Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: Политика

OFF: Про выборы 2021

Ø [piter3, 17.09.21 - 13:57]
OFF: Про выборы 2021
Я
   Боженька 1С
 
16.09.21 - 08:17
Я человек от политики далекий.

Однако, чего-то там в университете про принципы гуманизма изучал. Вроде как человек представляется как личность, личность отличается от неличности способностью сделать сознательный выбор, а для того чтобы сделать сознательный выбор надо понимать к чему ведет тот или иной вариант, а для этого нужно просвещение, и тогда человек может решить какой варинат лучше, а какой хуже. Ну или как-то так. И идея демократии, что голосуют именно личности, а не скот, иначе в этих голосах смысла и нет.

Т.е. если преед тобой стоит выбор пойти написать обработку на 1С или пойти с друзьями... — ты понимаешь к чему ведет тот или ино выбор.

А если тебе предлагают на быор дифлопе и консоме — а ты не знаешь, что это такое, то тут выбора то и нет, ра не осознаешь, что за этим стоит.

Хотелось бы получить по грядущим выборам понимание: выберешь вот такой варинат — получишь этот рузльтат, выберешь этот варинат — получишь такой результат.

Так какие пути предлагают кандидаты? И куда идтить?
   Новый1сник2
 
301 - 16.09.21 - 16:46
(297) полностью солидарен, если человек всю жизнь работал, платил налоги и д.р. у него должна быть нормальная пенсия. доступная медицина и пр. блага
   Kassern
 
302 - 16.09.21 - 16:46
(300) в пятерочке/магните/светофоре часто бываете?
   Kassern
 
303 - 16.09.21 - 16:47
(300) попрощайки есть везде, я не спорю. Я говорю про нормальных людей без психических отклонений, которые жизнь отдали заводу/предприятию и вышли на заслуженную пенсию
   Trimax
 
304 - 16.09.21 - 16:47
(296) Но не все.
   Fish
 
305 - 16.09.21 - 16:47
(302) В пятёрочке частенько. Вижу пенсионеров, которые покупают не самые дешёвые продукты. Конечно, попадается и описанная тобой категория "которые из пакетика достают весь затертый до дыр кошелек, чтобы купить себе булку хлеба и молока по акции". Но очень нечасто.
   Fish
 
306 - 16.09.21 - 16:49
(303) Ну вот у моих тещи и тестя. У них не самая высокая пенсия. Но и не самая низкая. Так они покупают нормальные продукты, ни в чём себе не отказывают, да ещё и копят. Это пример, который я вижу своими гладами. И таких пенсионеров большинство.
   Fish
 
307 - 16.09.21 - 16:50
(306) Конечно, если человек ни дня в жизни не работал, и получил минимальную социальную пенсию, и к тому же один, то ему тяжко будет.
   Fish
 
308 - 16.09.21 - 16:50
(306) *своими глазами
   Новый1сник2
 
309 - 16.09.21 - 16:53
(306) не думаю что таких большинство, может в твоем окружении да, я кого знаю получают +- прожиточный минимум, это в провинции, в столице может как то по другому
   Fish
 
310 - 16.09.21 - 16:54
(309) Только не подумайте, что я утверждаю, что все пенсионеры живут в шоколаде. Конечно же нет, и надо пенсии повышать и повышать. Но и говорить, что пенсионеров "которые из пакетика достают весь затертый до дыр кошелек, чтобы купить себе булку хлеба и молока по акции" большинство - тоже нельзя. У моей мамы все подружки пенсионеры, у тёщи с тестем тоже. И никто из них так не живёт.
   Новый1сник2
 
311 - 16.09.21 - 16:55
(307) есть такие, которые ни дня не работали а получают на равных пенсию по старости. считаю это не справедливо
   Trimax
 
312 - 16.09.21 - 16:55
(307) А еще нужно содержать "трешку "отстаквадратов", дачу в пригороде и 15-ти летнего "мерина".... Естественно тут на одной комуналке разоришься, а уж "мерин" вообще требует затрат ибо кушает много, ведь надо ежедневно на дачу кататься.
   Fish
 
313 - 16.09.21 - 16:56
(309) В провинциях, особенно в маленьких деревнях, к сожалению, очень много пьющих людей. В том числе и среди пенсионеров. Поэтому они конечно наскребают на кусок хлеба. Зато на заветную поллитру находят всегда.
   Fish
 
314 - 16.09.21 - 16:56
(311) Где такие? Пенсия по старости и трудовая пенсия - это вроде не на равных.
   Молочный брат
 
315 - 16.09.21 - 16:57
Чего зря болтать про затертый кошелек. Смотрим среднюю пенсию по РФ, отнимаем коммуналку, пару тысяч на лекарства. И получаем счастливую старость:))
(312) Я все жду расшифровки по (201). Если ее не будет, то есть предложение оставить эти словесные эскапады для Маши или Скабеевой.
   Fish
 
316 - 16.09.21 - 16:58
(311) И опять же. Почему они ни дня не работали? Если это многодетная мать, которая не работала, воспитывая детей, - тоже несправедливо? Разве это не труд?
   Fish
 
317 - 16.09.21 - 16:59
+(316) Или если это инвалид, который физически не мог работать - тоже списать?
   Kassern
 
318 - 16.09.21 - 17:02
(310) да я же не говорю за большинство. Я могу лишь писать за то что сам видел. В столице, да, это гораздо реже встречается, а вот в регионах другая ситуация.
   Fish
 
319 - 16.09.21 - 17:07
(318) Ну я, если что, не в столице живу. Хотя в Питере, конечно, ситуация получше, чем в некоторых регионах. Но есть регионы, которые живут достаточно неплохо.
   Shandor777
 
320 - 16.09.21 - 17:07
(316)/И опять же. Почему они ни дня не работали? Если это многодетная мать, которая не работала, воспитывая детей, - тоже несправедливо? /
Очевидно речь идет например о тех, кто не работал потому, что имел вполне себе неплохие доходы, не будучи инвалидами, многодетными матерями и т.п.
Наряду со всякими бракушами, тунеядцами теперь появились претенденты на социальную пенсию, получающие вполне официальные доходы в виде дивидендов, сдачи нидвижимости в аренду и других доходов, с которых не берутся взносы в ПФ.
   Fish
 
321 - 16.09.21 - 17:10
(320) У нас социальное государство. И если прописано, что социальная пенсия положена всем, то она положена всем.
   Kassern
 
322 - 16.09.21 - 17:11
в общем ПФР это та еще тема с дискуссией на много веток...Давайте к выбора вернемся
   Fish
 
323 - 16.09.21 - 17:12
(320) Я правильно понимаю, что если инвалид или многодетная мать, чтобы получить прибавку, будет сдавать комнату, то ты предлагаешь лишить их социальной пенсии?
   Kassern
 
324 - 16.09.21 - 17:12
*выборам
   Fish
 
325 - 16.09.21 - 17:13
(324) Так а что к ним возвращаться? Рейтинг партий известен, не думаю, что расклад по голосам будет сильно отличаться от рейтинга.
   Новый1сник2
 
326 - 16.09.21 - 17:16
(316) у меня мама как раз многодетная, а пенсия 12 тыр, из них на коммуналку в отопительный сезон тыр 10 получается, на лекарства тоже примерно тыр 10. конечно это не справедливо. а есть категория людей которые большую часть своей жизни, жили в местах лишения свободы, и при этом не  работали, а пенсию им такую же платят, за что?
   Молочный брат
 
327 - 16.09.21 - 17:17
(325) Ссылку на независимые социологические исследования ждем-с
   Shandor777
 
328 - 16.09.21 - 17:18
(322)/Давайте к выбора вернемся/
Согласен. Вот по моим наблюдениям оппозиционные лидеры в основном призывают голосовать исключительно в последний день, т.е. 19-го и желательно во второй половине дня. Интересно будет посмотреть распределение явки по дням.
   Молочный брат
 
329 - 16.09.21 - 17:19
Я буду голосовать завтра. И моя семья тоже. Нечего терять время на выходных
   Fish
 
330 - 16.09.21 - 17:20
(328) А какой они в это вкладывают смысл? И, надеюсь, ты не причислишь всех, кто проголосует 19-го во второй половине дня к оппозиции?
 
 
   Новый1сник2
 
331 - 16.09.21 - 17:21
(327) а зачем эти ссылки, через 2-3 дня будут результаты, там и увидим
   Fish
 
332 - 16.09.21 - 17:21
(326) Вот многодетных мам я бы приравнял к ветеранам труда. Тоже считаю несправедливо, что ещё не приравняли декрет к трудовому стажу.
   Fish
 
333 - 16.09.21 - 17:23
+(332) Хотя разговоры об этом вроде были неоднократно.
   Fish
 
334 - 16.09.21 - 17:24
(327) Независимыми ты признаешь только вашу вражью пропаганду, конечно же, а всё остальное не признаешь. И какой смысл приводить тебе какие-то пруфы? Я лучше с вменяемыми людьми пообщаюсь.
   Fish
 
335 - 16.09.21 - 17:26
+(334) Но для нормальных людей рейтинг тут: https://wciom.ru/ratings/reiting-politicheskikh-partii
   Молочный брат
 
336 - 16.09.21 - 17:26
(334) Ловлю тебя на слове. Надеюсь, что не увижу твоих комментов моих сообщений. Уровень твоих аргументов соответствует уровню интеллекта
   Fish
 
337 - 16.09.21 - 17:30
(336) Будешь врать - буду тебя и дальше тыкать носом. Будут мне тут ещё всякие пропагандисты указывать, что мне комментировать, а что нет. Я понимаю, что у вас, либерастов, свобода слова - это только когда вы свободно брешете, а правду всячески пытаетесь заткнуть. Но не прокатит.
   Молочный брат
 
338 - 16.09.21 - 17:32
Аплодирую стоя. Вот он уровень провластной пропаганды!!!
   Fish
 
339 - 16.09.21 - 17:34
(338) Я просто тебе ещё раз напомню, хотя говорил неоднократно: я, в отличие от тебя всегда привожу пруфы. Но ты так и не научился их приводить, так что и требовать их не имеешь права.
   Новый1сник2
 
340 - 16.09.21 - 17:35
(338) уж лучше  про властная пропаганда, чем проплаченные майданы от наших  заокеанских "партнеров" сороса и еже с ним.
   Чинухов
 
341 - 16.09.21 - 17:37
(329) А смысл? Эти выборы в принципе ничего изменить не могут.
   Kassern
 
342 - 16.09.21 - 17:39
(340) а где же эта золотая середина? Почему приходится меньшее из зол выбирать?))
   Kassern
 
343 - 16.09.21 - 17:39
(341) смысл в гражданской позиции и галочки для себя, что ты сделал все, что мог
   Чинухов
 
344 - 16.09.21 - 17:42
(343) Ну это на выборах президента ещё имеет смысл.
   Чинухов
 
345 - 16.09.21 - 17:43
(342) Так можно и не выбирать. Выезд из страны не запрещен.
   Shandor777
 
346 - 16.09.21 - 17:44
Жалко, ИМХО, что не проводятся анонимные экзитполы на выборах, проводимые желательно совместными группами от разных партий.
   agntosha
 
347 - 16.09.21 - 17:48
Ничего , ничего .. еще будет понедельник и оценка миром выборов ) думаю будет весело
   Kassern
 
348 - 16.09.21 - 17:50
(345) да меня вполне наша страна устраивает, климат, природа. Если человек с головой дружит, то и здесь себя реализовать сможет. Вопрос был связан именно с выбором. Все какие то крайности, либо "пропагантисткая власть" либо "майданутая опозиция". Как по мне это уж слишком странное обобщение.
   Новый1сник2
 
349 - 16.09.21 - 17:51
(342) ни какой середины тут нету, потому что нет альтернативы действующей власти, ни кто в здравом уме не будет голосовать за партии, которые финансируются с запада, мы это прошли все в 90-е, никакой пользы от них не будет. лучше поступательное развитие и предсказуемое будущее.
   Новый1сник2
 
350 - 16.09.21 - 17:55
+ даже если появиться альтернатива, которая предложит что то лучше чем сейчас, я бы сто раз подумал, потому что начнется очередной передел собственности и др., нафига это нужно? простому народу лучше от этого не станет.
   Shandor777
 
351 - 16.09.21 - 17:55
(349)/ни кто в здравом уме не будет голосовать за партии, которые финансируются с запада/
И какие же партии в бюллетене "финансируются с запада"?
   Aleksey
 
352 - 16.09.21 - 18:00
Судя по проекту УГ, в топе комунисты
   Aleksey
 
353 - 16.09.21 - 18:03
(347) а что веселового, если они сейчас уже заявляют что выборы не признают. Думаешь в понедельник, внезапно, они признают выборы?
Или, вунезапно, мы согласимся с их непризнанием?
   agntosha
 
354 - 16.09.21 - 18:08
(353) Ну, пока они только сообщили о своих планах .. а в понедельник они подвезут факты. Будут ли они реальные или высосанные из пальца, я не знаю, но раз они так заранее все объявили, то видимо готовятся. Впрочем это Европарламент .. они уже давно не в настроении ..
   Новый1сник2
 
355 - 16.09.21 - 18:09
(351) предположу что таких в бюллетене нет
   Новый1сник2
 
356 - 16.09.21 - 18:13
в те же 90-е, Немцов, Кириенко и др. вполне могли создать реальную оппозицию, но так и не договорились между собой.
   Чинухов
 
357 - 16.09.21 - 18:20
(352) УГ вполне соответствует своей альтернативной расшифровке. Непонятно, почему власти так на УГ возбудились.
   Чинухов
 
358 - 16.09.21 - 18:21
(356) Блин, ты троллишь? Какой нахрен Немцов с Кириенко.
   Новый1сник2
 
359 - 16.09.21 - 18:23
(358) ну там же был какой то союз правых сил и др.
   Чинухов
 
360 - 16.09.21 - 18:28
(359) Кому они нужны были из простых людей.
 
 
   Новый1сник2
 
361 - 16.09.21 - 18:31
(360) за них голосовали реально
   Чинухов
 
362 - 16.09.21 - 18:34
(361) Кто? Москвичи и питерцы?
   Новый1сник2
 
363 - 16.09.21 - 18:38
(362) ну если они были в думе, кто то за них голосовал
   Чинухов
 
364 - 16.09.21 - 18:43
(363) За них голосовали те, кто против властей, а не те, кто за них. Власть извлекла уроки и больше такой фигни не допускает.
   Новый1сник2
 
365 - 16.09.21 - 18:44
(364) согласен, поэтому убрали графу  "против всех"
   Новый1сник2
 
366 - 16.09.21 - 18:45
у Явлинского были рациональные предложения, не оценили
   ДенисЧ
 
367 - 16.09.21 - 18:47
(366) Провести повторный референдум?
   Новый1сник2
 
368 - 16.09.21 - 18:49
(367) нет, сейчас в этом смысла нет
   Shandor777
 
369 - 16.09.21 - 19:06
Кстати тут еще и в Хабаровском крае выборы губернатора! Поляну зачистили так, что выбирать будут по принципу "кого меньше ненавидим, того и выберем".
   brainguard
 
370 - 16.09.21 - 19:17
(364) Первое лицо союза правых сил теперь и есть власть, кстати
   Чинухов
 
371 - 16.09.21 - 19:18
(370) Внезапно, да?
   Старуха Юзергиль
 
372 - 16.09.21 - 19:56
На днях написала статью про молодого симпатишного кандидата.
https://www.opengaz.ru/stat/trudnyy-vybor-andreya-serdyukova-kandidata-v-gosdumu-ot-kprf
А теперь УГ предлагает мне за него проголосовать:)
   DomovoiAtakue
 
373 - 16.09.21 - 20:27
(328)Не думал что тут такое предложат :)
Явка 100+%, досрочное закрытие участков, переписывание данных, протесты - оно вам надо? :)
Как в РБ 2020: вся страна пришла голосовать, а государство оказалось не готово :)
   Волшебник
 
Модератор
374 - 16.09.21 - 20:38
(138) Берлин мы уже брали.
   DomovoiAtakue
 
375 - 16.09.21 - 20:38
(353)Ну если серьезно подходить, то законы такие напридумывали, что в РФ теперь не могут быть честных выборов вообще.
Я может пропустил, но на мисте вроде не разбирают как единоросов нарушающих законы пропускают на выборы, а других с такими же нарушениями нет. Ну а в Европе видать разбирают и видят нарушения. Все логично.
   vovastar
 
376 - 16.09.21 - 20:47
(375) ну например?
   DomovoiAtakue
 
377 - 16.09.21 - 20:53
(376)Закон об инагентах. Отправляем на почту единоросов один доллар и вся партия инагент по закону и баллотироваться не могут. В общем то так можно сделать инагентами всю страну :)
   brainguard
 
378 - 16.09.21 - 22:47
(374) Причем, несколько раз
   Pelev
 
379 - 16.09.21 - 22:57
(349) > лучше поступательное развитие и предсказуемое будущее

Конечно лучше. Только как-то не особо получается :

На фоне пандемического кризиса реальные располагаемые доходы россиян по итогам 2020 года упали на 3,5%, оценил Росстат. Теперь они отстают более чем на 10% от уровня 2013 года. За чертой бедности живут 19,6 млн россиян

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/28/01/2021/60129a749a7947cf1ca85d53

Может стоит что-то поменять, чтобы началось уже поступательное развитие ? А то как-то пока не видно за счет чего оно будет...
   Злопчинский
 
380 - 16.09.21 - 23:16
(379) а если поменяем - сразу станет видно?
   Maniac
 
381 - 16.09.21 - 23:22
КОгда поколения поменяются вот тогда что то изменится.
   Maniac
 
382 - 16.09.21 - 23:23
Хотя судя по тенденции только ухудшается. Те кто были детьми ветеранов - одни из самых сильных людей общества уходят... очень усиленными темпами.
   brainguard
 
383 - 16.09.21 - 23:24
(349) Да уж. Если ничего не изменится, то будущее действительно нетрудно предсказать. Хаос и гражданская война сразу после того, как Путин так или иначе уйдет.
   Maniac
 
384 - 16.09.21 - 23:28
(383) какой ты шустрый предугадыватель. я например даже завтра не знаю что на бирже будет.
   Guk
 
385 - 16.09.21 - 23:34
(379) >> Может стоит что-то поменять
тихановскую избрать президентом или зеленского?
у России нет права так жестко экспериментировать над собой...
   Guk
 
386 - 16.09.21 - 23:36
(375) >> что в РФ теперь не могут быть честных выборов вообще

а судьи кто? у твоих любимых пиндосов что-ли честные выборы?...
   brainguard
 
387 - 16.09.21 - 23:40
(384) На то она и биржа. А тут чего предсказывать? Все на Путина завязано. Путин ушел - все, кирдык
   vovastar
 
388 - 16.09.21 - 23:42
(386) так пиндосы с 1852 года в орла и решку играют, выбирая между демократами и республиканцами.
За столько лет, никто кроме них не выигрывал, а еще говорят что у нас несменяемость власти)
   Guk
 
389 - 16.09.21 - 23:43
(387) западным пропагандонам на пиндосские деньги кирдык? что же они тогда обличать-то будут?...
   brainguard
 
390 - 16.09.21 - 23:43
(388) Ну Трамп же выиграл разок
   Guk
 
391 - 16.09.21 - 23:44
(390) надо иногда читать, прежде чем писать. а Трамп не республиканец?...
   brainguard
 
392 - 16.09.21 - 23:48
(391) По факту нет, конечно. Он внесистемный. Что и доказал за время своего президентства. Де-юре, да, республиканец. А мог бы быть и демократом. Ему в принципе было пофиг - от какой партии идти
   Guk
 
393 - 16.09.21 - 23:51
(392) а что в нем внесистемного? допустим, во внешней политике?...
   Maniac
 
394 - 17.09.21 - 00:01
(387) слушай если бы так было то уже бы всему кирдык бы настал за тысячи лет. Однако не заменимых людей нет. Это подтверждается даже тем что люди часто обятся потерять в компании человека. А потом оуказывается что и без него все прекрасно и даже лучше.
   brainguard
 
395 - 17.09.21 - 00:05
(393) Да запросто. По Трампу все фигня, кроме внутренних дел США. Совет по правам человека ООН, Парижское соглашения по климату, НАТО. НАТО, Карл!
   vovastar
 
396 - 17.09.21 - 00:06
Кстати, выборы уже начались, как же мне это нравится, выбор 3 дня делать)
И придумал какой то умный дядька, выборы на всех выходных.
   brainguard
 
397 - 17.09.21 - 00:07
(394) Так кирдыки и случаются регулярно и повсеместно. За исключением тех стран, где смена людей у власти ни на что принципиально не влияет
   Maniac
 
398 - 17.09.21 - 00:12
власть которая имеет деньги и силу не может быть слабой
   Maniac
 
399 - 17.09.21 - 00:13
если только у кого то не больше денег)
   vovastar
 
400 - 17.09.21 - 00:13
(398) а вот и очередной тост)
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
 
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство.
Фредерик Брукс-младший
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.