Многомерная таблица? Простым людям? Вы бы им еще трехмерную сферу предложили
   Garykom
 
127 - 23.09.21 - 00:08
(126) тем кто не может представить 3-х и более мерную таблицу после обычной двухмерной (которая вытекает из одномерного списка - таблицы из одной строки) бесполезно объяснять концепцию РН
   Garykom
 
128 - 23.09.21 - 00:11
примерно как попытка объяснить что такое https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиперкуб
   Сергиус
 
129 - 23.09.21 - 00:12
(0)Накопитель)
   brainguard
 
130 - 23.09.21 - 00:13
(127) Зависит от квалификации объясняющего
 
 
   Garykom
 
131 - 23.09.21 - 00:14
   brainguard
 
132 - 23.09.21 - 00:15
(129) Плохо. Что накапливает накопитель? Данные? Так они уже в документах накоплены
   brainguard
 
133 - 23.09.21 - 00:15
(131) Только не все слепые
   Сергиус
 
134 - 23.09.21 - 00:18
(132)В Документах "сырые" данные, а тут "жареные")
   brainguard
 
135 - 23.09.21 - 00:19
(134) Тогда РН - это сковородка
   Garykom
 
136 - 23.09.21 - 00:19
(133) как бы намекнул что одним "объяснением" (описанием) - аналогией не получится
только множеством различных "объяснений"
   brainguard
 
137 - 23.09.21 - 00:20
(136) В данном случае будет достаточно одного хорошего объяснения
   Garykom
 
138 - 23.09.21 - 00:21
(137) которое будет состоять из множества более мелких "нехороших"
   brainguard
 
139 - 23.09.21 - 00:22
(138) Вовсе нет
   Garykom
 
140 - 23.09.21 - 00:26
(139) боюсь у вас профдеформация
успешно сданный экзамен не означает понимание предмета
можно как списать так и тупо заучить не понимая и даже ходы решения типовых задач выучить и воспроизвести с подстановкой
но чуть иная задачка и привет
   Garykom
 
141 - 23.09.21 - 00:28
   Garykom
 
142 - 23.09.21 - 00:29
(141)+ РН это реализация (специфическая/урезанная) OLAP-куба
   brainguard
 
143 - 23.09.21 - 00:32
(141) Это опять не для простых людей. Объяснение для простых людей следующее.
РН - это разъяснение какие данные из документов мы будем считать, а какие не будем, какие будем считать со знаком "+" а какие со знаком "-".
Просто, понятно, исчерпывающе и точно
   Garykom
 
144 - 23.09.21 - 00:34
(143) А теперь объясни что такое "данные"
Что такое "документ"
Что такое "считать"
И что такое "знак" и чем "+" отличается от "-"

А теперь вернемся к (138)
   brainguard
 
145 - 23.09.21 - 00:38
(144) Ты как-то очень смешно придираешься. Данные, документ, считать, плюс и минус понятны даже школьнику начальных классов.
В отличие от "проекция отношений" и "первичный ключ"
   Garykom
 
146 - 23.09.21 - 00:39
(145) а где у меня "проекция отношений" и "первичный ключ" ?
хотя это как раз даже дошкольнику понятно на примере детей в детском саду и их шкафчиков )) с номерами
   brainguard
 
147 - 23.09.21 - 00:44
(146) В твоем объяснении. Где
   Garykom
 
148 - 23.09.21 - 00:46
(147) в моем объяснении сначала идет "многомерный массив данных"
дальше лучше не углубляться на уровне "простых людей"
   Garykom
 
149 - 23.09.21 - 00:48
(148)+ а то придется объяснять что такое итоги и обороты, про которые ты забыл в (143)
они важнейшая штука РН в отличие от непонятное "считать"
   brainguard
 
150 - 23.09.21 - 00:48
(148) Вот поэтому лучше пользоваться моим, согласись )))
   brainguard
 
151 - 23.09.21 - 00:49
(149) Я ничего не забыл. В моем объяснении все это есть
   Garykom
 
152 - 23.09.21 - 00:52
(151) ваше "объяснение" годится чтобы дипломированных неучей выпускать
которые к сожалению не могут сразу устроиться программистами работать ))
   brainguard
 
153 - 23.09.21 - 00:55
(152) И что с ним не так? Чем оно вам не нравится?
   Garykom
 
154 - 23.09.21 - 00:55
(152)+ имхо нельзя объяснить что такое РН простым людям, на достаточном для точного понимания уровне, чтобы могли применять
без предварительного объяснения кучи других более простых вещей
   Garykom
 
155 - 23.09.21 - 00:57
(153) ответьте почему всего два знака "+" и "-"? почему нет третьего, четвертого и т.д.?
у нас троичная симметричная система счисления, нам достаточно одного знака?
   brainguard
 
156 - 23.09.21 - 00:59
(155) Больше не надо. Все пользуются двумя и им хватает. Я (в отличие от тебя) точен и ничего не путаю
   Bigbro
 
157 - 23.09.21 - 04:30
РН реализует класс операций сложения, вычитания и итога на многомерном фазовом пространстве.
куда уже проще?)
   rphosts
 
158 - 23.09.21 - 05:02
(0) заменитель амбарной книги прихода-расхода товаров на складе.
   Dotoshin
 
159 - 23.09.21 - 06:06
(0) Пожалуй ближайший аналог, на понятийном уровне это сводная таблица. Там и итоги и остатки можно посчитать.
Но боюсь, что сначала придется пояснить пользователям, что такое сводная таблица.
   1ctube
 
160 - 23.09.21 - 07:31
Накопительная таблица
 
 
   fisher
 
161 - 23.09.21 - 09:38
(0) "Функциональная таблица". Где-то я такое уже встречал. Только это в любом случае слишком низкоуровневые детали реализации, чтобы обсуждать их с заказчиком. На кой ему это?
   HeKrendel
 
162 - 23.09.21 - 09:46
(127) кубик рубика 3-х мерная таблица
   fisher
 
163 - 23.09.21 - 09:49
(161) + Для технического специалиста я бы объяснил регистры накопления как класс некоей абстрактной таблицы, умеющей хранить промежуточные итоги и прозрачно их использовать.
Остальные особенности вытекают иэ этого определения. Раз есть итоги, то должны быть функции их расчета (сумма и остаток), должны быть разрезы, по которым они считаются, период их хранения и т.п.
После этого технарю сразу рассказываешь, как это под капотом, пару примеров применения - и все сразу понятно.
   VS-1976
 
164 - 23.09.21 - 09:51
Напиши, что регистр это ведение бухгалтерии до Пачоли и им сразу станет всё понятно!
https://buhlabaz-ru.turbopages.org/turbo/buhlabaz.ru/s/bukhgalterckij-uchet/istoriya-bukhgalterskoj-mysli/byl-li-uchet-do-pacholi

Итак, для обособленного отражения какой-либо одной операции с одним видом ценностей в двойном аспекте достаточно и натурального измерителя, в которых принято измерять данный вид ценностей (плюс – получил, минус – отдал; или: минус – задолжал, плюс – отдал долг), но для отражения операций с разнородными ценностями необходим единый стоимостной измеритель. Но, все же, даже этого еще было недостаточно для составления бухгалтерского баланса как итогового отчета. Для составления единого баланса по всем группам ценностей, принадлежащих одному лицу (группе лиц), нужно было придумать счет собственника – тот самый, который много позже появился под названием «Капитал».
Именно с появлением такого особенного счета как счет капитала, возникла диграфическая бухгалтерия, ставшая впоследствии самой распространенной учетной парадигмой, на смену которой вплоть до сегодняшнего дня так и не пришла новая. Ей предшествовали униграфическая и камеральная. Точнее, камеральная бухгалтерия, возникнув из потребностей учета денежных монет, родилась в недрах униграфической, успешно перешла в диграфическую и, похоже, не собирается сдавать позиции и в XXI веке.
  1  2

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.