Вход | Регистрация
    1  2  3
О жизни... :: Работа

OFF: Странное ценообразование зарплат на разных вакансиях в 1С ;)

OFF: Странное ценообразование зарплат на разных вакансиях в 1С ;)
Я
   nodrama
 
12.08.21 - 09:00
Доброго времени суток. На днях разговаривал со знакомым и он рассказывал про ЗП в организации где он работает и так же как и я удивлялся этому. Собственно забегаю вперед. Смысл темы, не в том, что бы ему найти новую работу или его не устраивает его зарплата и так далее. Смысл именно про ценообразования зарплат на вакансиях 1с.
Собственно история такая. У них в фирме.
1-н программист 1с (то есть он) - ЗП 150 на руки, много это для него или мало или если мало пусть найдут другую работу. В этой теме это не важно.
1-н консультант 1с (НЕ он что логично) - ЗП 120 на руки.

Он выполнят на 99% только задачи программиста 1с в полном понимании этого слова (от А до Я) задач много, интересные, на против дома работает, условия хорошие. Ни какого внедрения ни чего.
Консультант 1с, выполняет всю рутинную работу ,обновление типовых БАЗ (не типовые обновляет прогер), (автоматом через интернет-поддержку). Обновление платформы если требуется. Консультация пользователей (до 20-30 человек) по работе с программами 1с. Из серии, ой документ не проводится, хотя 1с пишет внизу ошибку аля договор глупая выбери.. и тд. Ой отчет не формируется, когда открыла настройки и наваротила там отборов и тд. Ой 1с не открывается. Ой а как мне вот отчет по продажам сформировать. Ой удалила главную панель, ой почистить кеш надо и тд. Консультация и помощь пользователей занимает 80-90% его времени. Остаток времени, он не много программирует... что бы не было скучно.. совсем простенькие отчеты. Форму там подправить печатную в одном месте и так далее..ну в общем он совсем не полноценный программист ибо нет нормального опыта и умения.

И у знакомого возникает вопрос. Разница в их ЗП.. 30 тысяч рублей... Только один занимается программированием и разработкой. Пишет сложные отчеты, обработки, не типовые обмены. Подключает "ботов"., вебсервисы и тд.
А другой консультирует пользователя как провести документ когда не выбран склад а он обязателен. И как вернуть главную панель если ты мышкой ее удалила. Ну и так далее я образно. И как сформировать отчет по продажам с нужными ей отборами и сортировкой.
По хорошему он говорит, либо ему нужно опустить зарплату ниже за его работу. Либо программисту поднять выше.  (опять же не потому что ему не хватает у него свои там инересы).
А потому что получается работа и объем работы совершенно разных, а разница в зарплате 20-30 тысяч. По факту он говорит лучше я буду консультантом я все равно быстрее все объясню) у меня будет больше свободного времени, буду заниматься своими делами если за такое готовы платить 120 тысяч.

Я подумал, что это возможно случайность, ну компания такая. бывает. Открыл ХХ.. и удивился. нашел за 2 минуты, одну команию которая ищет и нового программиста и консультантов. И разнца в ЗП у них опять же всего 20-30 тысяч.
Тут понятно, что хороший программер 1с, с опытом ЕРП и знаниями. Может и 250-300к получать на проектах особенно. А консультант с теми обязанностями выше. не будет получать 270к )что бы разница была 30к опять.. Но вопрос опять же не об этом.

Вопрос о минимальной разнице в зарплате на данных вакансиях. То есть организации, готовы платить программисту нормальному 150 тысяч рублей (без внедрения знаний ЕРП и тд там конечно уже на 150 ни кто не пойдет)
При этом готовы платить Консультанту 1с. 120 тысяч. Ну то есть по моему мнению как-то не очень справедливо что-ли.
Это точно так же как допустим Курьеру который возит документы платить 30 тысяч. А Хорошему Юристу который все эти документы готовит знает все законы и грамотный в своем деле, платить 50 тысяч. Он скажет ну нафиг я лучше повожу документы за 30. чем каждый день мучатся за 50т.. ну грубо говоря.
   HeKrendel
 
201 - 12.08.21 - 13:36
(200) А я ничего не продавал ;-) Можешь не покупать, баба с возу, кобыле легче
   Kassern
 
202 - 12.08.21 - 13:36
(199) можете вот тут подзаработать, если сделаете https://ai.upgreat.one/
ИИ должен понимать суть каждого товара, для чего используется и почему лучше предложить именно этот продукт, а не другой.
   Kassern
 
203 - 12.08.21 - 13:37
(201) вон целые 100лямов предлагают, вперед)
   HeKrendel
 
204 - 12.08.21 - 13:38
(203) Я не предоставляю свои идеи бесплатно
   HeKrendel
 
205 - 12.08.21 - 13:40
Или решения
   Kassern
 
206 - 12.08.21 - 13:41
(205) 100лямов мало да?
   HeKrendel
 
207 - 12.08.21 - 13:42
(206) счет на какое юр лицо выписывать?
   Kassern
 
208 - 12.08.21 - 13:43
(207) прочитайте условие конкурса в (202). Там призовой фонд 100лямов за решение, которое сможет анализировать содержание текстов на русском языке. И столько же за анализ текста на английском.
   HeKrendel
 
209 - 12.08.21 - 13:44
(208) Прочитай условия моего участия в (204)
   Kassern
 
210 - 12.08.21 - 13:45
(209) если вы уверены в своих идеях/решениях, то в чем проблема?
   HeKrendel
 
211 - 12.08.21 - 13:45
А кто не может оплатить мои услуги консультанта, значит тому не надо решение ;-)
   HeKrendel
 
212 - 12.08.21 - 13:46
А эти росказни, что покажи решение, предложи варианты- это оставь для юнцов
   Kassern
 
213 - 12.08.21 - 13:51
(212) а эти россказни, что ИИ фигня и это все просто, оставьте для наивных клиентов.
   HeKrendel
 
214 - 12.08.21 - 13:53
(213) Соизвольте указать номер сообщения про ИИ
   HeKrendel
 
215 - 12.08.21 - 13:58
Вот так обманывают ушлые заказчики честных подрядчиков
   HeKrendel
 
216 - 12.08.21 - 13:59
Расскажи, покажи, сквозной примерчик на ерп, а вот ответьте на пару вопросов, тут по закрытию, а у сестры зятя племяника был такой случай
   Kassern
 
217 - 12.08.21 - 14:03
(149): "вот мы все ещё часть заказов принимаем по телефону... Живой человек это делает. Руководство желает автоматизировать 100%"
(151): (149) "влегкую" //Ваш коммент
(169): (155) кому надо ушли перешли, остались нытики //Ваш коммент
(179): (172) Нет, ибо ценник на эти решения не гуманный //Ваш коммент
(185): (179) здесь дело не в ценнике, а в том что нет еще такого ИИ, который бы полностью заменил человека на данном этапе без потери удобства для покупателя.
(193): (185) Ну и? Какое решение? Как мы будем покорять марс? //Ваш коммент
(194): (193) ну так я хочу услышать от вас решение, раз "в легкую" это для вас)
(199): (194) А ты за это решение денег-то заплатил? //Ваш коммент
И после этого от вас же...
(214): (213) Соизвольте указать номер сообщения про ИИ

П.С. Походу вы потеряли нить повествования
   HeKrendel
 
218 - 12.08.21 - 14:05
(217) вот мы все ещё часть заказов принимаем по телефону... Живой человек это делает. Руководство желает автоматизировать 100%"

Эта задача решается не только ИИ
   Kassern
 
219 - 12.08.21 - 14:07
(218) в (194) я я хотел услышать ваше решение для (185), а вы ничего не написали по поводу своих компетенций в данном вопросе, а наоборот попросили денег за ваше решение. Следовательно я могу сделать вывод, что данная задача вам по плечу. Тогда сообщение в (214) вообще не в тему получается...
   HeKrendel
 
220 - 12.08.21 - 14:07
С чего вы взяли что я, не обладая навыками программирования (хотя вопрос что считать программированием, алгоритмику или знания синтаксиса) буду предлагать ИИ?
   HeKrendel
 
221 - 12.08.21 - 14:09
Или компанией по разработке ИИ? ;-)
   Kassern
 
222 - 12.08.21 - 14:09
(220) с того что вы попросили денег за "нет еще такого ИИ, который бы полностью заменил человека на данном этапе без потери удобства для покупателя".
   Kassern
 
223 - 12.08.21 - 14:09
(222) вроде бы все логично
   HeKrendel
 
224 - 12.08.21 - 14:10
(222) Я попросил денег за решение проблемы, а не за создание новой ;-0
   Kassern
 
225 - 12.08.21 - 14:10
(224) вы способны ее решить?
   HeKrendel
 
226 - 12.08.21 - 14:11
(225) Конечно
   Kassern
 
227 - 12.08.21 - 14:11
(226) цена вопроса?
   HeKrendel
 
228 - 12.08.21 - 14:11
Решение вашей проблемы будет думаю попроще, чем с Леруа заключится по предоплате
   HeKrendel
 
229 - 12.08.21 - 14:14
(227) Ты очень плохо воспринимаешь собеседника


см (201)
   Kassern
 
230 - 12.08.21 - 14:17
(229) ну с такой логикой можно на любой вопрос говорить, что я все могу))
- а вы умеете телепортироваться?
- да умею
- можете показать?
- А вы заплатили?
- а сколько это будет стоить?
- см (201) А я не продаю такие услуги))
 
 
   Kassern
 
231 - 12.08.21 - 14:18
в общем дальше обсуждать ваши способности не вижу смысла) Да и от темы ТС ушли уже
   HeKrendel
 
232 - 12.08.21 - 14:19
(231) Будут бабки обращайся, а пока действительно, обсуждать нечего
   Kassern
 
233 - 12.08.21 - 14:21
(232) ну так мне надо знать цену вопрос, сколько бабок то готовить?) А вы все на воз и бабу ссылаетесь, как то не профессионально с вашей стороны)
   HeKrendel
 
234 - 12.08.21 - 14:27
(233) Так ты запрос то официальный пришли, кто-ты в конторе, что за контора?
   Kassern
 
235 - 12.08.21 - 14:37
(234) а смысл слать, если нет инфы об исполнителе и его проектах на данную тему?
   Kassern
 
236 - 12.08.21 - 14:38
(235) да и автоматизация телефонии дай бог в след году будет
   HeKrendel
 
237 - 12.08.21 - 14:41
(235) Если каждому дворнику расчет делать, то времени ни на что не хватит ;-)
   Kassern
 
238 - 12.08.21 - 14:47
(237) это и в обратную сторону работает)
   HeKrendel
 
239 - 12.08.21 - 14:50
(238) вот когда почту авторизуешь на рабочую, вот тогда будет работать в обе стороны, а пока я представляю свою компанию, а ты набор букв
   Kassern
 
240 - 12.08.21 - 15:35
(239) мне нет смысла указывать рабочую почту (не занимаюсь здесь рекламой услуг компании, наймом, приобретением услуг и т.д.), сейчас работаю на компанию Альмин. Странно что на сайте вашей конторы нет ни ИНН, ни ОГРН, ни юридического адреса (возможно с фактическим совпадает). Нет в примерах решений связанных с ИИ (машинным обучением), но для вас это же все "легко"... Суть всех моих коментов с вами в том, что написать ИИ это нифига не тривиальная задача, до сих пор никто гранд так и не получил в 100лямов (не смогли научить ИИ анализировать текст), все только примитивно, ищутся ключевые слова(без сути вопроса), по ним уже выбираются нужные скрипты, но такой подход не компенсирует полностью человека. Поэтому, прежде чем писать "легко", нужно либо уточнять, что именно для вас легко, или не придумывать.
   Kassern
 
241 - 12.08.21 - 15:37
(240) но для вас это же все "легко"...это лишь субъективное мнение которое сложилось после общения.
   Garykom
 
242 - 12.08.21 - 15:38
(240) он не программист а давно продажник/рукль франча
   Garykom
 
243 - 12.08.21 - 15:39
Термин ИИ как и AI давно уже того
ML есть с DataMining
   Вафель
 
244 - 12.08.21 - 15:57
(240) в анализе текста кстати ML довольно далеко продвинулось.
Но в России эти плотно только 1 команда занимается - лаборатория в МФТИ. даже яндекс берет их наработки
   Вафель
 
245 - 12.08.21 - 15:59
(244) например ruBERT - это их рук дело
   HeKrendel
 
246 - 12.08.21 - 15:59
(240) ЗАчем тратить 300кк когда можно потратить 200к и решить проблеу альтернативными способами?
   Kassern
 
247 - 12.08.21 - 16:23
(246) мы же сейчас говорим о сферических конях в вакууме? По другому я ваши числа в 300кк и 200кк не могу объяснить. Не всегда альтернативное решение покрывает полностью потребности основной задачи, часто это компромисс.
   HeKrendel
 
248 - 12.08.21 - 16:29
(247) Конечно, всегда наши потребности ограничены нашими фантазиями и бюджетом
   Пиняев
 
249 - 12.08.21 - 16:30
(244) А там сын Ашманова, который госгрантов на 300 млн получил, у него как дела, не в курсе?
   vvspb
 
250 - 12.08.21 - 16:33
Ограничены бюджетом... А кто подсчитает экономическую обоснованность увеличения доли автоматизации? И да, про "роскошь человеческого общения", которую мы даём своим клиентам, я собственнику говорила на прошлой неделе :) и я в самом деле так считаю
   Пиняев
 
251 - 12.08.21 - 16:36
(250) Но вы же понимаете, что в итоге всё идёт к тому, что роботы будут заказывать у роботов :)
   vvspb
 
252 - 12.08.21 - 16:39
(251) угу...
   HeKrendel
 
253 - 12.08.21 - 16:44
(251) Да, если сможешь позволить себе роботов ;-)
   HeKrendel
 
254 - 12.08.21 - 16:44
А если не сможешь, то придется стоять на пособие
   garantNo4x
 
255 - 12.08.21 - 16:50
с роботами одна беда .. у них переоптимизация случается .. хотя даже это не беда роботов .. это беда человеков .. меры не знают совершенно
   Кот16
 
256 - 12.08.21 - 20:47
В САП-е вроде уже так, не? Когда консультант больше прога зарабатывает.

Вообще, при текущей монструозности типовых неудивительно, что консультанты неплохо зарабатывают. При этом надо не только хорошо знать программу, но и все виды учёта, который ведётся в программе.
   Bigbro
 
257 - 13.08.21 - 04:20
(256) там разные уровни консов и прогов. заработки различаются почти на порядок.
   rphosts
 
258 - 13.08.21 - 04:49
(256) кодер-абапер - последний чел при внедрении САПа (его зп по их меркам ниже плинтуса)
   Джордж1
 
259 - 13.08.21 - 09:17
А сложилось ли разделение труда у 1С-ников.

Глянул тут Радченко по Регистрам расчета - ну это же мрак.

С 2013 года что-то поменялось? Вроде в последних ЗУПах от половины механизмов расчета отказались?
   Kongo2019
 
260 - 13.08.21 - 09:25
Вы же тут недавно сами рассказывали, кто за сколько продался тот и молодец. Так видать у консультантов 1С продажный скил неплохо прокачен.
Софт-скил типа, как это сейчас модно, лучше.
 
 
   Хосе
 
261 - 13.08.21 - 16:55
(0) это рынок. Он просто не знает, сколько получают консы в SAP
   vs84
 
262 - 13.08.21 - 18:40
(0) Каждый из них зарабатывает столько, сколько стоит.
А пор сути работ из примера - прог в свое удовольствие кодит, с минимумов выноса мозга, конс - общается с "тупыми" пользователями и выслушивает "какая ваша 1С говно". Даже на слух первое звучит приятнее.
   sapphire
 
263 - 14.08.21 - 01:18
(0) Поработай консультантом, если башня не треснет
+ для изложенного в  (0) конс выполняет не свои функции.
  1  2  3

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.