Вход | Регистрация
    1  2  3   

Какие блоги по 1С читаете? Они вообще пишутся?

Какие блоги по 1С читаете? Они вообще пишутся?
Я
   Гений 1С
 
29.08.21 - 21:03
Я вот, пожалуй, только Леонтьева почитываю на фейсбуке.
   Maniac
 
101 - 30.08.21 - 11:45
делать красивые решения, быть свободным для творческой реализации. Осуществлять качественную поддержку тех кто достояно оценил мою работу. Вот это КАЙФ!
   Hans
 
102 - 30.08.21 - 11:49
(99) >> Я вешался честно. полжизни пропустил.
Зато тогда купил Логан.
   Maniac
 
103 - 30.08.21 - 11:50
Печалит что есть мелкие личности, сошки.. которые не понимаю кто я и реально что я делаю) Предпочитают меня обзывать) хамски относится к труду.
И самое прикольное что к ним и другие присоединяются)
   Maniac
 
104 - 30.08.21 - 11:52
Нет чтобы наоборот рекомендовать меня тем кому НУЖНО. еще может быть и процентов 20 заработать сходу.
Чем на нищих клиентах за 2 рубля упахиваться. У меня можно просто 30 тыщ получить за правильную рекомендовацию клиенту, которому как раз мои решения ПОМОГУТ.
   Гений 1С
 
105 - 30.08.21 - 12:03
(81) мне не надо верить - цифры не врут. У меня полно предложений на 1800, поэтому я поставил 2000 для новых клиентов.
   Гений 1С
 
106 - 30.08.21 - 12:03
(82) без понятия, насколько нажористая у тебя ТС, после свободы нюхать казенные щи не охота.
   Гений 1С
 
107 - 30.08.21 - 12:04
(84) Плохой подход, считать людей бедными. Это от обиды, видимо. Хотя Маня прав что он сконцентрирован на секторе богатых компаний, я тоже постепенно ухожу к более жирным клиентам.
   Гений 1С
 
108 - 30.08.21 - 12:05
(85) не согласен. Расширения - это супер-шняга, которая помогает не менять типовую.
   Гений 1С
 
109 - 30.08.21 - 12:08
(99) А вот наш Солнцеликий не против рабом на галерах.
   DexterMorgan
 
110 - 30.08.21 - 12:21
   DexterMorgan
 
111 - 30.08.21 - 12:24
(64) После этой темы v8: Отбор СКД в запросе (Маньяк, заходи) и эпичнешнего фейла Мани он навсегда для меня самый крутой
   DexterMorgan
 
112 - 30.08.21 - 12:28
Там кстати и печенкин зафейлился эпичная ветка
   Галахад
 
113 - 30.08.21 - 12:34
Фига себе, как надо быть не равнодушным к Жене, что бы помнить события десятилетней давности...
   DexterMorgan
 
114 - 30.08.21 - 12:37
(113) У тебя проблемы с логикой. Я неравнодушен из-за этих событий. А помню вообще по другой причине
   Maniac
 
115 - 30.08.21 - 12:37
(107) ты будешь удивлшен но й меня не сектор богатых компаний. если бы сектор богатых компаний то я бы брал с каждого по несколько миллионов или десятков миллионов за проекты.
   Maniac
 
116 - 30.08.21 - 12:40
Почти каждый кто имеет в штате 1 программиста которому платит зарплату это по твоему богатый или нет???
Просто одному зарплату. тысяч 150...

И с каких пор компания у которой есть в штате люди вообще БОГАТЫЕ. мы что теперь будет любого кто имеет 1 человека в фирме на работе считать БОГАТОЙ КОМПАНИЕЙ?
   Maniac
 
117 - 30.08.21 - 12:41
тогда все вокруг даже пивняк с кассиром - уже богатая компания.
   agntosha
 
118 - 30.08.21 - 12:41
я вот работаю в бедной компании ... у нас денег на Маню нет, на меня с трудом хватает.
   Maniac
 
119 - 30.08.21 - 12:42
я нищими называю компании которые за 2 тысячи давяться за услугу программисту. таких нищебродов вообще не должно существовать.
   Галахад
 
120 - 30.08.21 - 12:43
(114) Ну, мне как бы пофиг на подробности.
   agntosha
 
121 - 30.08.21 - 12:43
А они , вопреки этому существуют, потому что деньги считать умеют и на всякую бесполезную ерунду денег не тратят ..
   Maniac
 
122 - 30.08.21 - 12:44
это просто даже не компании. Я уже молчу про то что за какуое то ТЗ и работу в тысяч 50 уже у многих удавка - какие же это колоить деньжища то. Это вообще не смешно.
Это вы их сами всех разбаловали своими нищебродскими деньгами.

Он попробйу найди спеца по Битриксу который бы за работу брался чтобы заработать 5 рублей. НЕТ ТАКИХ. если у тебя не работа на 100-200 тысяч - иди нафиг.
   Maniac
 
123 - 30.08.21 - 12:45
а у 1Сников 5 штук клиент чтобы 2 часа повозится. ЭТО РАБОТА. но ничо что ещзе 2 потратил на болталку с этим плательщиком и другие вопросы, которые тот сто процентов "невзначай" запулит.
   DexterMorgan
 
124 - 30.08.21 - 12:46
(120) Ну мне как бы пофиг также, что ты там себе выдумал
   agntosha
 
125 - 30.08.21 - 12:46
бИТРИСК .. там интернет, продажи .. клиенты деньги по воздуху передают ..
у нас буггалтера .. у них только пенсия
   Maniac
 
126 - 30.08.21 - 12:48
Один тут на днях увидео мою загрузку за 29 тысяч... со словами - что он обалдел что за деньги, он сам все напишет - и ушел .. неделю уже возится не может ничего сделать. под клиента работает!!
Потому что ЖЛОБ и удавится за 5 тысяч. будет неделю пахать. ничего не сделает.
Но никогда не предложит клиенту купить нормальное решение. Лучше неделю будет за 5 тысяч ковырять.
И как такое называть? это только в 1С такое. нищебродство.

И сами же клиентов кормите этим. Ведь они потом и будут искать таких же которые за 2 рубля будут упахиваться.
Зато этот бизнесмен сто пудово телочку какую то потрахивает и айфон дарит без проблем.
   Maniac
 
127 - 30.08.21 - 12:49
В ресторан ходит где просто десятку тратит чтобы просто пожрать один раз с женой или любовницей
   Гений 1С
 
128 - 30.08.21 - 12:51
(126) не могу понять твою озлобленность на "несправедливость" этого мира. Если это не твой клиент, то отпусти его с миром. Может он мудрее тебя и по-своему прав.
   Hans
 
129 - 30.08.21 - 12:52
(110) Что с ним стало? Куда он пропал?
   Гений 1С
 
130 - 30.08.21 - 12:52
(115) если бы да кабы, во рту росли грыбы
 
 
   Maniac
 
131 - 30.08.21 - 12:52
(128) а я что кого то держу?))) меня просто удивляют выпады на меня. когда я с вами же общаюсь а не клиентами.
И вроде тут форум не клиенский а как раз программистов.
Просто уму разуму вас пытаюсь наставлять.
   Гений 1С
 
132 - 30.08.21 - 12:55
(131) дык пока разума не видно. Смирения не видно. Один подростковый протест. Плохие нищие программисты, понимаешь, тебя обкрадывают.
Вот меня не обкрадывают почему-то. ЧЯДНТ?
   Maniac
 
133 - 30.08.21 - 12:56
(132) меня? да вы друг другая обкрадываете а не меня.
   Maniac
 
134 - 30.08.21 - 12:56
сами же просто убиваете на корню какие то зарплаты, мотивацию. А потом темы заводите почему 7 лет ПРОШЛО а зарплаты такие же.
   Гений 1С
 
135 - 30.08.21 - 12:56
(133) тогда почему ты к нам не равнодушен? Большое сердце?
   Гений 1С
 
136 - 30.08.21 - 12:57
(134) Вот я и говорю, че ты о нас переживаешь та? У тебя ж все шоколадно? ;-)
   Leonardo1c
 
137 - 30.08.21 - 12:57
(89) все правильно сделаешь один раз все чётко - больше не обратятся.  А так можно накручивать счётчик часов.
   Maniac
 
138 - 30.08.21 - 12:57
По моему мнению спец по 1С с учетом сложности типовых сейчас должен получать 100к зелени в год.
Ты получаешь столько?
   Maniac
 
139 - 30.08.21 - 12:57
Зралпта сейчас должны быть 500 тысяч.
А вы тут на 200 мечтаете.
   Maniac
 
140 - 30.08.21 - 12:59
с учетом круса бакса и инфляции это просто жесть.

Люди упахивались чтобы в 1С в этих всех километрах кода научится работать, решать задачи, автоматизировать работу. А работают за зарплату как два таксиста.
   Dmitrii
 
141 - 30.08.21 - 12:59
(108) >> Расширения - это супер-шняга, которая помогает не менять типовую.

Ты просто пока ещё слишком мало с ними работал.
Насчет шняги не согласен. Расширения - очень нужная и полезная вещь. А вовсе не шняга.

Но большой ошибкой является применение расширений всегда и везде. Сфера правильного(!) применения расширений очень ограничена. И она гораздо уже, чем думает большинство фанатов расширений.
Расширения прекрасны, когда применяешь их с умом и в нужном месте. В противном случае они превращаются в проблему ещё большую, чем обновление допиленной типовой.
   Гений 1С
 
142 - 30.08.21 - 13:16
(138) так это по твоему мнению. Оно может быть сколько угодно оторванным от реального мира и бизнеса. Я столько не получаю.
   Maniac
 
143 - 30.08.21 - 13:22
(142) реальный мир?? чувак выйди в реальный мир - пойди по магазинам пройдись, а лучше в отпуск сьезди.
И посчитай во сколько он тебе обойдется.
Дети есть? в школу ходил одежду покупать? Я тут сходил в реальный мир. 30 тысяч вынь да положиь. просто ребенка одеть в школу на начало и осень.
   Maniac
 
144 - 30.08.21 - 13:23
Я в отпуске два месяца был. Видел как тысячи людей, просто тысячи - полные рестораны. бары, кафе.
Просто поесть ужин стоит 5=7 тысяч.
А в рестораны очереди!
Значит деньги есть.
А с какого уя у меня их нет или у тебя. Почему ты упахиваешся два часа работать когда это просто 1 раз пожрать.
   Maniac
 
145 - 30.08.21 - 13:26
что такое тысяча рублей сейчас? пачка сигарет, полторашка пива и какая то закуска. И то если не в ресторан. А в пивняк.
А в ресторан бакал пива 400, какой нибудь салат 800. Поел - через час забыл что ел.
   Maniac
 
146 - 30.08.21 - 13:29
Мража от программирования должна быть как минимум в 5  раз больше чем на еду. Мне в месяц нужно просто на расходы на семью на еду 100к.
Причем кого спрашиваю - практически у всех такие расходы семейные постоянные. сотка просто на еду и бытовые. Одежда и прочее - уже все сверху.
Значит я считаю что минимум где то зарплата должна быть 500.
   Maniac
 
147 - 30.08.21 - 13:31
Все кто где то там за 100-200 работают.. ну чо сказать чуваки. все капец. ниже плинтуса скатились с такой профессией.
А те кто вообще там за два рубля готовы впахивать - то вообще дно.
   Вафель
 
148 - 30.08.21 - 13:33
(146) это с учётом ресторанов или без?
   Maniac
 
149 - 30.08.21 - 13:34
Сейчас даже с учетом того что с зарплаты БУДЕТ оставаться 250 тысяч. на машину придется два года тяжкого изнурительного труда (а 1С это уже такой труд) нужно года 2-3 зарабатывать.
Я молчу про тех у кого 50 тысяч остается - там вообще на дешевую инормарку наверное лет 7 впахивать. в рабстве быть и жить.
   Maniac
 
150 - 30.08.21 - 13:35
А если дом построить? уууу. 20 миллионов с вашими подходами к зарплате - это три жизни.
   Maniac
 
151 - 30.08.21 - 13:36
а самое главное с подходом "в ТИПОВОЙ ВСЕ ЕСТЬ - НИЧЕГО НЕ НУЖНО".
Тогда нафиг сразу бросайте это гиблое дело в 1С
   Вафель
 
152 - 30.08.21 - 13:37
(150) что можно сказать: по карману просто нужно жить
   Куникулус
 
153 - 30.08.21 - 13:38
(11) Я дальнобойщик. Недавно еду по объездной и захотелось мне расслабиться . Остановился, в машину села опытная «работница». Рассказала, что проституткой работает с 16 лет. От дальнобойщика и залетела.
Пока она делала мне минет, я лазил в этой группе. Она это увидела и сказала: «Сегодня за услуги платить не надо». Я удивился и спросил почему. Она ответила: «Я благодарна, что ты подписан на этот паблик, ведь админ этой группы - мой сын»
   Maniac
 
154 - 30.08.21 - 13:38
(152) нужно жить и работать - по реалиям мира, в котором ценная работа должна стоить дорого.
   Maniac
 
155 - 30.08.21 - 13:40
Реально нужно оценивать свой труд. А реальность сейчас такая что если вы его оцениваете дешево, то сами же помогаете своим заказчикам пользоваться этим.
   Maniac
 
156 - 30.08.21 - 13:41
На месте любого заказчика - ему чем дешевле тем лучше. Плюс еще можно бесплатно и вопросики задать и початится. Чо классно!!!
Любой заказчик любых услуг ВСЕГДА РАД когда находит почти БЕСПЛАТНОГО исполнителя.
   Галахад
 
157 - 30.08.21 - 13:43
(146) В принципе да. Это и есть первый урок капитализма. Некоторые это знание за деньги продают...
   Maniac
 
158 - 30.08.21 - 13:44
Все ваши инфостарты где по 100 рублей работяги выкладывают проделанные работы или ставят 1000 рублей цену, да даже пять. это все просто подарки.
Вауха вашим заказчикать платить деньги. когда есть халява.
   Garikk
 
159 - 30.08.21 - 13:45
(139) даже в большом ИТ, где крындец какой хайп и перегрев, 500тыр это многовато (для РФ), если работать 5/2 по 8 часов
а в бизнес не каждый может
   Галахад
 
160 - 30.08.21 - 13:46
+ (157) Но второй урок - создать востребованный продукт и сделать его известным. И не ныть не форумах.
 
 
   Maniac
 
161 - 30.08.21 - 13:48
(160) известным одним и неизвестным другим. Если ты его будешь делать известным среди себе подобных - то найдешь 150 подобных решений. за копейки. и дело мертво.
   Гений 1С
 
162 - 30.08.21 - 13:48
(144) ну ты знаешь, у людей разный уровень дохода. ты бы еще за грузчика задвинул. Аргументы уровня GOD
   Гений 1С
 
163 - 30.08.21 - 13:48
(146) Кому должна, прости? Всем рулит рынок.
   Garikk
 
164 - 30.08.21 - 13:48
(160) это сильно сложнее чем кажется, например программирование - это далеко не главное в этом деле...
   Maniac
 
165 - 30.08.21 - 13:49
и желательно чтобы продукт был не на 1С. так как нищеброды по 2 рубля, будут делать такое же и кричать что вот у того - просто офигенный ценник! Он просто офигел. а вот у меня за два рубля - то что надо!
   Garikk
 
166 - 30.08.21 - 13:51
(165) пофиг на чем, я работал в стартапе, там приложение было сделано в конструкторе приложений для андройда...ни строчки кода...они три года успешно отработали.
   Галахад
 
167 - 30.08.21 - 13:54
(161) Ну да. Например я никогда не слышал о твоем продукте, кроме как на этом форуме.

(164) Это универсальная формула, про любой продукт, не обязательно программный.
   Maniac
 
168 - 30.08.21 - 14:04
Генерация продуктов - задача не только у программистов. а в всех. это основной и двигатель и вообще все.
   Maniac
 
169 - 30.08.21 - 14:04
это и сферы услуг касается. обслуживания. всего.
   Garikk
 
170 - 30.08.21 - 14:17
(167) (168) создать продукт - сложно, а востребованный продукт - еще сложнее, а самое просто крындец сложное - объяснить что созданный тобой продукт комуто нужен..тому кому он нужен

я в свое время практически аналог яндекс такси написал. все у виска крутили "да никому это не надо"
   Garikk
 
171 - 30.08.21 - 14:18
(170) *никому не надо - проще взять и позвонить, логично же!
   timurhv
 
172 - 30.08.21 - 14:28
(132) судя по отзывам на google, вы обкрадываете клиентов :)
   Гений 1С
 
173 - 30.08.21 - 14:29
(169) маня а какой твой уровень дохода и сколько ты на него часов в месяц тратишь. И используешь ли наемный труд?
   Гений 1С
 
174 - 30.08.21 - 14:30
(172) там ни одного о зыва от моих клиентов, ггг
   Вафель
 
175 - 30.08.21 - 14:30
Маня спит и видит как все начнут просить по 500к, тогда он сможет просить столько же за каждую обработку
   Гений 1С
 
176 - 30.08.21 - 14:30
(170) почти не считается
   Вафель
 
177 - 30.08.21 - 14:31
придет и такое время. Правда хлеб из 5ки будет стоить по 500р
   Garikk
 
178 - 30.08.21 - 14:31
(176) не считается - создать продукт, считается всех убедить и начать продавать
а это не каждому дано
   Гений 1С
 
179 - 30.08.21 - 14:32
(175) он мечтатель, а не реалист. У него плохие программисты создают плохой рынок
   Garikk
 
180 - 30.08.21 - 14:38
не..он типа скорбит о том что мы болезные не можем зарабатывать миллионы как он, он ведь видит как это просто кхе кхе (высмаркиваюсь в пачку баксов)..ох..

фокус в том что для каждого человека этот опыт уникален и его нельзя повторить...недостаточно почитать книжку Стива Джобса или Билла Гейтса чтобы создать Эппл или микрософт

у нас тут и так рынок отличный, даже у одинесников, радоваться надо и не хрюкать...а то я тут обнаглел уже..вчера приценивался сколько будет дочь в Гарвард отдать и пришел выводу что это не настолько и астрономическая сумма (40тыс баксов в год только за обучение)
   Злопчинский
 
181 - 30.08.21 - 14:46
(98) ну почему?
делаешь универсальный продукт. выставляешь цену (например 20тыс) всё.
всякие заточки/допилки/частныемегахотелки - отдельный прайс по отдельным спецификациям. цена - стразу ставить мегацену, 1час = 20 тыс., частная мегахотелкадопилка = 40 часов = 800 тыс. Нищеброды отпадут. Те. кому действительно нужно - купят.
   Новиков
 
182 - 30.08.21 - 15:01
(180) да забудь пока про штаты. Сейчас, если у твоей дочери нет визы, ей её не выдадут. В данный момент их выдают только сотрудникам дип.миссии. Как бы геймовер.

В целом же, Манька прав в том, что 1сники, мы, как ощущаем себя (второсортными), таки и зарабатываем (второсортно). Его выпады про сложность нашей работы, оправданы. Про войти_в_1С, тоже правда - сейчас это и долго, и сложно, да и чего лукавить , и дорого. Будущее таково, что молодые, свежие, 20+ летние уже давно к нам не идут, но каждый год вымываются старички по возрасту и свитчеры. Народец любыми путями старается свалить из 1С, т.к. по их мнению в других япах - больше, вкуснее, моднявее и прочее. Манька этого фактора в своей обличительной речи не учел. Скорее всего, как будет дальше: лоу код систем из речи, станет таковой фактически. Типовые покроют большинство функционала, и в каких-то крупных доработках будут не нуждаться. Все мозги, разрабы, и все по тех.поддержке и разработки консолидируется в крупных интеграторах-партнерах, где постепенно все придет в конце концов к философии SAP: долго, дорого, офигенно. Будет это лет через 8-10. До этого, думаю еще процентов на 30% проредеют наши и так мелкие ряды просто за счет естественной убыли. Те кто начинал в нулевых в свои 40, сейчас уже имеют свои 60. Лет 5-8 они еще по барахтыхаются, и может и меньше и все. Молодежи нет, поэтому - только за счет исхода, что уже наблюдается, рынок мало мальски оттолкнется от Манькинова днища.
   Ненавижу 1С
 
183 - 30.08.21 - 15:01
(181) а с ошибками что делать, исправлять бесплатно?
   ДенисЧ
 
184 - 30.08.21 - 15:02
(183) ПИши без ошибок... )))
   ДенисЧ
 
185 - 30.08.21 - 15:03
(182) "мы, как ощущаем себя (второсортными)"
"У вас нет комплекса неполноценности. Вы действительно неполноценны".
   Новиков
 
186 - 30.08.21 - 15:06
(179) Мечтатель, как раз таки ты. Манька - пилит свой продукт, делает свое дело, развивает его. Пусть там, конечно, монстр уже получился, и просто освоить его - видимо, надо пройти три курса (базовый, основы и продвинутый), но - продукт. То что он озлоблен на коллег из-за воровства его собственности (продукта) - так ты вложи несколько лет в свой продукт, Сергей, уйди с работы, и живи только с его поддержки и разработки. А потом, когда у тебя начнут его воровать, также говори всем с улыбкой - вселенная так хочет, поэтому я продолжу преодолевать сии невзгоды с улыбкой, щастьем и душевной нирванай. Просто у Маньки это, я соглашусь, гипертрофированно как-то уже.
   Жеглофф
 
187 - 30.08.21 - 15:08
(186) Первый шаг сделан, Сергея с работы ушли )
   Новиков
 
188 - 30.08.21 - 15:10
(185) все так. Если все соглашаются, что есть "взрослые языки программирования" (это цитата с митапов по 1С), то да - мы не взрослые, юные, второсортные какие-то, постоянно хейтящие платформу, конфы, да да и в целом 1С :) И как-то прямо всем весело, прикольно, радостно говорить и махать головой. типа да, да вот во взрослых языках программирования, вот там да. Там да-а-а-а-а-а. Там такое да-а-а-а-а-а-а, а вот в нашем (..-ом, - вом) 1Се - такоэ. Ну такоэ, что просто стыдно. Некоторые в официал каналах так и пишут, каются прям - мне стыдно что я - 1сник. Прям вот стыжусь, и никому не говорю. Ну типа как - вор какой-то что ли :) Если б0льшинство 1сников такие, а они именно такие, то чего ждать от внешнего мира? :) Отношению как к реально второсортным, неспелым каким-то людям. Манька тут в чем-то прав. Но не во всем.

(187) у него нет пока продукта :)
   Вафель
 
189 - 30.08.21 - 15:13
(188) ты путаешь причину и следствие.
Не платят мало ибо отношение 1сников к себе такое. А отношение такое ибо платят меньше чем у них
   ChMikle
 
190 - 30.08.21 - 15:16
(188) Прям каммингауты какие , скоро будет 1С движение на подбие BLM ? :))
   Новиков
 
191 - 30.08.21 - 15:18
(189) люди - не деревья. Если кто дерево - то отношение к нему подобающее.
(190) оно уже есть. Типа "я не говорю, что занимаюсь 1сом" :)
   ChMikle
 
192 - 30.08.21 - 15:22
(188) он просто набивает цену своему продукту ...
   Maniac
 
193 - 30.08.21 - 15:26
1С нормальная тема. И кстати я чего не сказал и клиенты есть нормальные понимающие. И ВИДЯЩИЕ.
Люди далеко не тупые, и при должной работе реально оценивающие любую работу. Лучше чем 1Сники между собой.
   Maniac
 
194 - 30.08.21 - 15:29
Хотя эти все клиенты тоже все разные, но вот кто в теме, и реально занимается 1Ской в плане инструмента работы своего бизнеса - таке клиенты очень ценные и реально оценивают любую работу с 1С.
И решения и прочие. У меня вагоны просто клиентов которые накупали всего. а не какой то один продукт.
   Hans
 
195 - 30.08.21 - 15:33
Правильно Маня говорит. Один программист как два таксиста. Этот за 500 руб в час работает с яндекса, Соболев что ли.
   Maniac
 
196 - 30.08.21 - 15:33
И клиенты тоже иногда правы когда не готовы тратится. Потому что их уже столько раз КИДАЛИ тее кто берут деньги.
Я таких историй собрал просто ужас.
КОгда просто за обновление типовой ценник ставился 150 тысяч.
   Жеглофф
 
197 - 30.08.21 - 15:33
(188) Дело времени. Идеи уже есть. Про 1С:Базуха слышали? Воот, сейчас просто времени нет, графики, форумы и вот это вот все, а как только, так сразу Серега бахнет. Я в него верю )
   zak555
 
198 - 30.08.21 - 15:33
(55) видится мне, что у коекакеров
   Hans
 
199 - 30.08.21 - 15:37
ЕРП уже 5 млн строк кода.
   ChMikle
 
200 - 30.08.21 - 15:38
(191) >>оно уже есть. Типа "я не говорю, что занимаюсь 1сом" :)
как правило они им и не занимаются: так, "мимокрокодил" (попросили налабать отчет,тыжпрограммист) начинает ковыряться (какой-нибудь Сишник ) и брезгливо морщиться  как тут все не по человечьи ...
  1  2  3   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.