Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10
О жизни... :: Политика

OFF: Что думаете об электронном голосовании?

OFF: Что думаете об электронном голосовании?
Я
   Vovik
 
17.08.21 - 20:43
4. не буду голосовать35% (12)
1. электронно32% (11)
2. очно по месту жительства21% (7)
3. очно не по месту жительства6% (2)
5. прочее (иностранец, несовершеннолетний...)6% (2)
Всего мнений: 34

Интересно послушать мнения. Стоит ли голосовать электронно. Может я чего не знаю? Что думаете об электронном голосовании?
Ну и голосовалка в тему: как планируете голосовать?
   brainguard
 
901 - 26.08.21 - 15:46
(895) Когда это было, интересно? Учтите, что речь идет о двух мирных переходах. Сначала к оппозиции, а потом к оппозиции оппозиции
   ам794123
 
902 - 26.08.21 - 17:04
(880) ... Я считаю, что какой-то переход к нормальности произойдет тогда, когда будет несколько переходов власти к оппозиции.

На днях в Киеве спели хорошую песню по этому поводу https://www.youtube.com/watch?v=eqcSuooB9kE
   Новый1сник2
 
903 - 26.08.21 - 17:09
не ужели думаете, что проголосовав не за ЕР, что то изменится?
   Злопчинский
 
904 - 26.08.21 - 17:10
(903) ну, Крым могут назад отдать...
   Новый1сник2
 
905 - 26.08.21 - 17:11
и кто ни будь читал программы которые та или иная партия предлагает?
   Новый1сник2
 
906 - 26.08.21 - 17:13
(904) ты это сейчас серьезно, Крым уже не отдадут. так же и Ельцин в свое время курилы мог отдать, не дали, слава богу
   Чинухов
 
907 - 26.08.21 - 17:16
(904) Это как это ты себе представляешь, интересно?
   Prog111
 
908 - 26.08.21 - 17:34
(903) Да, изменится: если ЕР проиграет - то люди воодушевятся, почувствовав свою силу, почувствовав, что от них действительно что-то может зависеть. Это даст толчок к укреплению гражданского общества.
   Новый1сник2
 
909 - 26.08.21 - 17:39
(908) и в чем это люди выиграют? будет больше депутатов от других думских партий, что от этого изменится? если реальной оппозиции в думе нет?
   CrushDe
 
910 - 26.08.21 - 17:40
(909) Ну конкуренция - это всегда хорошо. Или пример с монополией 1С и соответствующим результатом не сильно воодушевляет ? А пример с лимитом легионеров и скатыванием на 10е место в рейтинге ФИФА ?
   Чинухов
 
911 - 26.08.21 - 17:41
(908) Тонкий троллинг, оценил :)
   Новый1сник2
 
912 - 26.08.21 - 17:44
кто ни будь читал агит. материалы думских партий, хотя бы одна из них пообещала отмену пенсионной реформы? и если да то реально это сделать?
   CrushDe
 
913 - 26.08.21 - 17:47
(912) КПРФ вроде обещала : https://ria.ru/20210818/kprf-1746208683.html
Но понятно, что это популизм. Экономика может начать реальный рост только в случае создания независимых судов, реальной борьбы с коррупцией и прикорытниками, привлечения иностранных инвестиций и технологий. А этого КПРФ не предлагает.
   CrushDe
 
914 - 26.08.21 - 17:48
(913) Ну и в целом, снижать пенсионный возраст - это утопия. Тут скорее надо повышать продолжительность жизни, как во всем мире.
   Новый1сник2
 
915 - 26.08.21 - 17:50
(913) это только подтверждает, что даже если будет депутатов от КПРФ чуть больше, ничего не изменится, они не смогут собрать кворум чтобы отменить пенсионную реформу. могут только обещать.
   shuhard
 
916 - 26.08.21 - 17:53
(913)[Экономика может начать реальный рост только в случае создания независимых судов, реальной борьбы с коррупцией и прикорытниками, привлечения иностранных инвестиций и технологий.]
КНР доказала, что это не так, демократия не единственный путь к процветанию,иностранные инвестиции могут быть бременем, а коррупция частью национальной традиции
   Новый1сник2
 
917 - 26.08.21 - 17:54
(914) почему утопия, если средняя продолжительность, меньше чем возраст выхода на пенсию ну или +-, и повышать продолжительность жизни, как во всем мире каким способом предлагаешь?
   agntosha
 
918 - 26.08.21 - 17:54
за Зюганова поди только пенсионеры и голосуют - зачем ему свою электоральную базу уменьшать.
В общем , короче ничего интересного в таких выборах нет, как и в итогах этих выборов.
Хотя конечно там появится какая то новая партия .. в старую видимо все хорошие люди не влазят
   Prog111
 
919 - 26.08.21 - 17:55
(909) Дело не в партиях и не в депутатах. В ближайшие годы лучше не станет конечно, даже если ЕР получит 3%.
Можно сравнить с психологией человека: если у человека получилось сделать что-то, достаточно сложное - то он начинает испытывать воодушевление, любовь к делу, процессу. Начинает развиваться, расти, совершенствоваться. Так же и с голосованием: если достаточно много людей осознанно проголосуют против ЕР, и ЕР существенно проиграет - то это положительно повлияет на самоощущение людей, как граждан страны. Снизится социально-политическая индифферентность, люди начнут активнее участвовать в жизни муниципалитетов, областей, страны, так как поймут, что и от них что-то зависит.
   shuhard
 
920 - 26.08.21 - 17:56
(912)[ то реально это сделать?] нет
   Prog111
 
921 - 26.08.21 - 17:56
(911) Да не, я не троллю, а искренне рассуждаю)
   Irbis
 
922 - 26.08.21 - 17:56
(908)нормальному обывателю в целом на власть нас рать, ему бы хлеба и зрелищ. Всё это пока есть, а от добра добра не ищут
   agntosha
 
923 - 26.08.21 - 17:57
(919) Правда что ли что то зависит ? Мне кажется это какая то иная модель управления. Для нас не характерная.
   Irbis
 
924 - 26.08.21 - 17:58
(919)Блажен кто верует.
   Prog111
 
925 - 26.08.21 - 18:00
(922) Но это увидят не только обыватели, но 1% социально активного населения. А "движняк" социально активного населения, даже если его 0,5%, очень заметен в преобразовании общества.
   Prog111
 
926 - 26.08.21 - 18:01
(923) 30 лет назад для нашего общества было много что нехарактерно, что является обычным сейчас.
   Новый1сник2
 
927 - 26.08.21 - 18:03
думские партии это как единый КПСС, любые другие даже не проходят 5% барьер, а внутри думы да может быть больше депутатов от КПРФ, СР ,Ер и др.
   Irbis
 
928 - 26.08.21 - 18:03
(925) Ага, увидит. Как его демократизаторами загоняют в автозаки или разгоняют по району. Мало навальнятам каши берёзовой нвыдали.
   agntosha
 
929 - 26.08.21 - 18:05
(926) ну почему .. у нас и 30 и 50 и 100 лет назад была подобная же модель управления. Когда кто--то сидит и правит. Всякие местячковая самодеятельность у нас отсутствовала. Т.е. власть и бюрократия контролирует пространство, а холопы смиренно принимают очередные решения. При этом бояре понимают свою зависимость, а холопы понимаю свое место.
   Prog111
 
930 - 26.08.21 - 18:07
(928) Не надо сводить всю социальную активность к деятельности Навального)
Я пошевелился, и мне закатали асфальт на переулке. Причем тут Навальный, спрашивается?
 
 
   Prog111
 
931 - 26.08.21 - 18:08
(929) А ты холоп или боярин?
   agntosha
 
932 - 26.08.21 - 18:08
(931) ну очевидно же. К власти и бюракратиии не имею отношения.
   Irbis
 
933 - 26.08.21 - 18:09
Если активность в русле политики правящей партии, развлекайтесь на здоровье. А если нет, то на пустырях в информационном вакууме и очень ограниченном формате. А несогласных голыми задами вечную мерзлоту растапливать. Так всегда было и так всегда будет. Люди не менябются.
   brainguard
 
934 - 26.08.21 - 20:14
(916) КНР - плохой пример. В СССР чуть раньше тоже происходило примерно такое же экономическое чудо, как в КНР сейчас. И примерно по тем же причинам. И где этот СССР?
   brainguard
 
935 - 26.08.21 - 20:16
(923) Разумеется, зависит. В бюллетене несколько фамилий
   Новый1сник2
 
936 - 27.08.21 - 17:12
(908) "Да, изменится: если ЕР проиграет - то люди воодушевятся, почувствовав свою силу, почувствовав, что от них действительно что-то может зависеть. Это даст толчок к укреплению гражданского общества." в свое время Ельцин получил кредит доверия от населения, победил ГКЧП и др. к чему это все привело все знают, развал страны, экономики, прихватизация, разруха и бандитизм в 90-е., в той же думе хренова туча партий и ни какого прогресса,  нафига нам такие перемены. пусть уж лучше развитие будет эволюционным. по крайней мере предсказуемым.
   Новый1сник2
 
937 - 27.08.21 - 17:16
до кучи если ЕР потеряет большинство в парламенте, кто его получит? у КПРФ и ЛДПР свой электорат, а СР предположу, как раз создавалось на случай если ЕР потеряет позиции. а другие партии просто не пройдут 5-% отбор. даже Явлинский я к нему хорошо отношусь, не сможет провести свою партию в парламент.
   Новый1сник2
 
938 - 27.08.21 - 17:24
ну и те партии и лидеры которые получают финансирование от наших геополитических "партнеров" из-за рубежа, не должны иметь возможность выбираться в наш парламент, потому что они будут следовать не интересам наших граждан, а их покровителям.
   Shandor777
 
939 - 27.08.21 - 17:31
(936)/пусть уж лучше развитие будет эволюционным. по крайней мере предсказуемым./
А Вы видите какое-то развитие? Серьезно?
   Новый1сник2
 
940 - 27.08.21 - 17:45
(939) Я вижу это развитие, это и реформа армии (сейчас армия у нас по контракту профессиональная, и оснащенная, а призывники максимум год служат) и строительство инфраструктурных объектов. это и вложение в демографию, материнский капитал, различные пособия, индексация пенсий, разовые выплаты и школьникам и пенсионерам (может конечно на кануне выборов, как дальше будет не известно). это и налоговые каникулы для начинающих предпринимателей и спец режимы, типа само занятый (что для многих удобно). создание своих офшоров на курильских островах, это и прогрессивная шкала для налогов (пока пробная до 15%), дальше думаю будут увеличивать. т.е. я считаю позитивные изменения есть и будут. из минусов это повышение пенсионного возраста.
   Shandor777
 
941 - 27.08.21 - 18:02
(940) Можно разобрать по полочкам все пункты Вашего видения "развития", но на это нужно много времени и разбирали мы всё это по косточкам неоднократно.
Сегодня приведу циферки только по одному вашему пункту - индексация пенсий.
"Индексация пенсий в 2011-2021 гг. составила 84,6% при росте инфляции в 112,2%"
https://www.nakanune.ru/articles/117479/
Развитие, оно такое...
   Irbis
 
942 - 27.08.21 - 18:05
(941) А разве должна быть на уровне? Смысл тогда в инфляции вообще пропадает.
   Новый1сник2
 
943 - 27.08.21 - 18:09
(941) пожалуй соглашусь, пенсионеры это самая не защищённая категория граждан. и это позор для тех кто у власти.
   Новый1сник2
 
944 - 27.08.21 - 18:11
+ это касается и индексации пенсий и возраста выхода на эту самую пенсию
   Shandor777
 
945 - 27.08.21 - 18:29
(942)/А разве должна быть на уровне? Смысл тогда в инфляции вообще пропадает./
Инфляция - ни что иное, как подворовывание государством накоплений граждан и неналоговое присвоение товара, произведенного в стране.
   Irbis
 
946 - 27.08.21 - 18:31
(945) И вывод? Почему пчёлам нужно быть против мёда?
   Новый1сник2
 
947 - 27.08.21 - 18:34
(945) так и есть, инфляция это налог на бедных,  в СССР была дефляция, на некоторые товары, т.е. обратный эффект, какие то товары дешевели.
   ДенисЧ
 
948 - 27.08.21 - 18:50
(945) ТО есть это государство повышает цены в магазинах? А потом устраивает рейды на предмет необоснованных наценок?
Шизофреничное государство у Вас таки получаетя.
   brainguard
 
949 - 27.08.21 - 18:50
(942) А в инфляции и нет никакого смысла, кроме как напоминать людям, что пора уже нормальными деньгами пользоваться
   brainguard
 
950 - 27.08.21 - 18:51
(947) Ага. А потом устраивали денежные реформы, чтобы свести концы с концами
   brainguard
 
951 - 27.08.21 - 18:53
(945) Ну государства может и рады были бы, если бы инфляции не было. Они от нее первые страдают
   Irbis
 
952 - 27.08.21 - 19:02
(949) Нормальными это какими? Или мы снова вернёмся к металлическим деньгам, желательно из драгметаллов. И экономический смысл в инфляции есть, достаточно школьные учебники прочитать, а не скурить.
   Shandor777
 
953 - 27.08.21 - 19:04
(951)/Ну государства может и рады были бы, если бы инфляции не было. Они от нее первые страдают/
С чего это вдруг? Они выпускают излишние бумажные или безналичные деньги, получая за них реальный произведенный товар, который используют по своему усмотрению.
Могут, например, выдать субсидию чиновнику на приобретение жилья в сумме 30 млн.рублей. Могут выплачивать огромные гонорары телеведущим, и проч. и проч. Это в дополнение к тем налогам, сборам, пошлинам, акцизам, которые поступают им в явном виде.
   brainguard
 
954 - 27.08.21 - 19:08
(953) У вас устаревшие представления о жизни. Из прошлого века. Сейчас везде принята система с независимыми центральными банками. В этой системе государства эмитируют деньги на общих с частными лицами основаниях.
   brainguard
 
955 - 27.08.21 - 19:12
(952) Нормальные - это такие, которые свободны от инфляции
   Shandor777
 
956 - 27.08.21 - 19:28
(954)/У вас устаревшие представления о жизни. Из прошлого века. Сейчас везде принята система с независимыми центральными банками. /
Ну, наверное самое независимая - это ФРС, поскольку принадлежит не государству, а частным лицам.
Но вот не так уж и независима, как выясняется.
" Государство корректирует деятельность ФРС путём назначения её управляющих, которое реализуется президентом после того, как данное назначение одобрит Сенат."
https://journal.open-broker.ru/economy/federalnaya-rezervnaya-sistema-frs/
Хотя есть и у нас деятели типа Евгения Федорова, который утверждает, что российский ЦБ неподконтролен в России государству, и Президент на него управу найти не может. :)
   brainguard
 
957 - 27.08.21 - 19:53
(952) А чего вы сразу на школьные учебники перескакиваете? Может было бы правильнее начать с того, что вам рассказывала воспитательница детского сада?
   brainguard
 
958 - 27.08.21 - 19:53
(956) Как бы там ни было. Государства эмитируют деньги ровно по тем же правилам, что и обычные люди
   Irbis
 
959 - 27.08.21 - 20:01
(955)Пример из современности можно?
   Irbis
 
960 - 27.08.21 - 20:03
(957)Потому что начальный курс политэкономии в СССР читался в старших классах. Но сейчас это видно вышло из моды. Потому и несут чушь про деньги без инфляции.
 
 
   brainguard
 
961 - 27.08.21 - 20:14
(959) Только из будущего )))
   brainguard
 
962 - 27.08.21 - 20:15
(960) Деньги без инфляции возможны при определенном уровне развития информационных технологий.
   brainguard
 
963 - 27.08.21 - 20:19
Не поленился, залез в современный школьный учебник https://resh.edu.ru/subject/lesson/4884/conspect/227233/

Последствия инфляции:

1. Для сферы производства:

- снижение занятости населения, полное расстройство всей системы регулирования экономики;

- обесценение всего фонда накопления;

- обесценивание кредитов;

- поддержка посредством высоких процентных ставок спекуляции, а не производства.

2. При распределении доходов:

- перераспределение доходов путем увеличения доходов тех, кто выплачивает долги по фиксированным процентам, и снижения прибыли их кредиторов (правительства, которое накопило существенный государственный долг, часто проводят политику кратковременного стимулирования инфляции, способствующей обесценению задолженности);

- негативное воздействие на население с фиксированными доходами, которые обесцениваются;

- обесценение доходов населения, что приводит к сокращению уровня текущего потребления;

- определение реального дохода уже не по сумме денег, являющегося доходами граждан, а по количеству товаров и услуг, которые он может приобрести;

- снижение покупательной способности денежной единицы.

3. Для экономических отношений:

- собственники предприятий не знают, какая цена адекватна рыночной конъюнктуре;

- потребители сомневаются в оправданности и выгодности приобретения товаров;

- поставщики ресурсов хотят получать реальные товары вместо быстро обесценивающихся деньги, начинает процветать бартер;

- кредиторы проявляют излишнюю осторожность при вложении денег.

4. Для денежной массы:

- деньги теряют свою значимость и больше не являются мерой стоимости и средствами обращения, что ведет к финансовому кризису.

5. Положительные последствия

- инфляция стимулирует рост доходов государства от взимания налогов, что означает уменьшение государственной долга в случае наличия такового;

- содействие деловой активности и экономической деятельности, что стимулирует возможный экономический рост.
   Irbis
 
964 - 27.08.21 - 20:20
(962)Это фантастика. Без инфляции — это золото, но уже проходили. Как оказалось минусов больше.
   brainguard
 
965 - 27.08.21 - 20:36
(964) Золото как раз с инфляцией. Без инфляции - это деньги не привязанные к какой-либо конкретной материальной сущности. Просто всеобщий измеритель. Но измеритель точный, который не подвержен собственным колебаниям
   Irbis
 
966 - 27.08.21 - 20:44
и как подвержен инфляции грамм золота? Не путать с изменением цены на золота в бумажных деньгах.
   brainguard
 
967 - 27.08.21 - 21:04
(966) Также как и все остальные материальные и нематериальные сущности, которые пытаются использовать в качестве денег. Закон один. Выпустил больше денег, чем требуется экономике - получил инфляцию
   Irbis
 
968 - 28.08.21 - 19:09
(967) Ну попробуй выпусти в золотом стандарте достаточно денег. Это как раз один из главных недостатков металлических денег, что невозможно выпустить достаточное количество монет в оборот. А портить лигатуру, всё равно что печатать бумажные.
   ribuh
 
969 - 28.08.21 - 19:34
(908) Можно какое-то логическое или историческое обоснование сего бреда? Я хорошо, как перемен требовали, надысь, наши сердца с глазами, и прекрасно помню и вижу, что из этого получилось... Воодушевление идиотов, возомнивших, что они что-то там порешали вижу тоже - далёко ходить не нужно)))) И укрепление гражданского обчества там зашкаливает...
   brainguard
 
970 - 28.08.21 - 19:43
(968) Так их и портили направо и налево, все, кому не лень. Но дело даже не в этом. Самое главное препятствие в том, что золото само по себе является товаром, участвует в товарном обороте. Всеобщий эквивалент не может быть товаром. Он должен быть эквивалентен всему сразу и ничему в отдельности
   Lazy Stranger
 
971 - 29.08.21 - 00:18
Если бы хоть одна партия пообещала бы вернуть перевод стрелок на летнее время - не поленился бы сходить и проголосовать за них. Но у всех только абстрактное и сложновыполнимое за всё хорошее против всего плохого.
   Casey1984
 
972 - 29.08.21 - 01:40
Я понаехал

4. не буду голосовать
   Irbis
 
973 - 29.08.21 - 08:02
>>Он должен быть эквивалентен всему сразу и ничему в отдельности
Это ересь, подделывать можно всё. Потому и не аргумент. Равно как и то что золото является товаром. На технологические цели золота тратится не так уж и много. А вот на всякие погремушки, считай сокровища, по-прежнему идёт достаточно. Кстати, сокровища — это одна из функций денег. И вот это самое "Он должен быть эквивалентен всему сразу и ничему в отдельности" ни хрена не справится.
   Веселый собака
 
974 - 29.08.21 - 09:40
(973) зато золото, пожалуй, самый надежный способ хранения сбережений. Собственно за что его интуитивно любят.
Любят женщины, потому что подарок не отберут.. а он может пригодиться.)
   brainguard
 
975 - 29.08.21 - 12:32
(973) Что вас так возбудило? Информационная сущность может быть эквивалентна всему сразу и ничему в отдельности
   Irbis
 
976 - 29.08.21 - 16:23
(975) Кто-то пытается лисапед с квадратными колёсами придумать. Всё новое, хорошо забытое старое. Так что материальным деньгам мы ещё вернёмся, возможно в виде единицы энергии (кВт*час). Но и у него есть  недостатки, крайне сложно хранить.
   Aleksey
 
977 - 29.08.21 - 17:19
(910) я за монополию
   Aleksey
 
978 - 29.08.21 - 17:22
(929) поэтому даже пословицы были. Москва далеко. В том смысле что на мистах были свои царьки, которым никто не указ
   Новый1сник2
 
979 - 29.08.21 - 17:46
(978) на мИстах, свое волшебники)
   brainguard
 
980 - 29.08.21 - 19:02
(976) В случае с деньгами эта поговорка не работает. Строго говоря, у человечества еще и не было настоящих денег, только суррогаты
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.