Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирусная-33... в РФ полностью вакцинировано 25%+ чел

Ø [длинная ветка, 14.09.21 - 16:15]
OFF: Коронавирусная-33... в РФ полностью вакцинировано 25%+ чел
Я
   rphosts
 
02.09.21 - 17:38
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- ветки-продолжения открытые без локальных правил - будут закрыты

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирусная-32... + ещё одна вакцина
=============================================

Согласно яндекс ковид статистики на 01.09 в РФ полностью вакцинировано 25,37% чел.
https://yandex.ru/covid19/stat

ну типа я как-бы рассчитывал, что к осени будет минимум вдвое больше таковых...
Впрочем в моем регионе ожидается теплая осень, надеюсь и в других регионах аналогично - соответственно осенняя волна будет сдвинута вправо
   RomanYS
 
501 - 09.09.21 - 18:28
(492) с таким подходом вообще проблем нет: в России всё хорошо, только вакцинироваться надо.
   ГеннадийУО
 
502 - 09.09.21 - 18:29
(501) Вот вы-то зачем в демагогию сваливаетесь, вроде, разумный человек...
   RomanYS
 
503 - 09.09.21 - 18:31
(502) так дай какой-нибудь конструктив. Если ты не хочешь сравнивать с кем либо, то какие критерии оценки результатов?
   agntosha
 
504 - 09.09.21 - 18:33
тем временем зло как всегда идет незаметно ..
позвонил вот ребенку .. а она уже на уделенке .. в классе 4 ро чем то болеют, у одного положительный тест - в результате 14 дней теперь ей ошиваться около компьютера
   Kassern
 
505 - 09.09.21 - 18:37
(504) главное что сама здорова была
   agntosha
 
506 - 09.09.21 - 18:39
(505) она уже переболела .. так что это такая тема .. детишки сейчас из школ много всего разнесут .. и тем более дет садиков
   ГеннадийУО
 
507 - 09.09.21 - 18:45
(503) Так я давал конструктив, но если вы его не замечаете - я тут бессилен.
   Kassern
 
508 - 09.09.21 - 18:46
(503) если честно, то хз как это лучше сравнивать. В идеале бы 2 группы людей примерно одинаковых возрастов с большой выборкой. Посмотреть динамику по болезням и смертям за пару лет. Одна группа полностью привита и ревакцинирована, а вторая нет. Но такого никто делать не будет.
А так может по уровню жизни как то сравнивать и по возрастным группам
   RomanYS
 
509 - 09.09.21 - 19:04
(508) это КИ, их провели и повторять не будут. Дорого.
Но я не про оценку эффективности вакцин писал. А про критерии оценки всего "курса" и системы мер.
   rphosts
 
510 - 10.09.21 - 04:12
(508) сложно провести такое исследование и самое главное когда его завершат - результат ни кому практически уже и не будет интересен...
   Fish
 
511 - 10.09.21 - 08:27
(433) Критика - это прежде всего конструктив. А от тебя сплошное поливание помоями и ноль конструктива.
   Молочный брат
 
512 - 10.09.21 - 08:40
(511) А от тебя сплошное раболепие и холопство:))
   Fish
 
513 - 10.09.21 - 08:43
(512) Ну если простое озвучивание фактов ты считаешь раболепием (правда, непонятно, перед кем), то считай, разрешаю :)))
   vvspb
 
514 - 10.09.21 - 08:47
(513) Господин патриот, заедьте на мир городскую 3...прогуляйтесь по двору Боткинской больнички. Патриотизма прибавится.
   rphosts
 
515 - 10.09.21 - 08:56
(514) ты его там ждать будешь?
   ГеннадийУО
 
516 - 10.09.21 - 08:58
(513) Есть факты, а есть их интерпретация. Можно интерпретировать около 800 умерших в день как безусловный успех, а можно как тихий ужас.
   vvspb
 
517 - 10.09.21 - 09:00
(515) Перебьется. Я вбросить. Как обычно.
А серьезно -- лор пациентов спешно выписывают, освобождая боксы для ковидников. Ни конца, ни края заразе не видно :(
   Fish
 
518 - 10.09.21 - 09:00
(516) Вот именно. Пропагандисты типа Братика любой факт пытаются интерпретировать в стиле "наша власть плохая, а вот у них там всё хорошо". Достаточно вспомнить, как тут Братик разливался дифирамбами по поводу вакцинации в Израиле. Но теперь притих почему-то :)))
   rphosts
 
519 - 10.09.21 - 09:00
(516) проблема в том, что считать можно по разному... к примеру в Италии какое-то время (а может и до сих пор) смерть в результате ДТП чела с ковидом считалась смертью от овида
   Молочный брат
 
520 - 10.09.21 - 09:02
(518) Продолжаю считать вакцинацию в Израиле гораздо более открытой и организованной. Нам у них учиться надобно
   ГеннадийУО
 
521 - 10.09.21 - 09:02
(519) При чём тут Италия? Про Россию речь.
   ГеннадийУО
 
522 - 10.09.21 - 09:03
(518) Так пропагандисты в обратную сторону действуют ровно так-же.
   Веселый собака
 
523 - 10.09.21 - 09:06
(520) и шта, сильно это им помогло?
Скорее, закрыть границы- помогает.
   rphosts
 
524 - 10.09.21 - 09:06
(517) лор в боксах? Они что, высокозаразные?

И да в моем регионе, согласно листочка который 6 дней назад в больничке видел, полностью вакцинировано 50%+ подлежащих вакцинации... и с конца июля кол-во новых случаев падает
   rphosts
 
525 - 10.09.21 - 09:07
(521) речь про подсчёт
   Вафель
 
526 - 10.09.21 - 09:07
(520) Израиль кстати и по болезням и по смертям на тыщу человек обгоняет Россию
   rphosts
 
527 - 10.09.21 - 09:08
(523)помогает реальная дисциплина, на примере КНР, хотя не факт что в КНР всё реально так хорошо как их официальные сведения показываются миру
   Веселый собака
 
528 - 10.09.21 - 09:08
(519) ну.. есть и тут логика:
чел в болезненном состоянии сел за руль, и вот она- смерть от ковида )
   ГеннадийУО
 
529 - 10.09.21 - 09:08
(525) Нет, не идёт, это вам захотелось про подсчёт поговорить.
   жменчик
 
530 - 10.09.21 - 09:09
(519) > к примеру в Италии какое-то время (а может и до сих пор) смерть в результате ДТП чела с ковидом считалась смертью от овида

Но при этом у нас летальность по официальным данных выше чем в Италии...
 
 
   Вафель
 
531 - 10.09.21 - 09:09
(528) ну если у тебя температура под 40 и ты сел за руль, то конечно
   ГеннадийУО
 
532 - 10.09.21 - 09:10
(526) Пруфы?
   Веселый собака
 
533 - 10.09.21 - 09:10
(527) Дисциплина, это да. И дистанцирование всеми возможными способами: маски, удаленка, личный транспорт и т.п.
   rphosts
 
534 - 10.09.21 - 09:10
(526) смертность на 1000 чел в Израиле ниже чем в РФ. Регулярно же считаю... в цифрах... например (94)
   Вафель
 
535 - 10.09.21 - 09:11
(534) я про новые смерти смотрел за вчера-позавчера данные
   rphosts
 
536 - 10.09.21 - 09:12
(530) но при этом у нас не было таких ограничений как в Италии... и антипрививочники и антиковидники там часто в дурку/турму
   rphosts
 
537 - 10.09.21 - 09:12
(535) предъявите расчёт пожалуйста
   Вафель
 
538 - 10.09.21 - 09:16
   ГеннадийУО
 
539 - 10.09.21 - 09:17
(538) Тебя просили пруфы, а ты хрень какую-то непонятно откуда вытащенную постишь. Нехорошо.
   Вафель
 
540 - 10.09.21 - 09:20
www.worldometers.info/coronavirus - где еще можно инфы взять?
   жменчик
 
541 - 10.09.21 - 09:21
(536) А у нас не было такого коллапса медицины как у них в начале.
Я не в курсе, что там в Италии, но если по вашим словам они со сбитыми ковидниками выглядят лучше чем мы с умершими от ковида, то честь им и хвала.
   ГеннадийУО
 
542 - 10.09.21 - 09:23
(540) За неделю - Росссия 38 смертей на 1М, Израиль - 20 смертей на 1М. Разница почти в 2 раза.
   Веселый собака
 
543 - 10.09.21 - 09:23
(540) лично обойти российские больницы! и то, можешь желаемое за уши притянуть, или испугаешься, что посадят, или то еще.
Нет веры! )
   ГеннадийУО
 
544 - 10.09.21 - 09:24
(543) А надежда? Надежда то осталась?
   Fish
 
545 - 10.09.21 - 09:25
(543) "Нет веры!" - Почему нет? Вера в соседней ветке :))
   Fish
 
546 - 10.09.21 - 09:26
+(545) Да и в этой была ещё в (517) :)
   agntosha
 
547 - 10.09.21 - 09:28
(542) только там врачи так сказать могут долго трупы за уши таскать в живых , там карантины местами .. у меня вот товарищ с удаленки там еще не выходил .. правда это айти ..
я вот с ним общался .. так он говорит .. болеют в основном арабы, которые забили жирный болт на все правила и прививки
   rphosts
 
548 - 10.09.21 - 09:28
Вера надежда... ща набегут доцент с геней и вам мало не покажется
   ГеннадийУО
 
549 - 10.09.21 - 09:33
(547) Да в общем-то мне пофигу, арабы там мрут или евреи, а вот общие результаты вакцинации это интересно.
   RomanYS
 
550 - 10.09.21 - 09:35
(547) там арабов столько нет... волна выше предыдущей.
А вот насколько упала летальность пока непонятно из-за временного лага. Возможно не сильно, но в Израиле летальность и так была очень маленькая. Возможно это говорит о хорошей выявляемости заболевших.
   agntosha
 
551 - 10.09.21 - 09:36
(549) Ну результаты как бы есть .. но вакцинация или это или еще что таким сравнением не получить. Может это результат естественного процесса затухания распространения вируса
   RomanYS
 
552 - 10.09.21 - 09:40
(549) Вчера тебе было совсем не интересно)
На самом деле оценить "чистые" результаты вакцинации объективно не удастся:
сравнивать с предыдущей волной - другие штаммы и другой входной коллективный иммунитет и само население другое (группы риска могли существенно сократиться),
сравнивать с другими странами - куча других причин почему это сделать корректно не получится.
   ГеннадийУО
 
553 - 10.09.21 - 09:44
(552) Вчера было не интересно одно, а сегодня интересно другое. Но я понял, ты к тому, что вообще эффективность борьбы с ковид в разных странах сравнивать нельзя.
   RomanYS
 
554 - 10.09.21 - 09:49
(553) >> Но я понял, ты к тому, что вообще эффективность борьбы с ковид в разных странах сравнивать нельзя.
По крайней мере в лоб по оперативным цифрам. Более менее объективно имхо сравнивать общую избыточную смертность, если мы говорим про медицинские успехи. Но есть ещё фактор экономики...
   ГеннадийУО
 
555 - 10.09.21 - 09:50
(554) Фактор экономики ровно так-же сложно оценить, однако. В разных странах разная монетарная политика и подход к поддержке пострадавших от ковид отраслей.
   жменчик
 
556 - 10.09.21 - 10:16
(555) однако наши власти успешно сравнивают, заявляя, что мы прошли этот период эффективнее развитых стран
   ГеннадийУО
 
557 - 10.09.21 - 10:19
(556) Ну у властей работа такая - что-то сравнивать, и потом о своих успехах рассказывать.
   mikecool
 
558 - 10.09.21 - 10:19
чего на власти без пруфов гоните? )
   Fish
 
559 - 10.09.21 - 10:23
(556) А ты полагаешь, что они сравнивают "в лоб, по оперативным цифрам"? И даже не допускаешь мысли, что там сидят люди, которые таки разбираются, как нужно сравнивать, чтобы это было достоверное сравнение?
   ГеннадийУО
 
560 - 10.09.21 - 10:30
(559) Не имея возможности изучить методики сравнения, можно абсолютно любые мысли допускать.
 
 
   RomanYS
 
561 - 10.09.21 - 10:33
(559) А кому нужно достоверной сравнение?
   ГеннадийУО
 
562 - 10.09.21 - 10:34
(561) Вопрос риторический?
   Fish
 
563 - 10.09.21 - 10:35
(561) Ну вам-то понятно, что не нужно, вам достаточно "хайли-лайкли". А мне, например, интересно всё-таки реальное сравнение, а не фантазии про "разорванную в клочья экономику РФ".
   agntosha
 
564 - 10.09.21 - 10:37
Что бы было сравнение реальным , нужно видеть исходные данные , а не заключение проверенных специалистов
   ГеннадийУО
 
565 - 10.09.21 - 10:38
(563) А где вы прочитали про "разорванную в клочья экономику РФ"? У иноагентов каких что-ли?
   Fish
 
566 - 10.09.21 - 10:39
(560) (564) Да, для этого надо всего лишь поискать первоисточники, немного включить мозг. Я понимаю, что проще брать уже разжёванную жвачку из методичек. И думать самому не надо :))
   Fish
 
567 - 10.09.21 - 10:39
(565) Слишком толсто троллишь. Ты скучен.
   ГеннадийУО
 
568 - 10.09.21 - 10:40
(566) Вы всё это проделали, конечно? И сможете другим рассказать?
   жменчик
 
569 - 10.09.21 - 10:41
(559) Я допускаю любые мысли. Просто, мне хотелось бы узнать по каким критериям мы лучше по мнению властей.
   ГеннадийУО
 
570 - 10.09.21 - 10:41
(567) Ну, скучен, так скучен. Я же не для того, чтобы вас веселить, сюда пишу.
   agntosha
 
571 - 10.09.21 - 10:42
(566) Поискать источники. Ну вот допустим простые данные .. количество заболевших среди привитых и не привитых. Хотя бы по месяцам . Есть источник на такие простые данные ?
   Fish
 
572 - 10.09.21 - 10:43
(568) А мне это зачем? Я вполне доверяю выводам российских экспертам. Но если кто-то не доверяет, он очень легко может проверить эти выводы, т.к. все исходные данные есть в открытом доступе. Но для этого надо обладать знаниями, чуть более уровня пересказа западной пропаганды.
   Fish
 
573 - 10.09.21 - 10:45
(571) А зачем тебе именно по месяцам? Общего количества недостаточно? Или ты полагаешь, что прививка в январе действует не так, как в марте?
   жменчик
 
574 - 10.09.21 - 10:46
(572) Можно сравнить избыточную смертность. Эти данные есть в открытом доступе. Но боюсь это сравнение тебе не понравится, "эксперты" же предпочитают ее не сравнивать.
   ГеннадийУО
 
575 - 10.09.21 - 10:47
(572) Ну да, кто бы сомневался :) Хорошо живёт на свете Винни-Пух.
   ГеннадийУО
 
576 - 10.09.21 - 10:48
(574) На это заготовлен стандартный ответ - "сравнивать нельзя, так как методики подсчёта разные" :)
   Fish
 
577 - 10.09.21 - 10:50
(576) Ты будешь смеяться, но это действительно так. Я понимаю, что вам очень хочется натянуть сову на глобус, только вот без передёргивания и некорректного сравнения это ну никак не выходит :))
   ДенисЧ
 
578 - 10.09.21 - 10:52
У нас в конторе, похоже, решили с антиваксерами бороться...
4й раз за неделю спрашивают "А когда вы укололись..."
Я им, как в том анекдоте, уже и попу показывал, а туалетную бумагу...
   ГеннадийУО
 
579 - 10.09.21 - 10:53
(577) Я никого никуда не натягиваю, это ваша прерогатива. Я вообще не вижу особого смысла сравнивать Россию с другими странами.
   жменчик
 
580 - 10.09.21 - 10:54
(576) А по остальным, известным только "экспертам" критериям, методики максимально схожие и там мы лучшие. Понимаю.
   Fish
 
581 - 10.09.21 - 10:54
Как говорил Гантоша в одной из веток "вы можете сколько угодно приводить ссылок, но я вижу цены в магазинах". Имхо, очень хорошо сказал. Ведь и я тоже вижу, сколько людей покупает продукты по этим ценам и в каком количестве, на каких машинах ездят люди, как быстро строятся и заселяются дома, как улучшаются дороги и т.д. и т.п.
И другие люди, которые больше верят своим глазам, чем методичкам тоже видят реальность.

А вы можете дальше рассказывать, как всё плохо :)))
   ГеннадийУО
 
582 - 10.09.21 - 10:55
(580) Ну вы же понимаете, что никакого практического смысла в этих сравнениях нет, просто сравнения ради сравнений.
   Fish
 
583 - 10.09.21 - 10:56
+(581) И коронавирусом у меня переболела куча знакомых, и я сужу об уровне медицины в части лечения коронавируса по их отзывам.
   ГеннадийУО
 
584 - 10.09.21 - 10:57
(583) У ваших оппонентов ровно такого-же уровня пруфы :))
   жменчик
 
585 - 10.09.21 - 10:58
(582) Понимаю. По этому меня и удивляют сравнения наших властей. И то как эти сравнения тут защищают, ссылаясь на экспертов.
   agntosha
 
586 - 10.09.21 - 10:58
(573) Общее количество будет достаточно когда время экспозиции сравняется , все же прививать то начали относительно недавно , а болезнь не настолько частная, если опять таки доверять исходным данным. Т.е. желательно иметь ряд данных , в котором ну хотя бы 10-12 значений было бы.
   Fish
 
587 - 10.09.21 - 10:58
(584) Согласен. Но у меня мало доверия к тому, кто сначала вбрасывает про "ужасные побочки от Спутника", а потом бежит и прививается Спутником, т.к. прекрасно понимает, что на самом деле никаких ужасных побочек нет.
   ГеннадийУО
 
588 - 10.09.21 - 11:05
(585) Защищают не сравнения, а власти. Работа такая.
   Fish
 
589 - 10.09.21 - 11:10
(588) Как всегда логическая ошибка. Во-первых, наша власть ни в какой защите не нуждается, а во-вторых, у неё достаточно средств и сил защититься от врагов без помощи одинэсников. А вот правду тут действительно защищают, выводя пропагандистов на чистую воду.
   ГеннадийУО
 
590 - 10.09.21 - 11:12
(589) Да всем уже давно всё понятно, можете не объяснять.
   Fish
 
591 - 10.09.21 - 11:14
(590) А я не объясняю. Я лишь констатирую факт. Понятно, что для вас факты - это как кость в горле. Но что же поделать, не все любят, когда им враньё вешают. Поэтому вам придётся смириться с этим.
   ГеннадийУО
 
592 - 10.09.21 - 11:17
(591) Да я давно уже смирился, что интернет-анонимы считают себя борцами за правду, и всегда оперируют исключительно фактами.
   ДенисЧ
 
593 - 10.09.21 - 11:23
(592) А неанонимы (a-la Геннадий) оперируют исключительно эмоциями?
   Начинающий Юзер
 
594 - 10.09.21 - 11:24
(593) Дениска помогай, а то рыбку совсем в угол зажали ))
   RomanYS
 
595 - 10.09.21 - 11:27
(593) а в чем отличие одного от другого? Ты с Геной знаком лично?
   ГеннадийУО
 
596 - 10.09.21 - 11:28
(594) Рыбка потому и рыбка, что она скользкая - извернётся, и дальше поплыла...
   Kassern
 
597 - 10.09.21 - 11:28
(592) а чем вы отличаетесь от интернет-анонима? Вы себя к ним так же причисляете?
   ГеннадийУО
 
598 - 10.09.21 - 11:30
(597) Так на этом форуме других, кроме владельцев форума, и нет.
   Kassern
 
599 - 10.09.21 - 11:30
(598) ну так это обычная практика множества форумов, только вот к чему эта фраза про анонимов я не могу понять
   Kassern
 
600 - 10.09.21 - 11:31
(599) или думаете, что вбив в поле ФИО и адрес, совсем по другому человек писать начнет?)
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.