Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5   
О жизни... :: Политика

OFF: Эффективность программирования в 1С как денежное выражение

OFF: Эффективность программирования в 1С как денежное выражение
Я
   Beduin
 
20.08.21 - 22:45
Эта тема как размышления об 1С и эффективности вообще работы в программировании в области платформы. После ухода Павла Чистова, я задумался. Среди сообщества это человек, который из первой десятки разработчиков. А мы с двух профильных форумов собираем ему средства, чтобы его жена могла выплатить какую-то часть ипотеки или просто прожить 2-3 года без затрат.
Как так получается, что в программировании бизнес систем. где казалось бы сосредоточены множество финансовых средств, человек из топ десятки платформы не может обеспечить семью на многие лета?!
Я могу дать ссылки на десяток говно-продуктов по коммерческой деятельности, которые в области веба или мобильных систем обеспечили разработчикам достаточно миллионов долларов, чтобы жить на мальдивах. Но только в 1С я не знаю ни одного разработчика собственного решения, который мелькает как успешный человек/компания. Я не спорю, что в том же САП или Навижн ситуация не сильно отличается. Но может быть стоить изменить лицензионную политику, чтобы в случае выпуска массового решения конечный билд как-то лояльнеее относился к лицензионной политики 1С. Заработают в итоге все. И 1С и разработчик.
   acht
 
1 - 20.08.21 - 22:53
Проецировать свою точку зрения, что деньги важней всего, на всех, да еще "иллюстрировать" это при помощи Павла - дурная затея.
   Guk
 
2 - 20.08.21 - 22:56
вообще-то Павел не был разработчиком.

>>Но только в 1С я не знаю ни одного разработчика собственного решения, который мелькает как успешный человек/компания

я знаю...
   Garykom
 
3 - 20.08.21 - 22:56
(0) >Но только в 1С я не знаю ни одного разработчика собственного решения, который мелькает как успешный человек/компания

Маня с его мегапрайсом?
Если не знаешь имхо херовый кто то 1Сник

Сча он конечно слегка подсдулся но в удачное время лопатой греб

И еще Магазька с Туту
   Beduin
 
4 - 20.08.21 - 23:00
(1) Это моя точка зрения, исходя из жизненного опыта. Деньги в итоге оказыаются на приоритетном месте.
   Garykom
 
5 - 20.08.21 - 23:02
(4) Проблема часто не в доходах а в расходах
   Garykom
 
6 - 20.08.21 - 23:03
(5)+ Например Маня взял ноут за 150к, когда я с такими же характеристиками (кроме видяхи) за 60к
   Guk
 
7 - 20.08.21 - 23:05
(6) на форуме я могу взять ноут и за 550к...
   brainguard
 
8 - 20.08.21 - 23:07
(0) "В случае выпуска массового решения..." И кто этот случай будет определять?
   Garykom
 
9 - 20.08.21 - 23:08
(7) Таки он его реально купил
Как и мерс, который потом продать пытался задорого а не брали
   Guk
 
10 - 20.08.21 - 23:09
(9) ты этот ноут живьем видел?...
   Garykom
 
11 - 20.08.21 - 23:14
(10) хер с ним с ноутом
вот пример OFF: Генератор водородной воды
   Beduin
 
12 - 20.08.21 - 23:14
(5)(6) При чем здесь это. Я говорю глобально, что проектировщик собственного решения не может выпустить массовый продукт. По своей технической реализации платформа 1С не сильно отличается в концепции от NET.core или Java, такая же оболочка над более низкоуровневым решением. Но из-за лицензионной политики она не может стать продуктом для всех без приобретения лицензии на платформу. А это и ограничивает разработчиков, чтобы выпускать решения for everyone
   Garykom
 
13 - 20.08.21 - 23:15
   Beduin
 
14 - 20.08.21 - 23:16
(11) Талантливый больной человек с пытливым умом. Для бизнеса идеальный экземлпяр)
   Garykom
 
15 - 20.08.21 - 23:16
(12) МП же
Под винду начиная с 8.1 вполне работает
   Garykom
 
16 - 20.08.21 - 23:19
   Фантазер
 
17 - 20.08.21 - 23:20
А вспомни Жанну Фриске? Тоже была известная личность, куча денег была (наверное), а в итоге собирали ей всем миром на операцию, после которой она не долго прожила.
Я так думаю в твоем приведенном случае неучтенный расход и надежды на безоблачное будущее, которое таким не оказалось.

Что же до заработков на совей разработке - пусть это не так как в Америке у нас работает, но работает. Посмотри на сопутствующие сайты - ИС или Миста - вполне зарабатывают.
   Beduin
 
18 - 20.08.21 - 23:30
(17) Вообще ее собранные деньги детям пошли. Собственных хватало на лечение.
   RomanYS
 
19 - 20.08.21 - 23:42
(12) 1с платформа для автоматизации бизнеса, эвриуан он на фиг не нужна.
   Злопчинский
 
20 - 20.08.21 - 23:54
1. Хотелось бы увидеть "собственное решение" для автоматизации бухгалтерии.
2. Хотелось бы увидеть "собственное решение" для автоматизации склада.
2. Хотелось бы увидеть "собственное решение" для оптовой торговли.
   Злопчинский
 
21 - 20.08.21 - 23:57
Я даже подумывал сделать клон ТиС на 8-ке (сообщестов даже малость выпилило кода на эту тему, но сдохли). Начинаю смотреть прикидывать - все что я хочу сделать уже есть (УТ11, УНФ как самые популярные). Вопрос: нахера мне лезть в цветочный бизнес со своим цветокм-заморышем?
.
запилить узкоспециализированное решение? ну так оно не для эвриван. И сидеть на нем придется плотно, отсекая от себя остальные рынки. надо это мне? ХЗ, не знаю... Молодым - вот они нехай жпс рвут.
   vi0
 
22 - 21.08.21 - 05:14
(0) те кто гребет, гребут себе и неотсвечивают
   Конструктор1С
 
23 - 21.08.21 - 05:27
(0) причём тут вообще программирование? Деньги приносит бизнес. А сам бизнес может быть связан хоть с разработкой ПО, хоть с разведением курей, хоть с уборкой мусора. В бизнесе важен не столько сам вид деятельности, сколько модель
   Aleksey
 
24 - 21.08.21 - 06:28
(23) В играх давно зарабатывают на донате. Пора и в 1С вводить.
Тормозит закрытие месяца? - купите ускорители прокачки и ускорьте проведение в 4 раза.
Для проведения этого документа нужна энергия. Подождите 30 минут или купить энергию в нашем магазине
Надоела Даша в УНФ? Купите новые скины для Даши. И специальное предложение Nude Patch.
Для создания этого документа нужна токены. Откройте еще 10 лутбоксов и гарантированно получить 1 токен.

И тогда заживем
   d_monah
 
25 - 21.08.21 - 07:06
Программирование и деньги не о чем.Вот если в бухию вместо кота запихнуть бухгалтершу,которая раздевается,или начальника,которому можно люлей навалять,там то бабло и попрет.
   Конструктор1С
 
26 - 21.08.21 - 07:40
(24) вообще-то это давно есть. Бесплатно распространяют урезанную версию, где пользователь вынужден многое делать в рукопашную. Тут же в эту бесплатную версию встраивают рекламу полноценной версии, при покупке которой пользователю обещается облегчение жизни
   brainguard
 
27 - 21.08.21 - 08:26
(20) Поддерживаю. Разговор о деньгах для разработчиков обретет смысл только тогда, когда (и если) появятся эти три пункта
   d_monah
 
28 - 21.08.21 - 08:58
(27) Ну вот,ветка была многообещающая,свели опять к один це((
   Uberschall
 
29 - 21.08.21 - 09:03
(0) бизнес 1С не про разработку собственных решений (сторонними разработчиками), а про внедрение. т.е. программирование и какие-то сложные тех вопросы как бы немного сбоку- они не главные.
поэтому если хочется зарабатывать в 1С, лучше не лезть сильно в конфигуратор, а расставлять галки и консультировать. просто надо это понять и принять.
   brainguard
 
30 - 21.08.21 - 09:05
(29) Одно из двух. Либо понять и принять, либо понять и не принять )))
 
 
   acanta
 
31 - 21.08.21 - 09:26
Бизнес 1с вообще про слив коммерческих секретов и борьбу с монополизацией экономики и выращивание конкурентов заказчиков с более выигрышными стартовыми позициями чем у самих заказчиков. Не думаю, что бест-прэктис сапа чем то в этом плане лучше.
   brainguard
 
32 - 21.08.21 - 09:28
(31) Вот, оказывается, до чего доводит невозможность сделать свою БП
   d_monah
 
33 - 21.08.21 - 09:39
(30) Ну блекджек мы видим,а телки то где?
   shuhard
 
34 - 21.08.21 - 09:42
(0) очевидно же, что в одно рыло учетные системы внедряются, но не разрабатываются/продвигаются
как следствие все, кто не лениться в 1С зарабатывать поднимают свой франчик или сидят не ниже начальника отдела на фикси
на лицо сотни 1С-ников имеющих доход выше 300 тысяч, позволяющий создать подушку безопасности

лицензирование собственного конечного продукта, при наличии у вендора полной линейки систем, бессмысленно и бесполезно, в силу не конкурентоспособности.
   d_monah
 
35 - 21.08.21 - 09:43
(32) Да,кровавый диктатор-тиран довел страну до ручки,даже БП сделать нельзя.Доколе?
   Обработка
 
36 - 21.08.21 - 09:49
(0) Эффективность работы мастера не связано умением это максимально выгодно монетизировать и масштабировать.
Не сравнивая мягкое с теплым.
   Обработка
 
37 - 21.08.21 - 09:51
+ (36) И еще.
Классный креативный специалист по продажам не будет автоматом в будущем  богатым владельцем супермаркета.
   brainguard
 
38 - 21.08.21 - 09:56
(35) Действительно. Quo usque?
   Куникулус
 
39 - 21.08.21 - 10:03
(29)  это сейчас так. На 7.7 или на 8ке 10-15 лет назад было не так.

Упп, ут 10 для дописания очень годные продукты. Erp, ут 11 - приходится подстраиваться под типовой функционал. .
   CrushDe
 
40 - 21.08.21 - 10:18
(0) Наконец-то до людей начинает доходить, что 1С очень неуважительно относится к своим разработчикам. Мы как раз об это писали в пункте "Неуважительные по отношению к разработчикам лицензирование и брендирование" в своей статье : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

Но многие разработчики 1С продолжают "жрать кактус", помогая зарабатывать самому 1С, получая при этом копейки, вместо того, чтобы зарабатывать много на open-source решениях. Но тут, как говорится, каждый сам себе злобный буратино.
   Вафель
 
41 - 21.08.21 - 10:20
При любом доходе можно взять такую ипотеку что придется собирать
   Конструктор1С
 
42 - 21.08.21 - 10:36
(40) а фузина очень уважительно относится к разработчикам, ага.
Подсовывает сырой и глючный продукт. Постоянно раскидывает дезинформацию по поводу возможностей фузины. На любые замечания и обнаруженные ошибки выкрикивают "сами дураки!", в лучшем случае "это джун накосячил". Уважение так и прёт
   d_monah
 
43 - 21.08.21 - 10:38
(38) Я протестую!!Латынь умерла.Пусть тебя хоминис люпус эст!
   Dmitry1c
 
44 - 21.08.21 - 10:39
(0) Программирование в 1с - не эффективно.

в 1С эффективно решение бизнес-проблем. и за это заказчики платят 1сникам.

впрочем, как и везде.
   shuhard
 
45 - 21.08.21 - 10:43
(40)[1С очень неуважительно относится к своим разработчикам] и это верное/осознанное  решение, с рынка нужно выдавить демпингующих недоучек,
берите их к себе в open-source
   Хосе
 
46 - 21.08.21 - 10:47
(0) У программистов 1С часто наблюдается такая боль, что другие программисты в других направлениях зарабатывают на порядок больше.
Казалось бы - чего тебе надо, сыт, одет, в Турцию-Тай гоняешь, но нет, есть же те, кто живут на виллах и рулят Ламборджинами, да?
Меж тем переквалифицироваться не хочется.
Это все от отсутствия благодарности. Стечение обстоятельств привело вас в IT и не нужно ишачить в офисе над бумажками или таскать тяжести на складе. Но этого мало. Есть ощущение, что ты способен на большее? Но так ли это на самом деле? Те, кто способен на большее, достигают большего.
Запомните - результаты никогда не врут. Если вы тупой 1сник, то это ваш потолок на текущий момент, пока не выйдете из зоны комфорта.
   Вафель
 
47 - 21.08.21 - 10:49
В русских конторах не платят сильно больше чем на 1с. Тут только сравнение с работой на америку
   Хосе
 
48 - 21.08.21 - 10:49
(47) да, но корень проблемы где-то в голове. Просто большинство 1сников попало в свою нишу слишком легко и незаслуженно. Они не бились за место. Поэтому им кажется, что так же легко можно попасть и в Питон.
   Хосе
 
49 - 21.08.21 - 10:50
В России дефицит 1сников, в мире нет дефицита Питонистов (Явщиков). Как то так
   Вафель
 
50 - 21.08.21 - 10:51
(49) в мире конечно же есть дефицит
   Dmitry1c
 
51 - 21.08.21 - 10:53
Общий план такой должен быть

1. смотрим, что дает прибыль
2. делаем то, что увеличивает прибыль, с помощью 1с или другими способами

все. ничего больше изобретать не нужно.
   Dmitry1c
 
52 - 21.08.21 - 10:57
Соответственно такой 1сник ценен, который способен наводить порядок там, где бардак. При помощи общения с нужными людьми, выстраивания процессов управления и так далее.

При этом можно вообще не программировать, либо делегировать программирование другим
   Maniac
 
53 - 21.08.21 - 10:58
О опять меня вспомнили.
   Dmitry1c
 
54 - 21.08.21 - 10:58
А там где порядок - там денег не заработаешь, т.к. повлиять на прибыль почти нереально. Хотя где у нас порядок?
   CrushDe
 
55 - 21.08.21 - 10:59
(42) Это придирки по мелочам. Факт в том, что open-source и лицензии гораздо важнее. Например, сейчас мы наладили контакты с одним относительно крупным франчем 1С (не в РФ), который сильно обижен на 1С. Он сделал одно решение на 1С, популяризовал его в своей стране, а потом 1С вдруг начал с них требовать 50% со всех продаж их конфигурации.
   Maniac
 
56 - 21.08.21 - 11:00
(55) 1С не может требовать, если ты с ними не заключал соглашение об отраслевом решении.
   Maniac
 
57 - 21.08.21 - 11:01
Поэтому скорее всего они как раз сделали совместное с 1С отраслевое, а это договор.
   d_monah
 
58 - 21.08.21 - 11:01
(52) Ну ты загнул,это от 400К.
   Куникулус
 
59 - 21.08.21 - 11:01
(51)  так Чистов и занимался снижением дефицита 1с ников
   Maniac
 
60 - 21.08.21 - 11:03
(54) демпингеров нужно высечь всех и будет ок. Основная проблема почему в 1С плохо зарабатывать - сами программисты друг другу поганят заработки. Куча нищебродов за копейки готова работать.
Вон пои бывший партнеры, которые сейчас конкуренты (а на самом деле просто воры) - за тыщу продают решение.
Это ж пипец. Что сейчас такое 1000 рублей... Ничто.
 
 
   vi0
 
61 - 21.08.21 - 11:04
(54) вполне можно. там где есть развитие и непрерывный поток хотелок
   Куникулус
 
62 - 21.08.21 - 11:04
(52)  это называется бизнес-аналитик и системный-аналитик (это, если что, разные должности и люди) и они должны входить в топ-менеджмент предприятия, имея возможность с ноги открывать дверь в кабинет ген.дира.
   d_monah
 
63 - 21.08.21 - 11:04
(59) Есть мнение,что не стоит плясать на ... .
   CrushDe
 
64 - 21.08.21 - 11:05
(56) 1С со своей лицензией может что угодно. Может хоть завтра потребовать с вас 95% всех доходов, и никому вы ничего не докажете. Точно также, как Microsoft может без проблем прекратить вам поставки любых лицензий из-за санкций. В отличие от LGPL лицензии фузины.
   Куникулус
 
65 - 21.08.21 - 11:08
(60)  для начала хорошо быразделять программистов 1с. Есть те кто печатные формы документов с нуля рисуют, а есть те кто лезет в типовой функционал закрытия месяца. И те и те «программисты 1с».
   Maniac
 
66 - 21.08.21 - 11:08
(64) ты не 1С бойся, а других 1Сников. Все друг другу конкуренты по сути.
На любой продукт найдется 100 желающих сделать тоже самое.
Этот рынок такой.
   Куникулус
 
67 - 21.08.21 - 11:09
(63)  где ты увидел пляски?
   Maniac
 
68 - 21.08.21 - 11:10
Самый выгодный рынок, это не изобретать, а продавать чужие наработки. Типа ИС. Сам ничего не генерируешь, но за то куча стада чего то делает
   d_monah
 
69 - 21.08.21 - 11:10
(64) У меня ссанкции регулярно на углу дома.Что делать пока не знаю.Поймаю,откручу санкционаррный канал,или введу чопик.
   Вафель
 
70 - 21.08.21 - 11:10
(68) лучше всего нефть продавать
   CrushDe
 
71 - 21.08.21 - 11:11
(66) Причем здесь другие 1Сники ? Факт в том, что 1С может нагибать своих франчей и разработчиков как захочет. Поэтому и большинство франчей и 1Сников зарабатывают ровно столько, сколько им позволит 1С, а они собирают все сливки. Собственно про это и создана тема.
   Maniac
 
72 - 21.08.21 - 11:13
(71) бред какой то. Никто никого не нагинает. И работай сколько хочешь.
   Вафель
 
73 - 21.08.21 - 11:13
(71) совсем не про это
   d_monah
 
74 - 21.08.21 - 11:13
(67) Не тупи.
   Maniac
 
75 - 21.08.21 - 11:14
Все зарабатывают столько сколько позволяет рынок. Причем рынок с жесткой конкуренцией.
   Вафель
 
76 - 21.08.21 - 11:14
Если до корня проблемы дойти, то заявление тс выглядит так: а в Америке то платят куда большее.
Правда 1с там не нужна
   Куникулус
 
77 - 21.08.21 - 11:15
(70)  не скажи. Нефть добудь, привези, отвези, храни и т.п. а я как-то слышал байку, что в конце 90х начале 00х когда 1с еще не был так распространен, одни умники продали в магазин типовую Торговлю и Склад за 30тыс.долларов.
   Хосе
 
78 - 21.08.21 - 11:15
(76) если еще больше упростить, то "за забором трава зеленее"
   Вафель
 
79 - 21.08.21 - 11:15
Только почему тс винит в этом 1с?
   Хосе
 
80 - 21.08.21 - 11:16
(66) так сложился рынок, че поделать. Только акторов рынка (1сников) маловато, в дефиците
   d_monah
 
81 - 21.08.21 - 11:17
(70) Не,газ.Я в 2014 в Крым приехал,рапана к уху принес,а там КРЫМ НАШШШ))
   Maniac
 
82 - 21.08.21 - 11:18
(80) в идеале их вообще не должно быть. Времена когда нужно было изобретать велосипеды прошли. Бизнес хочет работать на готовом ПО.
   acanta
 
83 - 21.08.21 - 11:18
(79) он не винит, он выражает глубокую благодарность.
   Хосе
 
84 - 21.08.21 - 11:18
(64) Микрософт не может прекратить, как Виза не может перестать обслуживать РФ. Это не потому, что ей жалко прогнуться под кукловодов, просто это создаст прецендент ненадежности продукта. Т.е. счас у них типа Worldwide
   Вафель
 
85 - 21.08.21 - 11:20
Ну крым не обслуживают же
   Хосе
 
86 - 21.08.21 - 11:22
(0) Что касается сабжа, кстати, то в 1С платят немного. Я как-то туда устраивался, но не пошел, потому что денег средне, а требовали много.

(85) Крым это спорная територрия, а РФ нет.
   d_monah
 
87 - 21.08.21 - 11:24
Зарабатывать неплохо на бабах,работал в торговле,им сунь крем для похудения за 100 баксов,они и купят,но лучше за 1000.Состав на рубель.Ну и масло с алмазной крошкой))
   acanta
 
88 - 21.08.21 - 11:25
(82) в отличие от продвинутых 1с ников бизнес как правило понимает, что в одиночку _вся_ Россия только про день Бородина помнит, и то не даром. А у бизнеса, тем более молодого нет таких денег,чтоб сразу всем понравиться (маркетинг дорого).
Поэтому пока не парится вопросом, что где то на Камчатке появится такое же как у него в Ростове расширение к БП.
   d_monah
 
89 - 21.08.21 - 11:26
(85) В крыму есть все,с картой,с инетом))не переживайте))
   d_monah
 
90 - 21.08.21 - 11:31
(86) Че ты там про спорные территории сказал?Я тебе кутикулы отрежу,и со мной будет МО солидарен.
   Вафель
 
91 - 21.08.21 - 11:34
(86) он не обслуживает не потому что спорные, а потому что такие санкции наложили
   shuhard
 
92 - 21.08.21 - 11:58
(71)[Поэтому и большинство франчей и 1Сников зарабатывают ровно столько, сколько им позволит 1С]
в 1С фузиновцы полный 0, как в части разработки, так и в части ценообразования на рынке труда
90% разработчиков 1С работают вне пределов экосистемы вендора
   Хосе
 
93 - 21.08.21 - 11:59
(90) ну споры то о ее принадлежности идут, оттого и спорная. Вон, Белгород какой нибудь не спорный.
   CrushDe
 
94 - 21.08.21 - 12:02
(92) Так поэтому этим 90% и приходится потом в случае форс-мажора собирать деньги на ипотеку. Так как как только начинаешь нормально зарабатывать приходи 1С и "подрезает" крылья.
   Хосе
 
95 - 21.08.21 - 12:13
(94) думаю вы страшилки тиражируете щас
   brainguard
 
96 - 21.08.21 - 12:18
(43) О темпора! О морес!
   brainguard
 
97 - 21.08.21 - 12:23
(72) Можешь создать свою БП?
   brainguard
 
98 - 21.08.21 - 12:25
(75) Если бы на рынке 1С была конкуренция, тогда бы и заработки у разработчиков были другие. О чем ТС и говорит
   Maniac
 
99 - 21.08.21 - 12:32
1Сники сейчас один из самых зарабатывающих классов. С такими зарплатами в 150 тыщ - многие даже бизнесмены завидуют.
   lucbak
 
100 - 21.08.21 - 12:34
(97) В этом нет никакой проблемы (желание+деньги), другое дело зачем (но это уже другой вопрос)
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.