Вход | Регистрация
    1  2   
1С:Предприятие :: Работа

Я программист, хотя даже школу не закончил: нужны ли ИТ-работодателям дипломы

Я программист, хотя даже школу не закончил: нужны ли ИТ-работодателям дипломы
Я
   Garykom
 
13.08.21 - 12:39
1. Есть образование и диплом, пригодились46% (11)
7. Другое33% (8)
2. Есть образование и диплом, не нужны8% (2)
6. Нужны знания/образование, на диплом пофиг8% (2)
3. Нет диплома, надо4% (1)
4. Нет диплома и не надо0% (0)
5. Диплом/корочка нужны, знания нафик0% (0)
Всего мнений: 24

Я программист, хотя даже школу не закончил: нужны ли ИТ-работодателям дипломы

https://habr.com/ru/company/netologyru/blog/572036/
   garantNo4x
 
1 - 13.08.21 - 12:40
Косвенная речь иначе оформляется на письме .. а школу ты закончил .. так что не надо ля ля
   Garykom
 
2 - 13.08.21 - 12:42
(1) лицей закончил
универ три раза не закончил
   Kassern
 
3 - 13.08.21 - 12:42
(0) нужны знания, а диплом это легкий способ отфильтровать кандидатов. Для некоторых языков и задач нужны глубокие профильные знания, которые самостоятельно вряд ли осилишь.
   Garykom
 
4 - 13.08.21 - 12:43
(3) В статье ИТ-работодатели
Понятно что на фикси в штат многие особенно госконторы требуют ВО/диплом
   ДенисЧ
 
5 - 13.08.21 - 12:44
Кому сейчас интересен мой диплом, который я получил 25 лет назад? Или второй, 30 с лишним назад? )))
   Kassern
 
6 - 13.08.21 - 12:45
(4) захочешь ты библиотеку разрабатывать для машинного обучения, либо физику объектов оптимизировать, то для этого надо ппц какой вагон знаний иметь, без образования профильного ты вряд ли сможешь что то там.
   Kassern
 
7 - 13.08.21 - 12:45
(6) там люди в основном кандидаты наук, а потом только программисты)
   Garykom
 
8 - 13.08.21 - 12:48
(6) ML и выделение признаков с очисткой данных и DataMining изучал самостоятельно
Физику объектов оптимизировать это не ИТ по сути, там готовые формулы на входе
   Garykom
 
9 - 13.08.21 - 12:49
(7) +1
   Йохохо
 
10 - 13.08.21 - 12:49
(5) 10 сопоставимых резюме, надо позвать троих.
Хотя был контрпример месяц назад. Диплом и первые два места работы - охранник)
   Garykom
 
11 - 13.08.21 - 12:50
(7) кстати поэтому и используют питон, а до этого юзали бейсик или нечто вроде https://ru.wikipedia.org/wiki/ДРАКОН
   ДенисЧ
 
12 - 13.08.21 - 12:51
(10) У вас хрюшки придают значение диплому, выданному 25 лет назад? Может, они профнепригодны?
Не, если вчерашних студентов, у которых в резюме - 5 прослушанных бесплатных курсов, ещё можно оценивать...
   6tuf
 
13 - 13.08.21 - 12:52
(0) работе отсутствие диплома не мешает, а вот прожимать тебя по зп по этому поводу вполне можно
   Йохохо
 
14 - 13.08.21 - 13:10
(12) я придаю, а то такие кадры приходят, что стыдно за потраченное время
   Ыцшесрук
 
15 - 13.08.21 - 13:11
(14) У вас они там непрерывным потоком сотнями идут, что ли, чтобы по дипломам фильтровать?
Смотрю только на опыт работы. Наличие диплома вообще пофигу.
   garantNo4x
 
16 - 13.08.21 - 13:12
(12) у тебя диплом какого вуза  ? у меня красивого внезапно стал .. придают или нет .. но сразу видно что учился в приличном месте ..
(я тут с удивлением узнал как хед хантер поступили с моим вузом)
   garantNo4x
 
17 - 13.08.21 - 13:12
(2) универ который гос универ ? а какой факультет тебя так придавил, что ты его бросил ?
   ДенисЧ
 
18 - 13.08.21 - 13:14
(16) Нормального, но не московского...
   Smit1C
 
19 - 13.08.21 - 13:16
На первом месте работы потребовали (госорганизация).
На последующих спрашивали для галочки.

1. Есть образование и диплом, пригодились
   rsv
 
20 - 13.08.21 - 13:16
(0) все импортное . По идее нужны оные сертификаты .
В оракле , скуле , майкрософтовские дела и тд
   garantNo4x
 
21 - 13.08.21 - 13:17
У нас на работе был Давид, который окончил Владикавказский ГУ с отличием .. он сидел в фин отделе .. и иногда отвлекал нас вопросами ..
а у нас по синему диплому было ..
и мы ему всегда говорили ..
Давид .. ну у тебя же красный диплом .. а он , так сказать со своим гордым видом и осетинским акцентом .. говорил
"Ну, что вы за люди такие !" Я вас прошу помочь, а не мой диплом обсуждать ..
ржали мы помню много
   NorthWind
 
22 - 13.08.21 - 13:17
(6) а зачем, если деньги платят и за гораздо более простые вещи?
   NorthWind
 
23 - 13.08.21 - 13:17
причем норм деньги. Не три копейки.
   garantNo4x
 
24 - 13.08.21 - 13:18
Сейчас Давид работает .. ну а может уже не работает в Абрау Дюрсо .. так сказать .. тема вина ему ближе)
   ПросТак
 
25 - 13.08.21 - 13:18
(0) есть один IT колледж в Ростове, без устали штампует программистов. Последние 3 года бьет все рекорды своей жизни по количеству поступающих, но, чет не слышал ни одного выдающегося программиста, вышедшего из его стен.
   Тындр
 
26 - 13.08.21 - 13:19
Нужно всего и побольше!
Но если чего-то нет - не беда! Можно стать трактористом, сварщиком или еще кем-нибудь. И неплохо устроиться.
Все в наших руках!

7. Другое
   rsv
 
27 - 13.08.21 - 13:20
(25) т.,е. среднеспециальное. Техникум. Вышка не нужна.
   ПросТак
 
28 - 13.08.21 - 13:22
(27) у жены работает маникюрница, окончила РИНХ с красным дипломом, поработала в налоговой за 20тыс и в администрации за 25, Сейчас получает 90 в месяц, и говорит, нахрена я училась)
   NorthWind
 
29 - 13.08.21 - 13:23
(25) выдающихся вообще мало. Заведение можно считать успешным, если оно делает обычных заурядных специалистов, которые решают задачи по своему профилю.
   acanta
 
30 - 13.08.21 - 13:23
(25) Ростов уже как Китеж-град. На выпускном загранпаспорта не вручают?
 
 
   garantNo4x
 
31 - 13.08.21 - 13:23
у нас вот в вузе сидел когда то живой акажемик и говорил что программирование это пререгатива индусов ..
сейчас .. в этот вуз , как я понимаю .. как раз на те специальности которые выпускают уже тех кто больше всего будет программировать уже и не поступить
а академика скорее всего похоронили .. а он так сказать мог посчитать сколько надо так сказать добра доставить что бы сша волной смыло .. он как раз всякими цунами занимался и прочим
   Kassern
 
32 - 13.08.21 - 13:23
(22) я думаю, люди которые эти занимаются, реально увлечены этой темой.
   Масянька
 
33 - 13.08.21 - 13:24
(24) А ты сам откуда?
   Dmitry1c
 
34 - 13.08.21 - 13:24
Диплома аж два

Оба пригодились, но первое образование можно было бы сузить с 5 лет до 2 лет. Качество образования сомнительное.

1. Есть образование и диплом, пригодились
   garantNo4x
 
35 - 13.08.21 - 13:25
(33) моего института уже нет .. его к вшэ присоединили
   Масянька
 
36 - 13.08.21 - 13:26
(35) Я не про институт спрашивала.
   ПросТак
 
37 - 13.08.21 - 13:26
(35) с год назад требовался программист на завод Абрау дюрсо.
   Dmitry1c
 
38 - 13.08.21 - 13:26
Ну а свой первый веб-сайт я сделал еще в 10 классе, для этого достаточно было школьных курсов по веб-программированию (просто время уделить обучению).
   garantNo4x
 
39 - 13.08.21 - 13:26
(36) а про что ?
   garantNo4x
 
40 - 13.08.21 - 13:28
(37) ну , в свою быдность я работал в комнатке с человеком который туда скорее всего фином ушел ..
но тема алкоголя меня всегда отталкивала ..
кстати прикольный дядька .. он нас часто звал к себе на рюмашик .. так сказать начинали день с 50 ти грамм )
   NorthWind
 
41 - 13.08.21 - 13:29
По факту вузовское образование в девяностые, если иметь хоть малейшее желание учиться, бывало приличным. В любом случае это было гораздо лучше школы, плюс масса навыков по социализации, умению добывать инфу и прочим полезным вещам. Полагаю, в моем случае это время не пропало зря.

1. Есть образование и диплом, пригодились
   ПросТак
 
42 - 13.08.21 - 13:29
(40) алкашня, это хорошо. Молва о спецах разносится быстро. Потом хрен отобьешся.
   Dmitry1c
 
43 - 13.08.21 - 13:30
Когда в 201Х году у нас открылся макдак, один препод студентам сказал, что, цитирую: "У меня для вас хорошие новости - теперь вы не останетесь без работы!".
   fisher
 
44 - 13.08.21 - 13:31
Пригодились.
До уровня, когда тебя будут хантить или впечатляться твоим портфолио еще дорасти надо.

1. Есть образование и диплом, пригодились
   garantNo4x
 
45 - 13.08.21 - 13:31
вообще программирование это набор навыков .. но все дальше то просто ..
допустим у тебя есть кандидаты с образованием высшем, профессиональным и всякими сертификатами ..и те у кого их нет ..
а дальше начинается то .. от чего все негры визжат .. дискриминация ..
если вы оказались в меньшинстве, то вас можно игнорировать без всяких особых потерь..
т.е. пока люди которые получают 5 лет диплом будут лезть в программирование там с птушным дела будут не очень .. а потом все выравняется ..
ведь .. бред же получать образование и быть программистом
   Масянька
 
46 - 13.08.21 - 13:32
(45) Одного знакомого очень напоминаешь...
   garantNo4x
 
47 - 13.08.21 - 13:33
(42) какая молва ? Ну откуда тебе знать кто я и где я .. и да ..
и да .. о тменя перегаром не пахнет
   garantNo4x
 
48 - 13.08.21 - 13:33
(46) Я ? ) Нет .. мы с вами не знакомы. Это точно.
   тук-тук
 
49 - 13.08.21 - 13:48
Я поменял 12 школ пока аттестат получил, потом 11 лет высшего очно и 3 года вечернего.
Но при найме работников смотрю только на текущие компетенции соискателя - я мелкий бизнес, мне можно)
В боле-менее больших компаниях отсутствие диплома ломает систему, хрюши такого не допустят
   Йохохо
 
50 - 13.08.21 - 13:52
(49) как так можно?)
   8 bit
 
51 - 13.08.21 - 13:52
Некорректно составлена тема.
В заголовке вопрос: "Нужны ли ИТ-работодателям дипломы?", а варианты ответов от лица кандидатов/сотрудников.

Есть такая штука, как должностная инструкция - это внутренний организационно-распорядительный документ, содержащий конкретный перечень должностных обязанностей работника с учетом особенностей организации производства, труда и управления, его прав и мер ответственности, а также квалификационные и иные требования, предъявляемые к занимаемой должности. А то, понимаешь, все хотят уже не атстатыщ, а атдвухсоттыщиудаленка, не имея при этом высшего образования?

В ларьке у дяди Ашота диплом не нужен.

7. Другое
   Новый1сник2
 
52 - 13.08.21 - 13:53
(0) когда устраивался на гос. предприятие диплом пригодился, но это было давно, потом когда начал работать с коммерческими, про диплом не спрашивали

1. Есть образование и диплом, пригодились
   Ispa
 
53 - 13.08.21 - 13:54
Только из-за диплома и приняли на работу, так как опыта в разработке не было вообще.

1. Есть образование и диплом, пригодились
   Пиняев
 
54 - 13.08.21 - 13:58
(0) Кто будет смотреть на диплом, если у тебя 10 лет трудового стажа по специальности? Да никто...

7. Другое
   тук-тук
 
55 - 13.08.21 - 14:23
(50) можно запросто:
- 5 лет специалитет забесплатно
- 3 года магистратура с сохранением предыдущей зарплаты
- 3 года аспирантура с сохранением предыдущей зарплаты
- 3 года второе высшее забесплатно
   El_Duke
 
56 - 13.08.21 - 14:26
(0) Вообще непонятно о чем срач, ой, то есть диспут

Работодатель сам устанавливает требования к вакансии и набор образований и навыков, которые желает видеть у соискателя. Поэтому нет однозначного ответа на вопрос. Кому то надо, кому то не надо. Смысл темы непонятен
   Масянька
 
57 - 13.08.21 - 14:28
(56) Срач (ой, диспут) о том, что "нужно ли пять горбатиться над учебниками, чтобы потом за 1000 рублей вкалывать".
Смысл в том, что в очередной раз пытаются убедить всех (а в первую очередь себя), что вышка не нужна.
   Масянька
 
58 - 13.08.21 - 14:30
+ (57) Кстати, ни разу в жизни никто мне не доказывал, что не нужна автошкола для получения прав. Хотя, очень многие (как и я) умели ездить и до автошколы.
   Garykom
 
59 - 13.08.21 - 14:31
(57) Плохая вышка не нужна, хороших нет
   Масянька
 
60 - 13.08.21 - 14:32
(59) Я на свою не жалуюсь. Хотя, не мск.
 
 
   Garykom
 
61 - 13.08.21 - 14:32
(58) Эээ. Я конечно через автошколу сдавал но вместо 50 часов практики обошелся всего 10.
И да экстерн до сих пор есть
   VladZ
 
62 - 13.08.21 - 14:34
(0) Сколько я проходил собеседований - наличие диплома не являлось важным фактором.
Важно было лишь что знаешь и умеешь (навыки) и чего хочешь (мотивация).
   Garykom
 
63 - 13.08.21 - 14:34
(60) Я на все свои три сильно жалуюсь.
Много ненужного и главное нет нужного совершенно.
Когда знаешь больше преподавателя ИТ и программы тупая потеря времени.

И да в школе я так же учился. В первый месяц учебники прочитаешь все а дальше фигней страдаешь на уроках.
   PLUT
 
64 - 13.08.21 - 14:34
(59) хорошие есть, но в них тяжело учиться...

ну и как говорят "нельзя научить, можно только научиться...", т.е. у обучающегося должно быть желание/потребность изучить что-то новое...

ну и когда какую-то неведомую херню типа решения диф.уравнений n-ного порядка впаривают - наверно это кому-нибудь нужно?
   Garykom
 
65 - 13.08.21 - 14:35
(64) >наверно это кому-нибудь нужно?

вопрос кому? явно не будущему программисту
   PLUT
 
66 - 13.08.21 - 14:36
(65) конечно, зачем погромисту вышка и математика?

https://wonderland.v8.1c.ru/blog/mekhanizm-resheniya-sistem-lineynykh-algebraicheskikh-uravneniy/
   Масянька
 
67 - 13.08.21 - 14:37
(64) О этом (разница между учить и учиться) сказали в первый день занятий. :)
   Garykom
 
68 - 13.08.21 - 14:40
(66) ты в курсе что только подтвердил мое мнение?

1. разрабы платформы 1С имхо по готовым ТЗ с алгоритмами кодили
2. проги на 1С теперь могут тупо юзать, не зная как решать...
   Гобсек
 
69 - 13.08.21 - 14:45
Диплом о высшем образовании помимо всего прочего плюс к имиджу.

1. Есть образование и диплом, пригодились
   Кот16
 
70 - 13.08.21 - 14:46
У меня есть образование и диплом, не могу сказать, чтоб совсем не пригодились, но пользы было значительно больше от подготовки к экзаменам на спеца.

На последнем курсе учёба была сильно в тягость, поскольку устроился на поставки по специальности, очень отвлекали сессии и необходимость написания диплома.

С другой стороны, мой дипломные руководитель упёрся рогом и заставил писать конфигурацию на основе БСП, что очень помогло мне как на самой защите диплома - в состав комиссии входили аж два действующих одинэсники, так и сейчас при разработке мне эти навыки пригождаются.

Поэтому всё же считаю, что образование нужно получить.

7. Другое
   Гобсек
 
71 - 13.08.21 - 14:47
По моим наблюдениям люди с хорошим дипломами в среднем устроены лучше.
   Garykom
 
72 - 13.08.21 - 14:48
(71) Имхо они просто сами лучше к диплому это отношение не имеет
"По моим наблюдениям люди с дорогой машиной или квартирой больше зарабатывают ))
   garantNo4x
 
73 - 13.08.21 - 14:49
(66) для этого прям обязательно всем получать по 5 лет вуза)
   Гобсек
 
74 - 13.08.21 - 14:54
(72) учеба в хорошем ВУЗе развивает человека. Но хорошие ВУЗы тщательнее отбирают абитуриентов и это тоже влияет.
   garantNo4x
 
75 - 13.08.21 - 14:56
да, да ..у меня вот у бывшей красный диплом .. зарплата ну в 5 раз больше моей ..
кто как учился, так и пригодился
   Гобсек
 
76 - 13.08.21 - 14:56
Студент хорошего ВУЗа несколько лет находится в определенном окружении. Студенты, преподаватели. Это тоже влияет.
   Гобсек
 
77 - 13.08.21 - 14:57
(75) это сарказм?
   Гобсек
 
78 - 13.08.21 - 14:59
(69) + диплом ХОРОШЕГо ВУЗа - плюс к имиджу
   garantNo4x
 
79 - 13.08.21 - 15:01
(77) нет , это усиленное утверждение. "Да, да " Дальше так сказать берется ее зарплата / делится на мою .. получаю соотношение
   PLUT
 
80 - 13.08.21 - 15:11
(73) чем студент от профессора отличается? оба них.ра не знают, но профессор знает где посмотреть и быстро найти ответ на вопрос :)
   garantNo4x
 
81 - 13.08.21 - 15:13
(80) Ну, допустим тут даже бы справочник не помог, но там ведь загагулина такая ..
в алгоритме это будет написано в одном месте тем кто это понимает, а образование как бы получать всем надо .. хотя в реальности каждый сотый даже до этого места в своей работе не дойдет .. ну и зачем им эта линейная математика ..
а самое мерзкое .. что алгоритм решения этой ерунды это вообще отдельная задача .. раньше вот они в книжках прям писались .. тупо можно было скопипастить))
   PLUT
 
82 - 13.08.21 - 15:14
про Перельмана кино смотрел как-то, там на него дядька обиделся, что Яша взял и доказал всем известную теорему.

просто у Яши было лучше образование (советское :)) и он использовал методы, о которых его коллега не знал (в ВУЗе не проходили :))
   PLUT
 
83 - 13.08.21 - 15:18
(82) Гриша* :))) я его Яшей обозвал
   PLUT
 
84 - 13.08.21 - 15:19
(83) ковид зачеркнуто склероз проклятый
   garantNo4x
 
85 - 13.08.21 - 15:21
Ну .. что там у этих творится не ясно .. но сейчас ведь странно .. какой то человек учит кучу всего .. а потом сидит и пишет какой то сайтик)
с голыми девахами .. хорошо если еще там ставки на спорт будут.. там хоть какая никакая математика .. а если просто голые девахи
   Гобсек
 
86 - 13.08.21 - 15:21
Не совсем в тему, но. Я вот в свое время закончил мехмат и мне было интересно учиться. Студенческие годы - светлые годы.
   garantNo4x
 
87 - 13.08.21 - 15:24
Но закончив мехмат ты должен был бы сейчас так сказать двигать науку дальше ..
Складывать там и вычитать что то ) Ну или на худой конец кого то учить .. например я вот знаю дядьку по фамилии Абрашкин .. он вот деток в англии учит математике ..
А ты программистом подался ) Ну какой расход так сказать для всех
   Гобсек
 
88 - 13.08.21 - 15:24
(85) люди заканчивают филологию или литературоведение, которые им заведомо не пригодятся. Разве только софт скиллз. Но я такой подход не очень понимаю.
   Garykom
 
89 - 13.08.21 - 15:25
(88) ты не понял
связи в т.ч. горизонтальные
   Гобсек
 
90 - 13.08.21 - 15:27
(87) ИМХО. От большинства людей, которые просиживают штаны в НИИ, нет особого выхлопа.
   Гобсек
 
91 - 13.08.21 - 15:27
(89) типа учеба в одной группе с детьми олигархов?
   Garykom
 
92 - 13.08.21 - 15:28
(91) мало кто до этого додумывается
иногда просто инстинкты
   garantNo4x
 
93 - 13.08.21 - 15:28
(88) Ну , да .. при определенном развитии экономике не пригодится , а при определенном может и пригодится. Я вот например тут отвалил свою дневную зарплату за 2 часа с экскурсоводом .. ну он доцент .. с реальным опытом .. историк .. очень познавательно .. так сказать , провел черту под моим невежеством и безкультурием
   garantNo4x
 
94 - 13.08.21 - 15:31
(90) ну, а что значит выхлоп .. научная школа вещь такая .. единицы двигают науку .. но им все равно нужны и проводники и исполнители , которые вообще то понимают что там делается ..
просто допустим вот сейчас тех кто занимается обработкой данных учат программировать, но оно должно помочь им решать их задачи .. а не решать какие то задачи связанные с программированием .. а
та математика .. которая алгебра .. я вообще плохо понимаю зачем она .. хотя возможно всякие вычисление без нее бы с трудом делались бы . .. видимо что то полезное они дают, если их так кормят
   Biker
 
95 - 13.08.21 - 15:34
(0) не надо всех под одну гребенку.
Кандидат со знаниями, с большим желанием развиваться, с жаждой новый проектов, гораздо лучше кандидата, который увешан дипломами и сертификатами, с одним желанием получать много бабок, без каких либо усилий и дальнейшего развития, типо "я в свое образование вложился, теперь мне все должны только потому что я крут".

7. Другое
   PLUT
 
96 - 13.08.21 - 15:34
будни автоматизации, про "жадный" алгоритм и толстого клиента :)

https://infostart.ru/1c/articles/267268/
   nodrama
 
97 - 13.08.21 - 15:40
(0) Я закончил в 2008 году Инст, потом в 2015 второе получил.
Офицал работа в белых фирмах с 2010 года. Ни разу ни куда не приносил дипломов.
Спрашивали только где учился что закончил. оригиналы дипломов ни где не требовали.
В одном месте дали список доков, где числился диплом. Сказал можно все это прислать сканами у меня копии есть. Сказали да нам пофигу.
Вот собственно все.
Сейчас вроде закон приняли о том что нельзя хранить перс. данные. Посмотреть и переписать номер ИНН и снилс типо надо. для отчетности. А хранить у себя копии паспортов снилс дипломов и инн типо не имеют права. на прошлой работе все сожгли все эти копии ))
Так что сейчас проще
Так что мне они пригодились только для красивых строк в резюме, новых знакомств во время обучения ну и знания мне личные.
   nodrama
 
98 - 13.08.21 - 15:41
(72) Либо имеют больше кредитов.... И если ты человека не знаешь то ХЗ..
У меня знакомый зарабатывает 120-130 в среднем в месяц. Ему Сбер дал Авто кредит (500к первоначальный взнос) на 4.5 ляма. Вот тебе и новая дорогая относительна машина.
А зарплата 120. платит по 60к в месяц. но он один ему особо девать деньги не куда.
   Garykom
 
99 - 13.08.21 - 15:42
(96) как через одно место делать то что решается намного проще - у него точно есть ВО?
   PLUT
 
100 - 13.08.21 - 15:43
(99) я не знаю про ВО, спроси у автора :) он бывает на сами знаете каком сайте
  1  2   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.