Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Итоги выборов в Госдуму 2021

OFF: Итоги выборов в Госдуму 2021
Я
   asady
 
19.09.21 - 17:26
1. Уже проголосовал на избирательном участке42% (22)
5. Не голосовал и не собираюсь40% (21)
3. Уже проголосовал в дистанционном формате15% (8)
6. Я вообще не из России, не голосую4% (2)
2. Еще не проголосовал, но обязательно проголосую0% (0)
4. Проголосовал на дому.0% (0)
Всего мнений: 53

В стране торжество демократии.
Важен каждый голос.
На голосование выделено три дня.
Есть возможность проголосовать дистанционно.

Интересно как мистяне участвуют в голосовании
Давайте поучаствуем в голосовании о голосовании
   Chai Nic
 
801 - 22.09.21 - 15:50
(799) Роботом можно. Другое дело, что там есть какая-то защита, после какого-то количества запросов с одного адреса выдача блокируется.
(800) Да не вопрос, атаки пусть отбивают. Но обфускация данных к атакам отношения не имеет никакого. Тут именно цель - затруднить анализ. Были ли махинации, не было - вопрос, но вот меры для их прикрытия безусловно принимались.
   Alekzander Wolf
 
802 - 22.09.21 - 15:51
Послушайте умную тетку https://www.youtube.com/watch?v=43MRM5z_R4Q&t=969s
   Fish
 
803 - 22.09.21 - 15:53
(802) В двух словах можно? Кто это и о чём? Не у всех ютуб открыт.
   Fish
 
804 - 22.09.21 - 15:54
(801) Ага. Т.е. он использовал инструменты взлома защиты? Т.е. проводил именно те атаки, про которые говорили?
   guevara74
 
805 - 22.09.21 - 15:56
(799) Историк критикует математика? :)
Ну в сообщении главное - ПРОФЕССОР критикует :)
https://kubsu.ru/ru/fismo/zaycev-andrey-alekseevich
   Alekzander Wolf
 
806 - 22.09.21 - 15:57
(803)  Разбор прошедших выборов от Екатерины Шульман. Без эмоций все по делу.
   Fish
 
807 - 22.09.21 - 15:58
(805) Нет, ты не понял смысла. Хотя, вроде по-русски было написано: "Он отметил, что профессиональные математики уже «неоднократно опровергали результаты расчетов Сергея Шпилькина»".
Выделю специально для тебя:
1. профессиональные математики
2. неоднократно опровергали результаты
   Fish
 
808 - 22.09.21 - 15:58
(806) Спасибо за информацию.
   Chai Nic
 
809 - 22.09.21 - 16:04
(804) То есть, теперь под атаками понимают использование сайта по назначению - для получения данных о выборах?)
   guevara74
 
810 - 22.09.21 - 16:08
(807)  Ну я обычно факты проверяю.  на данном этапе "Профессиональные математики = британские ученые" :)
А если без шуток, то имхо  обфускация данных сделана только для одного - не дать свободно проанализировать  данные (Big Data нынче в моде)
Но это мое скептическое мнение и может быть неверным
   Fish
 
811 - 22.09.21 - 16:08
(809) Ну а разве автоматизированные массовые запросы с различных ИП адресов - это не ДДОС атака?
   Chai Nic
 
812 - 22.09.21 - 16:11
(811) Какие проблемы, выложить протоколы в виде подписанных ЭЦП xml.zip на торренте, и никакой ддос-атаки не было бы. Любой айтишник знает, как без проблем сделать информацию доступной без особых затрат. Но тут решение не айтишники принимают. Сказано "не пущать" - вот и не пущают.
   Fish
 
813 - 22.09.21 - 16:11
+(811) По мне, так один в один:
"DoS (аббр. англ. Denial of Service «отказ в обслуживании») — хакерская атака на вычислительную систему с целью довести её до отказа, то есть создание таких условий, при которых добросовестные пользователи системы не смогут получить доступ к предоставляемым системным ресурсам (серверам), либо этот доступ будет затруднён. "
https://ru.wikipedia.org/wiki/DoS-атака
   Fish
 
814 - 22.09.21 - 16:12
(812) А, ну т.е. ЦИК сам виноват, что его ДДОСили. Интересная версия :)))
   Chai Nic
 
815 - 22.09.21 - 16:12
(813) Ключевое тут - цель. У тех, кто скачивает протоколы с целью анализа, нет цели уронить систему. У них есть цель получить протоколы..
   Fish
 
816 - 22.09.21 - 16:13
(815) Ну на словах он может говорить, что для анализа, а на деле - вполне возможно, что с целью уронить систему. А данные потом просто нарисовал. Мы же не можем проверить достоверность его данных?
   Fish
 
817 - 22.09.21 - 16:15
(815) А по поводу протоколов - для этого есть законодательство, в котором всё четко и понятно прописано: кто, как, и на основании чего может получить эти протоколы. Но вам же законный метод не интересен? Надо именно хакерские способы использовать?
   Shandor777
 
818 - 22.09.21 - 16:16
(814)/А, ну т.е. ЦИК сам виноват, что его ДДОСили. Интересная версия :)))/
Ага! Еще и данные подменяли, сволочи!
"По данным  протокола «по федеральному избирательному округу в Государственную Думу», на участке № 1221 «Единая Россия» получила 148 подписей, однако на сайте указано 448. Цифры расходятся и в «итогах голосования в Московскую Областную Думу»: «Единая Россия» получила 132 голоса, но на сайте ЦИКа  указана цифра 433.

"В голосовании по одномандатному избирательному округу в Госдуму кандидат от партии «Единая Россия» Сергей Колунов получил 112 голосов, а на сайте ЦИКа говорится, что его поддержали 412 человек. То же самое произошло с кандидатом от «ЕР» Романом Володиным: по одномандатному избирательному округу в Мособлдуму он набрал 129 голосов, но по данным ЦИКа, — 429.
Аналогичная ситуация сложилась на УИК № 1223: в голосовании в Госдуму «Единая Россия» получила 130 подписей, но ГАС «Выборы» утверждает, что 430. В Мособлдуме, согласно протоколу, за «ЕР» проголосовали 117 человек, но на сайте ЦИКа отмечено, что партия получила 417 голосов. У Колунова, по данным протокола, 97 подписей, однако на сайте — 397. Володин получил 108 голосов, но на сайте указаны 408."
https://novayagazeta.ru/articles/2021/09/21/nabliudateli-tsifry-po-golosovaniiu-v-krasnogorske-na-saite-tsika-zavysheny-po-sravneniiu-s-dannymi-protokolov-news
   Fish
 
819 - 22.09.21 - 16:17
В Белоруссии, помнится, тоже скакуны орали, что им якобы не дают протоколы. А когда им прямо предложили пересчёт, тут же слились, и оказалось, что не хотят пересчитывать :)))
   Trimax
 
820 - 22.09.21 - 16:19
(802) Хм. Обыкновенная радиобалаболка, выдающая свой поток сознания за истину в первой инстанции.
Умная? Ну ум закончился при знаке равества между электоратом и принципом голосования в Питере и Чечне ("город засыпает просыпается Питер" дословно).
   Chai Nic
 
821 - 22.09.21 - 16:21
(817) ЦИК сам сделал ранее нормальные методы получения инфы "хакерскими". И это не самодеятельность админов и программистов. Это было распоряжение свыше - выкладывать данные на сайт лишь для просмотра, максимально затруднив возможность копирования.
   Fish
 
822 - 22.09.21 - 16:24
(821) Да я уже понял, что они в атаках сами виноваты. А в том, что западные СМИ и наши оппы массово вбрасывают фейки о выборах - в этом тоже ЦИК сам виноват?
Но наверное, самый главный виновник - всё-таки народ. Ну никак не хочет голосовать так, как это угодно Западу :)))
   Fish
 
823 - 22.09.21 - 16:25
"МОСКВА, 20 сентября. /ТАСС/. Киберволонтеры Общественной палаты (ОП) РФ за все три дня голосования выявили порядка 14 тыс. недостоверных сообщений о выборах, из них 4 тыс. - в воскресенье, что, однако, никак не повлияло на явку избирателей. Об этом ТАСС сообщил в понедельник первый зампредседателя координационного совета Общественной палаты РФ (ОП) по общественному контролю за голосованием Александр Малькевич."
https://tass.ru/politika/12452251
   Alekzander Wolf
 
824 - 22.09.21 - 16:29
(819) Не вводите людей в заблуждение. Люди ждали прямо на улице около участков протоколы, которые по законы должны были сразу после подсчета вывести, а их Омон разогнал. И да, везде, где их вывесели Лукашенко проиграл
   Fish
 
825 - 22.09.21 - 16:33
(824) Так почему эти люди отказались от подсчета протоколов, когда им предоставили такую возможность? И про ОМОН мы тоже сказки слышали.
   Fish
 
826 - 22.09.21 - 16:37
А вообще, спор не имеет смысла. Тут вопрос веры. Одни верят западной пропаганде, которая не признала наши выборы ещё ДО самих выборов, а другие верят в факты:
"МОСКВА, 20 сен - РИА Новости. Выборы в России прошли на высочайшем уровне, рассказали присутствовавшие на них международные наблюдатели, выступая на пресс-конференции об итогах наблюдения НОМ."
https://ria.ru/20210920/vybory-1751026601.html
   Chai Nic
 
827 - 22.09.21 - 16:40
(825) Да при чем ту пропаганда. Я не слушаю бибиси. Но когда я вижу, что власть делает то, что делали бы жулики с целью скрыть махинации - это наводит на определенные мысли. Как я уже сказал, не факт что махинации были, но скорее всего факт, что власть была готова их применить..
   Fish
 
828 - 22.09.21 - 16:42
(827) Ну а почему же независимые международные наблюдатели этого не увидели? Неужели они не разбираются в механизмах выборов?
   Fish
 
829 - 22.09.21 - 16:44
А вообще, депутат ЕП очень хорошо всё объяснил:
"Страны Запада будут считать любые нововведения на выборах в России недостаточными для признания голосования легитимным просто по той причине, что выборы проходят в РФ, считает депутат Европарламента, независимый наблюдатель на выборах в Госдуму в РФ Тьерри Мариани."
""Вы знаете, какие бы новые меры вы ни вводили, их никогда не будет достаточно по одной простой причине - просто по той простой причине, что вы - русские. Этого достаточно", - сказал Мариани на пресс-конференции в Москве."
https://ria.ru/20210920/vybory-1751031312.html


Ну а наши оппы рады подпевать Западу.
   Trimax
 
830 - 22.09.21 - 16:44
(827) Видеокамеры на 90% участков - это, наверное самый главный пункт из цели скрыть махинации...
 
 
   Chai Nic
 
831 - 22.09.21 - 16:46
(830) Да, видеокамеры, доступные лишь посвященным. Под подписку о неразглашении. Потрясающе.
   Chai Nic
 
832 - 22.09.21 - 16:47
(831) Ну и как я уже сказал, к каждой переносной урне камеру не приставишь. Она будет снимать общий вид зала, что это даст? Чистая формальность.
   Fish
 
833 - 22.09.21 - 16:48
(831) Видео мог смотреть любой желающий не выдумывай.
"Однако за трансляциями в режиме реального времени можно будет следить в центрах наблюдения при общественных палатах регионов. Всего таких центров будет 86 — по одному в каждом субъекте и на федеральной территории «Сириус».

Каждой партии будет выделено не менее пяти аккаунтов для просмотра видеотрансляции, одномоментно с каждого из них можно смотреть видео с четырех избирательных участков. Для центров наблюдения, которые за счет бюджета организует Общественная палата, количество аккаунтов не ограничено"

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/06/08/2021/610bc9a49a79473b1a18d5d1
   Fish
 
834 - 22.09.21 - 16:49
(832) Давай цифры: сколько проголосовало при помощи переносных урн, а сколько - при помощи стационарных.
   Trimax
 
835 - 22.09.21 - 16:50
(831) Может по-твоему и надо давать админский доступ каждому дятлу, но мне как-то привычнее ограничивать доступы всяким "шаловливым ручкам", в целях предотвращения "бадабума"...
   Fish
 
836 - 22.09.21 - 16:50
+(834) Кстати, их чуть что признавали недействительными:
"МОСКВА, 19 сен - РИА Новости. Случаи аннулирования переносных урн для голосования были зафиксированы в Челябинской, Калининградской области и в Москве, сообщил председатель Координационного совета при Общественной палате РФ по общественному контролю за голосованием Максим Григорьев."
https://ria.ru/20210919/vybory-1750759718.html
   Chai Nic
 
837 - 22.09.21 - 16:53
(834) Я уже писал. По нашему району переносных практически столько же, сколько и стационарных. А конкретно по моему УИКу - переносных в полтора раза больше.
   Trimax
 
838 - 22.09.21 - 16:54
(832) И даже под это наши "партнеры" стряпают фэйки о нечестном голосовании.
Ссылок ннада? У меня их много, как и у интернета в целом, как и у ЦИКа.
Только вот все эти "видосики" играют против самой оппозиции в целом. Из-за этих видосиков в народе и недоверие к оппозиции. Начиная с мультика о "дворце Путина" и заканчивая "стримом" из-за горшка с алоэ, как кто-то где-то на каких-то листочках ставит галочки...
   Krendel
 
839 - 22.09.21 - 16:56
(826) это не вопрос веры, а вопрос цены. Сесть и проанализировать ярчайшего видео даже по одному региону, будет стоить кучу бабла. Все его жопят, вспом5и расчет стоимости владения партии
   Chai Nic
 
840 - 22.09.21 - 16:57
(835) При чем тут админский доступ? Речь о возможности КАЖДОГО гражданина ЛИЧНО проверить все протоколы в электронном виде. Пусть ему и не надо это, но возможность быть должна. Равно как и доступ к видеокамерам должен быть публичным.
   Fish
 
841 - 22.09.21 - 16:58
(837) Написать можно что угодно. Где ссылка?
   Krendel
 
842 - 22.09.21 - 16:58
(840) гражданин не является полит силой, ему это не надо
   Fish
 
843 - 22.09.21 - 16:59
(840) В США такой доступ был организован?
   Trimax
 
844 - 22.09.21 - 17:00
(839) На одних из выборов, лет десять назад, произошел казус по видео о вбросах. Все вопили про вбросы в пользу ЕР...
А потом все резко утихло... Почему-то... И срочно предали забвению... Почему-то...
А потому, что вбросы были за КПРФ и Яблоко... (конечно представители этих партий все представили как провокацию...
   Trimax
 
845 - 22.09.21 - 17:01
(840) Чиста позырить? Это что? Игрушка? Шоу стрим? Не доуха-ли хотят школота навальновская?
   Krendel
 
846 - 22.09.21 - 17:01
(844) за вбросы же статья. У всех же горит именно по этой причине
   Chai Nic
 
847 - 22.09.21 - 17:02
(841) Вот например. Любуйтесь. http://www.nnov.vybory.izbirkom.ru/region/izbirkom?action=show&root=1000172&tvd=25220002144034&vrn=100100225883172&prver=0&pronetvd=null®ion=52&sub_region=52&type=242&report_mode=null
Корреляция четкая, чем больше "надомников" - тем выше процент за ЕР.

(843) Так уже был организован. Лет 10 назад. При тех возможностях. Сейчас ещё проще было бы.
   Krendel
 
848 - 22.09.21 - 17:03
(845) потреблыть заканчивай, а не то тебе уже мерещится начинает
   Krendel
 
849 - 22.09.21 - 17:06
Решение есть, и оно очевидно, сделать платным доступ и пусть смотрят сколько влезет
   Alekzander Wolf
 
850 - 22.09.21 - 17:20
(825) Это не сказки видосов на ютубе полно. Лучше скиньте ту инфу, где они отказались пересчитывать и когда это было cколько времени после выборов прошло
   Fish
 
851 - 22.09.21 - 17:26
(850) Ну обсасывалось же миллион раз. "Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что предлагал пересчитать голоса на прошедших 9 августа выборах, но оппозиция отказалась. Об этом он сказал во время общения с протестующими заводчанами, передает телеканал СТВ.
«Мне уже предложили посчитать голоса с камерой. Я говорю: "Зачем? Давайте посчитаем". Пусть скажут: где, на каких участках», — утверждает Лукашенко.
«Вечером им предложили пересчитать, — продолжил он. — Мне говорят, передают люди: "А уже не актуально считать. Это уже не актуально!"».
https://lenta.ru/news/2020/08/17/pereschitat/

Тимашенко и Ко сначала заявили, что им вообще не предлагали, потом признали что предлагали, но "уже поздно". В общем увиливали от пересчета, как могли.
   Fish
 
852 - 22.09.21 - 17:28
+(851) Потом белорусские оппы что-то блеяли про якобы регламент уничтожения протоколов, хотя их тут же носом ткнули в закон, по которому все бюллетени хранят полгода. Но они всё равно не захотели считать :))
   Alekzander Wolf
 
853 - 22.09.21 - 17:41
(851) Зачем пересчитывать, когда есть риск что их подменили, выбрать 100 рандомных участков по всей стране и переголосовать на них. С наблюдателями и камерами на каждой урне.
   Chai Nic
 
854 - 22.09.21 - 17:45
(853) Ну так нельзя. Это и нелогично, и незаконно.
   Trimax
 
855 - 22.09.21 - 18:21
(853) Всмысле "переголосовать"? На видео данные паспорта с ФИО и видео с галочкой именно этого гражданина?
А вы (оппы) не приухуели? Может вам еще и дуло от авроры принести?
Что еще придумаете если результаты окажутся еще больше в сторону партии власти? Подделаные паспорта, а граждане все исключительно Бошировы и Петровы?
   Волшебник
 
Модератор
856 - 22.09.21 - 18:37
(853) Перетопчетесь.
   Alekzander Wolf
 
857 - 22.09.21 - 18:49
(855) На видео данные паспорта с ФИО и видео с галочкой именно этого гражданина?
Вы о чем? Вы же видели Лукашенко когда приехал на какой-то их завод и как его освистали. Сколько было видосов, когда говорили поднимите руку кто голосовал за Тихоновскую и практически весь зал поднимал.

Что еще придумаете если результаты окажутся еще больше в сторону партии власти? Подделаные паспорта, а граждане все исключительно Бошировы и Петровы?
Вы сами понимаете, что это маловероятно

(856) Т.е. боитесь за Лукашенко, что он с позором проиграет?
   Волшебник
 
Модератор
858 - 22.09.21 - 18:58
(857) Мы ничего не боимся.
   Trimax
 
859 - 22.09.21 - 19:03
(857) Да, мы видели кучку граждан, гастролирующих по заводам Белорусии за госдеповские деньги в рюкзаках, с безуспешной попыткой остановить работу предприятий. Только вот работяги гнали их поганой метлой до границ с Литвой.
Я? Я не понимаю, откуда такая уверенност, что пересчитав голоса ЕР проиграет. Ты лучше подумай, что произойдет с "оппозицией", если власть начнет привлекать к ответственности всех фейкометов. Да и обнародует данные о доходах оппозиции в разрезе денежных переводов.
   Alekzander Wolf
 
860 - 22.09.21 - 19:03
(858) Объективно ведь Лукашенко проиграл выборы, не притворяйтесь дурачками.
 
 
   Alekzander Wolf
 
861 - 22.09.21 - 19:04
(859) А имущество и доходы провластных кандидатов Вас не смущают?
   Irbis
 
862 - 22.09.21 - 19:06
(860)Объективно он их выиграл, раз у власти и результат не оспорен или решение принято в его пользу. Это факт, а факт самая упрямая в мире вещь
   Alekzander Wolf
 
863 - 22.09.21 - 19:06
(859) Ну допустим не проиграет, но у неё не будет конституционного большинства 1000 %. ЕР 40 %, КПРФ 38 % что-то такое могло быть или наоборот.
   Krendel
 
864 - 22.09.21 - 19:07
(863) какое кпрф 38 %?
   Trimax
 
865 - 22.09.21 - 19:07
(861) Нет не смущают. Они за них открыто отчитываются. А вот доход оппозиции очень даже засекречен. Вплоть до того что немцы не могут\не хотят обнародовать на чьи деньги навальный жил пол года в ФРГ.
А так, если человек честно заработал - я только рад за него.
   Alekzander Wolf
 
866 - 22.09.21 - 19:07
(862) Т.е. что происходило со страной 3 месяца Вы упускаете? В каком суде должны были оспорить в Европейском?
   Krendel
 
867 - 22.09.21 - 19:08
Если бы я не был уверен, что ер выиграет, пришлось бы идти голосовать, и заметь- я либерал. Просто остальные еще хуже
   Irbis
 
868 - 22.09.21 - 19:09
(863)На сегодняшний день это фантастика. Поглядим будут ли обжалования. Или схавает непримиримая оппозиция и такой результат
   Alekzander Wolf
 
869 - 22.09.21 - 19:09
(865) Вас в яндексе забанили? Гуглиться за 2 секунды
   Alekzander Wolf
 
870 - 22.09.21 - 19:10
(867) Чем коммунисты хуже?
   Trimax
 
871 - 22.09.21 - 19:11
(863) Ты вообще интересуешься расстановкой политических сил?. Любой политолог любой направленности тебе скажет что у КПРФ и так перебор с процентами, за них голосовали те кто против ЕР, а равно и проценты "Новых людей". Вт последние - это звоночек ЕР, что пора что-то делать с идеологией, ибо половина от 5% Новых людей - это "отнимем голоса у ЕР".
   Irbis
 
872 - 22.09.21 - 19:11
(866) И что там происходило? Бурагозила какая-то кучка народа, мало посадили, да ещё долго уговаривали расходиться. Но какое это имеет отношение к выборам и оспариванию результатов? По факту это бунт, и поступать с бунтовщиками следовало в разы жёстче
   Krendel
 
873 - 22.09.21 - 19:12
(870) для лиьеральной идеалогии? Тц серьезно?
   Trimax
 
874 - 22.09.21 - 19:13
(869) Что гуглится? Вот загуглился, что ФРГ отказалась выдать ответ на вопрос своей же группы граждан о финансировании пациент, а равно о отпечетках пальцев и прочих доказательствах отравления.
   Irbis
 
875 - 22.09.21 - 19:14
Да там уже коммунисты не совсем коммунисты и либералы не совсем либералы, одни вывески остались. Не сбрасывать же удачный бренд, приносящий неплохой доход
   Krendel
 
876 - 22.09.21 - 19:15
(872) лука бы пе выиграл после того что натворил. Он мог загнать всех в законные рамки, а вместо этого зажестил. Если бы не вмешательство нас, он бы получил вооиуженный переворот с предательством части элиты
   Alekzander Wolf
 
877 - 22.09.21 - 19:15
(868) А что может сделать оппозиция? Подать в суд, а в пользу кого суд принимает решения заранее известен... Пусть разрешат провести хотя бы митинг несогласных в Москве. в воскресенье с 10 до 15 часов о большем просить бессмысленно, но они даже этого не дадут сделать.
   Krendel
 
878 - 22.09.21 - 19:16
(877) хотя бы написать программу внятную, согласно своей идеалогии
   Alekzander Wolf
 
879 - 22.09.21 - 19:17
(878) Нету у коммунистов никакой идеологии, а их программа легко гуглится или тоже в яндексе забанили?
   Krendel
 
880 - 22.09.21 - 19:17
Получить под эту программу финансирование части элит
   Irbis
 
881 - 22.09.21 - 19:17
(877) Уже сто раз перетиралось. И по митингам, их разрешали, но кому-то место не нравилось или время. А в суд обращаться нужно немного фактов и мозгов иметь чтобы внятно позицию излагать. Пока что  всё на уровне "нам голосов недосчитали, не можем доказать но наипали точно и намного"
   Trimax
 
882 - 22.09.21 - 19:17
(876) Интересно... Открытая поддержка западом и США действий оппозиции - это норм, а вот поддержка со стороны
России Лукашенко - это низяяя...
   Krendel
 
883 - 22.09.21 - 19:17
(879) у коммунистов нет идеалогии? Серьезно?
   Alekzander Wolf
 
884 - 22.09.21 - 19:18
(883) Ну эти выборы точно не про идеологию
   Irbis
 
885 - 22.09.21 - 19:19
(883) ХЗ насчет идеологии, но ни одного лозунга их, кроме ленинских на память не приходит.
   Irbis
 
886 - 22.09.21 - 19:21
А когда выборы про идеологию? Выборы это доступ к экономическим рычагам и кормушке хлебной. Кто-то оказался шустрее и пробросили коммунистов. Вот и вся история. Ещё скажите что они о России и народе пекутся. Тогда совсе КВН выйдет.
   Krendel
 
887 - 22.09.21 - 19:29
(885) потому что им власть не нужна
   Krendel
 
888 - 22.09.21 - 19:30
(886) народ их был мролетариат, и цели и задачи для пролетариата они выполнили сполна
   Alekzander Wolf
 
889 - 22.09.21 - 19:30
(886) Вас настолько приручили к тому, что все кто прорвался во власть = прорвался к кормушке, и на народ им наплевать, и будут они и дальше обманывать, и ничего из обещанного не выполнят, что даже мысли не допускаете, что может быть и по-другому. Что избранный депутат может лоббировать интересы своего электората, который он хорошо знает, а не кучке олигархов и чиновников из администрации президента. И путь к этому всего лишь честные выборы и сильное гражданское общество, которое не безразлично ко всему происходящему в стране.
   Krendel
 
890 - 22.09.21 - 19:32
(889) ну пожалуйста, партия в минималке 120кк в год, ждем когда откроешь
   Trimax
 
891 - 22.09.21 - 19:34
(877) Тем не менее акцию провели все те кто хотел протестовать - протестовали в прошлое восскресенье. Без разгона дубинками и газом. Без арестов и многолетних сроков, как в демократиях.
   Irbis
 
892 - 22.09.21 - 19:39
(889)Я в сказки и благие намерения без личного интереса не верю уже лет 40
   Krendel
 
893 - 22.09.21 - 19:40
Потому что ныть на форуме что все плохо, это одно, а вложить 360кк на изменение страны, это другое.

И под лозунги, повысим пенсию, или отберем бабки, ты деньги не собеиешь.

А заработать деньги придется в текущей системе
   Trimax
 
894 - 22.09.21 - 19:44
(889) Ты все правильно написал про сильное и небезразличное к происходящему в стране обществу в России.
Оно у нас иеется в большинстве своем, и этому большинству еще плюсом ко всему абсолютно нас_рать на всякие забугорные ценности и прочие пидородемократии двойных стандартов. Мы строим свою Россию, а не америкаскую украину.
   Alekzander Wolf
 
895 - 22.09.21 - 19:46
(890) В нашей стране и без меня полно людей желающих заниматься политикой, и не за деньги и статус, а просто потому, что им по кайфу это делать, приносить пользу обществу. В конце-концов даже в пирамиде потребностей Маслоу на самом верхнем уровне - потребность прежде всего в поиске себя и развитии своих талантов, проще говоря в самовыражении, а не в материальных благах. Все эти квартиры с миллионами налички, шубами, слитками золота, драгоценностями просто до неприличия смешны и показывает низкий интеллект и рабскую психологию их "владельцев" и их внутреннюю пустоту.
   Trimax
 
896 - 22.09.21 - 19:49
(895) Осталось только сформулировать что полезно для общества: дать денег или дать работу.
   Irbis
 
897 - 22.09.21 - 19:49
(895) Однако без базовых потребностей верхушка этой пирамиды падает в бездну. Своя рубашка к телу поприятнее, и натуру человеческую не переделаешь. Вопрос лишь в ценнике.
   Злопчинский
 
898 - 22.09.21 - 20:01
(889) хрень какая-то. Кто девушку кормит, тот девушку и танцует. Не пойдут депутаты на что-то такое что уменьшит их доход. Там что одни альтруисты работают что ли? Точно такие же как все. Идут чтобы заработать. Если при этом получится полезное сделать для электората - зашибись, не удалось - ну и хрен с ним, мы - электорат - на их доход напрямую повлиять никак не можем.
   Krendel
 
899 - 22.09.21 - 20:13
(8¥5) и кто готов, у кого есть эти бабки и есть 15 лет чистых заработков?
   Alekzander Wolf
 
900 - 22.09.21 - 20:21
(898) Помните, что Медведев сказал учителям, когда речь зашла про их низкие зарплаты, что учитель - это призвание, а если хотите заработать, то идите в бизнес. В принципе депутатам нужно сказать тоже самое, но это не значит, что учителя и депутаты не заслуживают достойных зарплат за свою работу.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.