Вход | Регистрация
    1  2  3  4   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Важный ответ в закрытую тему о смысле жизни

OFF: Важный ответ в закрытую тему о смысле жизни
Я
   Emery
 
11.08.21 - 09:17
(156) > раз уж я не поленился и прочитай весь твой пост, то не плохо было бы тебе привести пример из всего, что за внутренний и внешний смысл жизни.

Я могу дать только собственное толкование, без претензии на абсолютную истинность.

Человек создан не для самого себя, не для того, чтобы он маялся дурью, бездельем и прочими тараканами. И не для того, чтобы жить только в собственное удовольствие, согласно теории гедонизма. И уж тем более не по принципу: «Один раз живем! Нужно оторваться по полной!».

Человек это инструмент Бога для решения его собственных задач. Но есть еще Дьявол, равный по статусу Богу, у которого «собственные представления о прекрасном». Соответственно, через своих людей («людей Дьявола»), он реализует собственные цели.

Таким образом, человек в этой парадигме – сущность не самодостаточная. Если он перестанет устраивать своих, скажем так, Хозяев, то будет, грубо говоря, покаран. Не обязательно сразу, но своих проблем он получит сполна.

Здесь очень много нюансов. Отношение Бога к «людям Бога» одно, а Дьявола к «людям Дьявола» принципиально другое.

Бог – милосерден, терпелив, великодушен и любит своих чад, даже отступившихся и согрешивших. Он дает человеку Свободу Воли, благодаря которой личность ощущает себя чуть ли не «пупом Земли». Но человек Бога не должен злоупотреблять Божественным доверием и любовью. И должен всегда помнить, что у Бога есть собственные интересы относительно его личности. Которые он должен свято блюсти, либо стремиться к этому. Признак соответствия – удачная и счастливая личная жизнь человека. Если что-то пошло не так, то ему подскажут это проблемами, сначала малыми, потом большими. Поэтому читайте подобные сигналы извне и корректируйте свою жизнедеятельность.

Дьявол – это полный антагонист и антипод Богу. У него собственные цели в использовании людей, поклоняющихся и подчиняющихся ему. Дьявол требует от своих сторонников абсолютного и безоговорочно подчинения, даже в ущерб собственной жизни. Он никому не дает реальной Свободы Воли. Его люди это, по сути, биороботы, внешне похожие на обычных людей. Взамен он дает им неограниченные материальные блага и власть плюс безнаказанность за любые грехи и пороки. Плата за это – человеческие души. «Продать душу Дьяволу» это не метафора, это реальность. Если вы желаете получить какие-то плюшки от Дьявола, то всегда можете сделать это. При большом желании, в Интернете, вы найдете инструкции. Но делать этого, без крайней нужды, не советую, ибо назад дороги нет. Вам могут приказать «стереть личную историю», уничтожить своих родных и тех, кого вы любите. Короче говоря, лишиться души это стать камнем. Попутно замечу, что магия тольтеков Кастанеды, это из той же оперы. Сотни тысяч людей, в бывшем СССР, в «лихие 90-тые» кончили очень плохо, пойдя по этому пути.

Теперь главное. Я об этом тоже уже здесь говорил. Есть Сущность более высокого порядка, чем Бог и Дьявол. Я называю его Создатель. Поскольку Он создал и Бога и Дьявола, именно как антагонистических Сущностей. Цель Создателя – Развитие всего Сущего во Вселенной на принципах Гармонии, Разнообразия и Красоты. А Источником Развития, как мы знаем по диамату К. Маркса, являются антагонистические противоречия. Поэтому и у Бога и у Дьявола те же Цели, что и у Создателя. Соответственно, Божественное Развитие и Дьявольское Развитие. Это два конкурирующих проекта Развития, созданных в интересах Создателя. Отличие у них простое. Божественное Развитие основано на Любви, Самодостаточности и Моральных ограничениях (сравните с Россией!), а Дьявольское на Абсолютном Эгоцентризме, Реализации за счет других и игнорировании любых ограничений, т.е., достижение целей ЛЮБОЙ ценой (сравните с Великобританией и США).

Здесь можно еще поговорить о морали, основанной на сострадании к ближним, желании учитывать их интересы и пожелании всем добра, счастья и благополучия. А также искренне радоваться чужим успехам. Но это отдельная большая тема.
   vicof
 
1 - 11.08.21 - 09:19
Бога нет, дьявола тоже, и сущего во вселенной.
   mikecool
 
2 - 11.08.21 - 09:22
(0) нет никакого дьявола, равно как и бога в его религиозном представлении
есть высшее сознание, которое всё создает
и то, что создано должно развиваться
если что-то не развивается и уходит в тупиковую ветвь - то автоматически деактивируется
все, весь смысл жизни
   Волшебник
 
Модератор
3 - 11.08.21 - 09:23
   mikecool
 
4 - 11.08.21 - 09:23
+2 нет никакой морали, совести и прочего - для высшего сознания все едино, есть только путь развития единицы
есть высшие законы мироздания - не соответствуешь - пойдешь в "расход", затем реинкарнации, пока не станешь соответствовать
   acht
 
5 - 11.08.21 - 09:30
(0) Создатель читал труды Карла Маркса. Ок.
   ДенисЧ
 
6 - 11.08.21 - 09:32
(0) А о каком боге речь? О Яхве? О Саваофе? Об Одине?
   Волшебник
 
Модератор
7 - 11.08.21 - 09:33
(6) о Зевсе
   mikecool
 
8 - 11.08.21 - 09:34
Один = Зевс = Перун и наверняка можно дальше продолжить )
   ДенисЧ
 
9 - 11.08.21 - 09:35
(7) А почему не о Юпитере? А может, о Кроносе?
Зевс - он вообще-то бог-сын...
   Bigbro
 
10 - 11.08.21 - 09:37
хорошо подумав я стер свой объемный комментарий в отношении умственных способностей автора.
   8 bit
 
11 - 11.08.21 - 09:43
(0) Ты из православных?

У вас нет догмата о чистилище, следовательно, отсутствует религиозно-мифологический персонаж, именуемый дьявол или властелин ада.
   8 bit
 
12 - 11.08.21 - 09:44
(6) ага, зачетный куб.
   ДенисЧ
 
13 - 11.08.21 - 09:45
(11)
"Иерархи Грузинской _православной_ церкви заранее осудили еще не изобретенную вакцину от коронавируса. В своих проповедях и комментариях представители Священного синода заявляют, что обязательная вакцинация – не что иное, как «происки дьявола».
"
   ДенисЧ
 
14 - 11.08.21 - 09:46
(12) Что?
   Chai Nic
 
16 - 11.08.21 - 09:46
Среда - маленькая пятница. Одобряю
Вообще, философский разговор о смысле жизни ничего не даст нового. О нем спорили с тех пор, как люди вообще научились спорить. Поэтому надо просто жить в своей пещере, потому что так хочет инстинкт выживания.
   Emery
 
17 - 11.08.21 - 09:46
(5) > Создатель читал труды Карла Маркса. Ок.

Кстати, да. Помимо ВУЗовских диамата, истмата и научного коммунизма читал немного раннего Маркса. Товарищ пишет очень интересно и мощно. Думаю, что Маркс выражает интересы Создателя, поэтому на вооружение может быть взят как людьми Бога, так и сатанистами. Что и было не раз продемонстрировано в современной истории.

Думаю, что будущая официальная идеология России будет преимущественно марксистской плюс идеи типа «Цифрового Коммунизма» (в авторстве Харпова).
   d_monah
 
18 - 11.08.21 - 09:47
— А дьявола тоже нет?
— Нету никакого дьявола!— Ну, уж это положительно интересно.что же это у вас, чего не хватишься, ничего нет!
   DexterMorgan
 
19 - 11.08.21 - 09:50
(0) Какое у тебя важное собственное мнение
   Emery
 
20 - 11.08.21 - 09:54
(6) > А о каком боге речь? О Яхве? О Саваофе? Об Одине?

В этой парадигме – Бог один. Но Он – Сущность Иерархическая. Есть Бог Вселенной. Ему подчинен Бог Галактики «Млечный Путь», а ему Бог нашей Солнечной Системы. Далее идут – Бог Солнца и Боги планет, в т.ч., Бог Планеты Земля. И т.д. и т.п. Аналогично, для Дьявола. Кстати, интересы Бога и Дьявола на Планете Земля выражают «обычные», т.е., воплощенные люди. Думаю, что Представитель Дьявола у нас это Королева Елизавета II. А Представитель Бога, уверен, вы сами знаете – Кто.
   ДенисЧ
 
21 - 11.08.21 - 09:56
(20) А точно из ЛНР, а не из Казахстана? Там, говорят, урожай уже созрел...
   ДенисЧ
 
22 - 11.08.21 - 09:56
(20) Погоди... Бог один, или его много?
   Emery
 
23 - 11.08.21 - 10:01
(11) > Ты из православных?

Возможно, концептуально, да. Но у меня не религиозное пионерское детство, поэтому, с Церковью и церковными обрядами я почти не знаком.

Рассуждаю на принципах «концептуальной логики», критерий Истинности которой – снижение локальной неопределенности. Уверен, что будущее за «научной религией». А для современных религий характерен тезис: «Где начинается религия, там заканчивается логика».
   Chai Nic
 
24 - 11.08.21 - 10:01
(18) Дьявол как антитеза Богу - это следствие дихотомичности нашего сознания. А в чем причина дихотомичности? Очевидно, в том, что мы живем на двухмерной поверхности. Для нас всегда есть понятие "верх и низ". И "лево и право" как следствие. Это исконная дихотомичность.
Если же мы бы жили в объеме, где все направления равнозначны, было бы у нас понятие верха и низа? Вряд ли. В этом случае, очевидно, мы бы выглядели как некие кальмары с количеством щупалец больше двух. И у такой разумной жизни вряд ли было бы понятие Бога и Дьявола, потому что не было бы дихотомичности сознания. Не было бы добра и зла как антитезы. Были бы разные ортогональные варианты, в количестве больше двух. И так же в религии.
   PLUT
 
25 - 11.08.21 - 10:02
я просто оставлю это здесь... из интервью с академиком Николаем Амосовым

Вернемся к разговору о религии. После перестройки она вошла в моду: все, особенно новоявленные вожди из когорты бывших партаппаратчиков, вдруг обратились в веру, стали ходить в церковь, научились держать свечки, креститься. Вы по-прежнему убежденный материалист? Я читал несколько довольно резких ваших высказываний о том, что Бога нет. На чем это мнение основывается? Николай Амосов: Моя формула такова: «Бога нет, но он существует». Вдумайтесь в эти слова! Творца нет, он придуман людьми, но идея Бога существует в наших головах, имеются совершенно материальные нейронные ансамбли, в которых запечатлен образ Бога. Примерно так же ученые доказывают какие-нибудь истины, которые после опровергаются, но до тех пор, пока не опровергнуты, они принимаются как данность. Несомненно, идеи материальны. В том числе и идея Бога, потому что она заложена в мозгах миллиардов людей, растиражирована в несчетном множестве книг. Более того, идея Бога управляет людьми, обществом в целом, поскольку по-прежнему является краеугольным камнем морали. Для этого она и была создана — чтобы управлять массами… Николай Амосов: Представьте себе, да. Все начиналось с культа предков, прежде всего вожака в стае, вождя, старейшины, носителя мудрости. Я долго размышлял, откуда появились верования в то, что умершие предки подсказывают сущим, как жить, вроде как и не умирают по-настоящему. Все дело в сновидениях! Человек во сне советуется с мудрым стариком, просыпается и вспоминает: так он же умер! Сначала я считал, что первым открыл роль сновидений в возникновении культа предков. Позже, правда, выяснилось, что меня опередили. В загробную жизнь вы, конечно, тоже не верите? Николай Амосов: Не верю. Но вот ведь какая хитрая штука… В сновидениях являлись усопшие предки. По мере развития мышления люди устанавливали определенные причинно-следственные связи (в мозге животных они тоже есть, но короткие). Причины виденного во сне удалялись все дальше и дальше. Сначала их было много, значит, и много было богов. В конце концов, древние задумались: должна же быть первопричина всего сущего. Эту первопричину и назвали Богом. Если бы подобный процесс можно было смоделировать на вычислительных машинах, на определенном этапе для достоверности обязательно понадобился бы Бог. Николай Михайлович, как ученый, хирург, да просто как любой из нас вы, вероятно, не раз задавали себе вопрос: откуда появился человек? Николай Амосов: Специалисты говорят, что изначально материя была с кулачок, а то и того меньше, но в ней умещалась Вселенная с мириадами солнц. Затем произошел первичный взрыв, возникли кварки, потом атомы водорода… Но откуда взялась сама материя? Николай Амосов: Наш соотечественник Пригожин лет десять назад выдвинул идею самоорганизации. Объяснить ее довольно сложно, но вот сравнительно простой пример — морозный узор на окне. Откуда он появляется? Водяные пары, мороз и стекло — для создания этой прекрасной картины не нужно художника, она возникает сама по себе. Причем в следующий раз узоры будут другими… Николай Амосов: Совершенно верно. Подышите на эту картину — она растает, а через час образуется совершенно другая. Подобная же способность заложена на элементарном и более сложном уровнях, например в рождении кристаллов и в развитии человеческих особей. Так возникли гены и наш разум — самоорганизующаяся система нейронов. Многие ученые и даже космонавты говорят о том, что существуют летающие тарелки, а экстрасенсы убедительно демонстрируют воздействие на людей нетрадиционными способами. Можете ли вы с позиции своих убеждений однозначно сказать, существует ли нечто, относящееся не к материальному, а к тонкому миру? Николай Амосов: (Задумался). Я еще не ответил на ваш вопрос: откуда взялась первичная материя? Как материалист и ученый, связанный с механикой и кибернетикой, знаю, что любое живое творение надо сначала создать. То есть вселенский разум необходим, а любой разум — это структура. Нельзя представить мозг человека без нейронной структуры. Значит, где-то должен существовать Высший Разум, создающий модели объектов Вселенной, но все это так труднообъяснимо…

Подробнее на Северный маяк: https://severnymayak.ru/2018/11/11/nikolaj-amosov-o-molodosti-zhizni-smerti-i-boge/
   Bigbro
 
26 - 11.08.21 - 10:03
(20) а как же боги спутников планет? карликовых планет? боги астероидов, комет? боги метеоров, метеоритов? боги космической пыли, газовых туманностей? боги черных дыр? боги атомов и молекул? дальше должны быть боги кварков и глюонов, лептонов адронов и прочей физики.
   d_monah
 
27 - 11.08.21 - 10:04
(21) Надо ехать,если созрел.А то ничего не понимаю((
   Kassern
 
28 - 11.08.21 - 10:05
(26) как бы зацикливание не словить с такой иерархичностью)
   Чинухов
 
29 - 11.08.21 - 10:06
(0) Ничего не понятно. Но очччень интересно.
   polosov
 
30 - 11.08.21 - 10:09
Ребенок - материалист
Юноша - идеалист
Мужчина - реалист
Старец - мистик
 
 
   Bigbro
 
31 - 11.08.21 - 10:09
(28) ну вот видишь, ты сразу сообразил к чему веду... ведь с точки зрения математики - бесконечно большое и бесконечно малое суть одно и то же с точностью до замены переменной R -> 1/R и трюки с заменой для исключения бесконечностей применяются сплошь и рядом.
и вот тогда у нас возникает интересная дуальность. бог всего - он же и есть бог некоего ничто?
и коль у "ничего" бога нет и быть не может выходит что и вселенского - тоже нет, ибо это одно и то же.
вот такая неувязочка... которая рушит сразу всю эту иерархию к чертям собачьим
   PLUT
 
32 - 11.08.21 - 10:12
Почему дельфин всегда улыбается? Потому что ум у него есть, а горя от ума - нет. Несмотря на свой огромный мозг, дельфины не стремятся изменить мир, а принимают таким, какой он есть. Зато воспринимают его способом, какой нам и не снился. И, судя по их вечной улыбке, они очень довольны результатом. Шах и мат, приматы!

Как дельфины научились избегать страданий - в нашем самом эмоционально-заряженном выпуске

https://youtu.be/sHROHvxfLyM

всё как у зверей
   Малыш Джон
 
33 - 11.08.21 - 10:12
(26) >>боги черных дыр

Богини же! Богини черных дыр!
   ДенисЧ
 
34 - 11.08.21 - 10:13
(33) Ты из провинции?
   PLUT
 
35 - 11.08.21 - 10:13
(32) дельфин: жЫвотное-буддист

харе кришна, харе рама
шалом, православные :)
   ДенисЧ
 
36 - 11.08.21 - 10:13
(32) Потому что они постоянно обкалываются рыбой фугу...
   ДенисЧ
 
37 - 11.08.21 - 10:13
(35) Так буддист или кришнаит? )))
   Малыш Джон
 
38 - 11.08.21 - 10:14
(31) Ну вот тебе вброс: тогда вся эта закольцованная иерархия - и есть единый бог целиком
   PLUT
 
39 - 11.08.21 - 10:14
(37) я по.уист по жизни :)
   PLUT
 
40 - 11.08.21 - 10:14
(39) с нами Пох
   Малыш Джон
 
41 - 11.08.21 - 10:15
(34) ага
   Bigbro
 
42 - 11.08.21 - 10:15
(38) пустое множество - тоже множество?))
   Bigbro
 
43 - 11.08.21 - 10:15
   Малыш Джон
 
44 - 11.08.21 - 10:15
(42) конечно!
   Малыш Джон
 
45 - 11.08.21 - 10:16
(43) ну примерно)
   PLUT
 
46 - 11.08.21 - 10:18
(37) в сортах религий не разбираюсь... но согласен, что Бога нет, но он существует, ибо материализован в миллиардах нейронных связей
   Mikeware
 
47 - 11.08.21 - 10:18
(0) ДБ!©Лавров
   ДенисЧ
 
48 - 11.08.21 - 10:19
(47) "Ищи-ищи, дочка, ДБ!"(с)
   Хосе
 
49 - 11.08.21 - 10:21
(0) Можно и без веры в бога все это описать, буддизмом. Гедонизм приводит к страданиям в итоге.
   PLUT
 
50 - 11.08.21 - 10:37
»
   d_monah
 
51 - 11.08.21 - 10:40
(29) Покупай билет в Узбекистан,там урожай готов))
   Вафель
 
52 - 11.08.21 - 10:41
(20) так вот к чему вся это свистопляка с богами.
Ну раз ОН представитель бога ...
   ДенисЧ
 
54 - 11.08.21 - 10:44
(53) Что значит "представитель"? Ты что, берега попутал, на котиков батоны крошишь??
   Emery
 
55 - 11.08.21 - 10:55
(25) > академиком Николаем Амосовым

Академик говорит дельные вещи, но в его словах не чувствуется системы или точки опоры. У меня это «концептуальная логика».
   d_monah
 
56 - 11.08.21 - 10:57
Щас начальник приде и порядок наведе.Разбаловались совсем
   ШтушаКутуша
 
57 - 11.08.21 - 11:01
(0) Кгхм...
осмелюсь заметить,что "смысл жизни" - иллюзия.
   Emery
 
58 - 11.08.21 - 11:08
(26) > а как же боги спутников планет? карликовых планет? боги астероидов, комет? боги метеоров, метеоритов? боги космической пыли, газовых туманностей? боги черных дыр? боги атомов и молекул? дальше должны быть боги кварков и глюонов, лептонов адронов и прочей физики.

А что вас смущает? Боги, точнее, Иерархический Бог Вселенной, это просто нефизическая (или внефизическая) реальность. Вы считаете естественной Физическую Иерархию? Но также естественна и Нефизическая Иерархия. Как и физическая иерархия, она не непрерывна, а скажем так, псевдо дискретна. Элементы которой вы и перечислили.

Просто у каждого свой уровень компетенций и ответственности. Более того, внефизическая реальность может объединять в единое целое несвязанные либо слабо связанные элементы. Пример, человеческое общество. На уровне элементов это относительно свободные, не связанные «частицы». Но есть такие псевдо физические реальности как общество и государство. Они, на виртуальном уровне, связывают и управляют своими «элементарными частицами».
   fisher
 
59 - 11.08.21 - 11:10
(0) Есть высказывание "сон разума рождает чудовищ". А сон разума + самодовольство + невежество + страх неизвестности рождает этот очаровательный коктейль из религии, воспаленных фантазий и национализма. Это сейчас в тренде.
   PLUT
 
60 - 11.08.21 - 11:11
(58) разговор двух физиков-ядерщиков, когда мимо них молодая барышня прошла

- мммм... как интересно сгруппированы атомы
 
 
   acht
 
61 - 11.08.21 - 11:13
(59) Кажется, Pro-tone записал своему пациенту на крупку что-то лишнее.
   Kassern
 
62 - 11.08.21 - 11:15
(0) вы верите в медицину, или на все воля божья?
   fisher
 
63 - 11.08.21 - 11:17
(62) На медицину тоже воля божья. Что открывает бесконечный спектр удобных мнений.
   PLUT
 
64 - 11.08.21 - 11:17
(55) "концептуальная логика" с3.14жжено отсюда https://deru.abcdef.wiki/wiki/Begriffslogik

С современной точки зрения традиционная концептуальная логика эквивалентна частному случаю логики предикатов , а именно однозначной («монадической») логике предикатов. Логика однозначных предикатов ограничена использованием однозначных предикатов, например Б. «_ - человек» или «_ - логик». Можно выполнить перевод между традиционной концептуальной логикой и логикой однозначных предикатов, заменив каждое понятие X однозначным предикатом «_ is X» и наоборот (например, термин «человек» с предикатом «_ is a human» ). Следовательно, с абстрактно-формальной точки зрения неважно, используется ли концептуальная логика или логика однозначных предикатов. Однозначная логика предикатов - и, следовательно, традиционная концептуальная логика - может быть решена . Концептуальная логика с реляционными расширениями, предложенная Де Морганом и реализованная Пирсом, требует общей, то есть многозначной логики предиката, для представления логики предиката. Отношения (в концептуальной терминологии: концепты отношений) выражаются двухместными предикатами. Например, соотношение математической величины в логике предиката выражается двузначным предикатом «_ 1 больше, чем _ 2 ». Дополнительным преимуществом логики предикатов является то, что, конечно, могут быть выражены произвольные отношения, например, трехзначное отношение «_ 1 находится между _ 2 и _ 3 ». С одними только отношениями, например с реляционно расширенной системой концептуальной логики Пирса, полный объем логики предикатов все еще не может быть охвачен - это также требует использования кванторов в концептуальной логике, которая там - см. Вышеупомянутые замечания о Пирсе - на самом деле были введены рано. - https://deru.abcdef.wiki/wiki/Begriffslogik
   acht
 
65 - 11.08.21 - 11:19
(63) > воля божья.
Причем иерархическая.
   fisher
 
66 - 11.08.21 - 11:20
(65) А то! Порядочек должен быть. У нас субординация и выслуга лет.
   PLUT
 
67 - 11.08.21 - 11:21
(65) воля божья - случайность. мы все в случайном мире живем и благодаря случаю (воле божьей). ну с точки зрения чуда - мы родились и уже божественны - выиграли случайную лотерею в гонке миллионов носителей генетического материала к яйцеклетке

аминь
   acht
 
68 - 11.08.21 - 11:22
(66) > субординация и выслуга лет.
Которая, судя по всему, была дарована нам богами по образу и подобию их.

Да, действительно, при помощи тезисов подобного типа можно объяснить абсолютно все. Ну, собстсвенно, регилия так и делает =)
   zak555
 
69 - 11.08.21 - 11:25
> Человек создан не для самого себя

человека создали родители, чтобы он был самостоятельным в своём выборе
   Bigbro
 
70 - 11.08.21 - 11:26
лучше бы попытались понять что такое сознание. откуда берется собственное Я.
а то с этим бредом совсем мозги поплыли.
   Вафель
 
71 - 11.08.21 - 11:28
нет я еще понимаю бог триедин. но бог един и иерархичен, но дискретно - этого не понимаю
   fisher
 
72 - 11.08.21 - 11:30
(70) Нейронка ребенка при общении с внешним миром формирует слои абстракций все более высокого уровня. Пока наконец в моделировании ситуаций внешнего мира не будет способна сформировать себя как высокоуровневую абстракцию в ответ на потребности высокоуровневого моделирования.
   zak555
 
73 - 11.08.21 - 11:34
(70)

сознание -- душа
собственно я -- это уже личность
   Вафель
 
74 - 11.08.21 - 11:34
(73) личность - это уже выше.
Собственное я - это умения понимать что в зеркале это ты
   Вафель
 
75 - 11.08.21 - 11:35
многие животные это умеют
   polosov
 
76 - 11.08.21 - 11:36
(58) Какую хрень только люди не придумают, лишь бы не нести ответственность за себя и свои поступки.
   Вафель
 
77 - 11.08.21 - 11:37
(76) ну так боги то не отменяют свободу воли
   PLUT
 
78 - 11.08.21 - 11:39
(75) инопланетяне среди нас


"Мы уже сказали, что тело моллюска управляется не только централизованно — многие функции берут на себя удалённые нервные сгустки, находящиеся в конечностях. Такое устрой-ство больше напоминает разветвлённую сеть, оптимизированную под нужды животного. Эта модульная организация оптимальна ещё и по той причине, что, если один из таких модулей выходит из строя, остальные продолжают исправно работать.


Так зачем же осьминогу столько мозгов? Тому есть вполне разумное объяснение. Дело в том, что, в отличие от нервной системы позвоночных, нервные волокна в теле осьминога не содержат миелиновой оболочки. Как известно, миелин служит своеобразной изоляцией нервов, позволяющей значительно ускорить нервный импульс. Без миелина мало того что электрический сигнал проходил бы довольно медленно, но импульс убегал бы во все стороны по соседним нейронам и приводил к рассогласованности всех систем организма. Примерно так, как это происходит при рассеянном склерозе, болезни Бинсвангера и ряде других неприятных заболеваний у человека. Миелин — важное эволюционное приобретение живых организмов. Но, как оказывается, есть и другие способы сохранять согласованность работы живых систем. Осьминогу, в отличие от нас, не требуется проводить большое количество нервных импульсов в дистальные отделы тела, так как природа придумала для него обходной путь. Логика проста: почему бы не оборудовать каждый далеко лежащий отдел тела собственным центром управления — мини-мозгом? Именно это и произошло. В результате ткани в его теле полагаются именно на местную нейронную коммуникацию, не дожидаясь сигналов от головы."

Осьминоги очень быстро привыкают к ухаживающему за ним человеку и действительно отличают своего хозяина от других людей. В книге приматолога Франса Де Вааля «Достаточно ли мы умны, чтобы судить об уме животных» описаны случаи, когда, распознавая неприятных ему людей, осьминог отплывал от стенки аквариума, в котором его содержали, и менял цвет, приобретая агрессивную окраску и демонстрируя раздражение. И напротив, если человек вызывал у него симпатию — придвигался ближе к стенке сосуда и признаков враждебности не выказывал. Осьминогу хватает ума, например, запросто открыть флакон с таблетками, завинченный специальной крышечкой с так называемой защитой от детей. Более того, он способен вырваться на свободу, если сам заперт внутри банки и закручен винтовой крышкой, — интеллекта и силы щупалец для этого у осьминога вполне достаточно. Уверен, это диковинное создание смогло бы принести исследователям множество неожиданных открытий. Но дело осложняет тот факт, что наблюдать осьминога в естественной среде и в самом деле непросто, он предпочитает уединение. Да и постановка экспериментов в лабораторных условиях на пойманных особях не так проста. Поэтому сегодня в мире мало кто может представить, на что ещё способно это странное существо


Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/36505/ (Наука и жизнь, Восемь умных ног)
   polosov
 
79 - 11.08.21 - 11:39
(77) Они просто лишние в парадигме свободной воли. Это как трость для здорового человека.
   acht
 
80 - 11.08.21 - 11:39
(71) Разрыв непрерывности бога первого рода, может быть устранимый или нет. В чем беда-то? А вот разрыв второго рода, он же в бесконечность ведет, там все сложно.

А вот что делать с гладкостью богов, особенно высших подрядков, я не знаю...
   Emery
 
81 - 11.08.21 - 11:40
(64) > "концептуальная логика" с3.14жжено отсюда

Они вкладывают другой смысл в слово «концептуальная». У них это теория математического объекта, а у меня – способ разрешения логических противоречий (почти как в АРИЗ / ТРИЗ Г.С. Альтшуллера). Один из методов это введение постулатов, которые уменьшают локальную неопределенность и снижают логическую противоречивость.

В данном случае, основным логическим противоречием любой религии является ее отношение к Дьяволу. Типа, если Бог «хороший», то зачем он создал «плохого» Дьявола, как пишут в Библии, и позволяет ему резвиться во Зле? А плохого и плохих у нас 2/3, точнее, 666 промилле.

Поэтому два больших постулата (либо несколько мелких, на их основе):

1. Бог и Дьявол это Антагонистические Сущности одного порядка и статуса.
2. Их создал Создатель ради целей Развития, поскольку Источником развития являются антагонистические противоречия.

решают логическую проблему Дьявола в любой религии. И, более того, добавляют понимания в осмысление других религиозных вопросов. Тем самым снижают локальную неопределенность.

Глобальную же неопределенность уничтожить невозможно в принципе, но нам это и не надо. Достаточно пошагового развития и осмысления окружающего нас Мира.
   Вафель
 
82 - 11.08.21 - 11:40
(79) а как же скандинавская ходьба?
   Вафель
 
83 - 11.08.21 - 11:41
(81) те дьявола создал не бог?
   polosov
 
84 - 11.08.21 - 11:41
(82) Еще "а как же ходьба с тростью в угоду моде?"
   acht
 
85 - 11.08.21 - 11:42
(81) > А плохого и плохих у нас 2/3
С какого потолка взята эта оценка?
   PLUT
 
86 - 11.08.21 - 11:43
(81) вспомнилось: крошка сын пришел к отцу и спросила кроха


"что русскому хорошо, то немцу смерть"

белое/черное. серого не существует?
   polosov
 
87 - 11.08.21 - 11:43
(81) Бог не создавал плохого дьявола по библии. Дьявол просто был изгнан.
Демонизация дьявола произошла гораздо позже.
   acht
 
88 - 11.08.21 - 11:44
Вот вообще не могли до пятницы потерпеть, негодники...
   Вафель
 
89 - 11.08.21 - 11:45
(84) те трость вполне может быть нужна и применима. И без нее может быть менее удобно чем с ней
   polosov
 
90 - 11.08.21 - 11:46
(89) Скажем так, если уйти от аналогий, то религия нужна не слишком умным, как костыль для мышления.
   Emery
 
91 - 11.08.21 - 11:46
(69) > человека создали родители, чтобы он был самостоятельным в своём выборе

Родители создают ребенка не с нуля, а с помощью придуманной не ими технологии. Части они ограничены в своем выборе, таком как, рождаться новому человеку или нет, с каким полом, не говоря уже о чем-то большем. Это как при производстве компьютеров. Есть создатели микросхем, а есть отверточная сборка.
   Вафель
 
92 - 11.08.21 - 11:46
(90) а я говорю что и здоровым и умным тоже может быть полезна стать здоровее и умнее
   polosov
 
93 - 11.08.21 - 11:47
+(90) Умный с религией смотрится странно.
   PLUT
 
94 - 11.08.21 - 11:47
(78) урожай уже созрел в Азии :)

Головоногие весьма близко подошли к уровню умственного развития, высшим критерием которого является человеческий интеллект.
Джилберт Клинджел


Представьте, что, помимо содержимого черепа, каждая из ваших рук и ног имеет по собственному мозгу и эти четыре независимых от центральной нервной системы мозга способны самостоятельно принимать решения. Ноги идут, куда им вздумается, руки хватают, что пожелают! Каково это, думать пятью мозгами? Как будет происходить согласование самых разных порывов и побуждений внутри такой хитро устроенной физиологической конструкции? Что в таком случае будет представлять ваше сознание? Может, в теле такого организма живут сразу пять личностей? Согласитесь, на этом сюжете можно создать неплохое голливудское кино



Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/36505/ (Наука и жизнь, Восемь умных ног)
   Dmitry1c
 
95 - 11.08.21 - 11:47
(91) не пробовали читать взгляды АК ВП СССР на тему идеализма-материализма? У вас очень похожие взгляды, но там несколько другие, на мой взгляд, там более точные.
   Вафель
 
96 - 11.08.21 - 11:48
(93) религия это не обязательно иерархия дядек сидящих на небесах
   polosov
 
97 - 11.08.21 - 11:48
(92) Да я против чтоле? Говори, развлекайся. Против объективных данных не попрешь: самые развитые общества - наименее религиозные.
   fisher
 
98 - 11.08.21 - 11:48
(81) А почему Создатель сам не потянул Антагонистические Противоречия? Многозадачности не хватило?
Тогда Бог и Дьявол тоже не всесильны и должна быть подчиненная им Иерархия Мелких Воплощателей в Жизнь Идей Развития.
   polosov
 
99 - 11.08.21 - 11:49
(96) Не важно как ты называешь волшебных воображаемых друзей.
   PLUT
 
100 - 11.08.21 - 11:50
(96) кролики это не только ценный мех

а еще есть религия в телефонах и процессорах и даже в 1С
  1  2  3  4   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.