Вход | Регистрация
    1  2

OFF: Посоветуйте: ИБП или генератор(бензиновый или бензин + газ)

OFF: Посоветуйте: ИБП или генератор(бензиновый или бензин + газ)
Я
   vl43
 
10.08.21 - 12:53
Всем привет.
Подскажите, кто сталкивался.
Работаю удаленно, бывает выключают электричество. Последний раз было в рабочее время на 4 часа, неприемлемо(
Выбираю между ИБП и генератором трехфазным.
ИБП на 1кВт стоит от 50 тыс. руб, ПК проработает 3-4 часа, если больше времени, то нужно больше аккумуляторов. Аккумулятора по технлогии AMG, дорогие.

Посоветуйте что лучше. Денег на одновременную покупку всего нет(
   vl43
 
101 - 10.08.21 - 16:20
(100) хотя да, если пропитать пропиткой от пожара, обшить железом. Тогда да, могу.
   Джордж1
 
102 - 10.08.21 - 16:21
(101)пропитка от пожара вряд ли поможет.

Можно из плоского шифера сделать - на деревянном каркасе
   Chai Nic
 
103 - 10.08.21 - 16:24
(102) Шифер в костер в детстве кидать пробовал?)
   Джордж1
 
104 - 10.08.21 - 16:27
(103) не не нравиться шифер можно ЦСП взять
   vl43
 
105 - 10.08.21 - 16:31
(104) а мне нравится) купить уголки по краям, вырезать, думаю смогу
   TheRoofIsOnFire
 
106 - 10.08.21 - 16:32
(82) https://www.delta-battery.ru/catalog/delta-gel/delta-gel-12-45/ . 3000 - это тоже деньги, тогда тебе педальный генератор нужен.
   TheRoofIsOnFire
 
107 - 10.08.21 - 16:33
сейчас ноуты заряд 10 часов держат. 4 часа можно и за ноутом посидеть. А если ему 45 ач кислотного аккумулятора дать, то с ним наверное дня 3 проработать можно.
   vl43
 
108 - 10.08.21 - 16:34
(106) 3000 от 13000 это сколько процентов)?  ты как себестоимость будешь считать, коллега)? чето большая погрешность.
   TheRoofIsOnFire
 
109 - 10.08.21 - 16:35
   serpentt
 
110 - 10.08.21 - 16:35
(0) Не слушайте "Garykom" с его бредовыми советами по использованию АВТОМОБИЛЬНЫХ аккумуляторов с ИБП. Проштудируйте сами литературку и выберите Нормальный ИБП с НОРМАЛЬНЫМИ аккумуляторами которые для этого предназначены. Хороший AGM аккумулятор для ИБП срок службы 10 лет....  автомобильный акумм замудохаетесь менять.
   TheRoofIsOnFire
 
111 - 10.08.21 - 16:36
(110) кислотный за месяц посыпется, он нужен для старта авто и предназначен для большого, но короткого тока. Для ибп нужен гелевый-тяговый.
   TheRoofIsOnFire
 
112 - 10.08.21 - 16:37
(108) а чего ты не возмущаешься, что он 8 стоит вместо 10? Коллега...
   serpentt
 
113 - 10.08.21 - 16:38
(111) не обязательно Гелевые, есть специализированные AGM https://www.h-energy.ru/LEOCH-DJM12100/
   vl43
 
114 - 10.08.21 - 16:38
(112) ща возмущусь)
   Джордж1
 
115 - 10.08.21 - 16:40
Вроде как народ еще кислотные тяговые аккумуляторы использует
   TheRoofIsOnFire
 
116 - 10.08.21 - 16:42
(113) ну это такая же технология как и в дельтах там гель вместо кислоты. Я про просто кислотные говорил в которых кислота. Вернее согласился, что нельзя для ибп использовать автомобильные стартовые аккумуляторы. Кислоту нюхать, да и он за 6 месяцев весь ресурс потеряет.
   PLUT
 
117 - 10.08.21 - 17:27
(113) есть еще такие, лучше чем AGM

https://titanat.ru/product-category/akkumulyatory/akb-lifepo4/
   PLUT
 
118 - 10.08.21 - 17:28
(117)

Эксплуатационные преимущества аккумуляторов LiFePO4
Аккумуляторы LiFePO4 обладают множеством достоинств:

коэффициент полезного действия типовой АКБ достигает 95 %;
отсутствие эффекта памяти, возможность подачи питания при любом уровне разряда;
эксплуатация аккумулятора в режиме глубокого разряда;
количество полных циклов заряд-разряд составляет 3500, частичных — 8000;
прекрасные показатели объема и массовой энергетической плотности;
на 300 % компактнее и легче свинцовых источников питания;
пожаробезопасность;
сохранение функционала в широком диапазоне температур (–20…+60 градусов).
   Garykom
 
119 - 10.08.21 - 17:30
(116) >нельзя для ибп использовать автомобильные стартовые аккумуляторы
>Кислоту нюхать, да и он за 6 месяцев весь ресурс потеряет.

обычные аккумы для ИБП они тоже обычно свинцово-кислотные
AGM это просто сетка внутри

при активной эксплуатации (на отключение) ИБП аккум там полгода-год и служит обычно, максимум два
короче кол-во циклов посчитать
   Garykom
 
120 - 10.08.21 - 17:31
(117) (118) LiFePO4 супер
всем кроме ценника
   PLUT
 
121 - 10.08.21 - 17:40
(120) разный уровень нищеты. у "электрички" Tesla ценник некислый тоже
   Garykom
 
122 - 10.08.21 - 17:45
(121) первые аккумы тесла были просто огромными сборками Li-ion 18650
сейчас тоже Li-ion только уже вроде свой формат
на LiFePO4 пока могут
   Garykom
 
123 - 10.08.21 - 17:45
(122) *на LiFePO4 пока не могут
   Garykom
 
124 - 10.08.21 - 17:47
   PLUT
 
125 - 10.08.21 - 17:53
(122) LiFePO4 уступает литию по массогабаритам, у него свои плюсы. а так бы давно аккумы для ноутов и телефонов делали :) и телефоны бы стали тяжелее в два раза чем сейчас :)
   PLUT
 
126 - 10.08.21 - 17:54
(123) не могут, потому что нужно прицеп возить тогда с аккумами
   Garykom
 
127 - 10.08.21 - 17:59
(126) не только что емкость меньше до 150 вместо до 250
главное именно ценник пока
   vl43
 
128 - 13.08.21 - 10:45
ох, пока еще в поиске, думаю(
LiFePO4 - дорого(
склоняюсь взять ИБП маломощный, на 1-2 часа работы + генератор на 1-2 кВт.
еще будут советы?
   Cyberhawk
 
129 - 13.08.21 - 10:46
А в квартиру генератор куда ставить? Он же шуметь и дымить наверное будет...
   vl43
 
130 - 13.08.21 - 10:49
(129) я в доме, отдельно. Не говорил разве? Забыл по ходу.
 
 
   Cyberhawk
 
131 - 13.08.21 - 10:50
+(129) Это я для себя, если что, поинтересовался. Тоже 10-20 раз в году электричество на несколько часов посреди дня отключается.
   vl43
 
132 - 13.08.21 - 10:51
(131) я видел на ютюбах видео, где прикрепляют шланг к глушителю генератора и на улицу выводят.
   vl43
 
133 - 13.08.21 - 10:52
(132) шланг, естественно, огнеупорный какойто)
   Garykom
 
134 - 13.08.21 - 10:56
(129) Если есть балкон то туда
На крайний случай можно вывесить за окно на креплении по типу внешних блоков кондиционеров
Это если градостроительный не запрещает такое

Но лучше в квартире обойтись просто внешней сборкой аккумов
   PLUT
 
135 - 13.08.21 - 10:57
(128) сравни стоимость AGM и LiFEPO4 по стомости полных циклов заряда/разряда (косвенно сколько батарея проживет). и у лития из плюшек - широкий диапазон температур (даже на морозе до -20 работают, низкий саморазряд)
   vl43
 
136 - 13.08.21 - 11:02
(135) ок. Тогда мне как, купить сборку LiFEPO4 аккумуляторов, отдельно зарядник: заряжаю, храну, свет отключили, подключаю к сети, далее заряжаю вручную через зарядник, так?  Или сборку этих аккумуляторов можно прикрутить к ИБП, к какому ИБП?
   Garykom
 
137 - 13.08.21 - 11:02
(136) если напряжение совпадает то к любому
   PLUT
 
138 - 13.08.21 - 11:11
(136) возможны оба варианта.

китайцы, например, продают для обычных компуктерных ИБП на замену свинцу в точно таком же корпусе (епкостью 7-10 Ah) на 12 Вольт. в комплекте идет блок зарядки на 14.4 Вольта и 2 Ампера с "крокодилами", если отдельно заряжать и использовать. а так в ИБП как обычно вставляешь

внутри плата BMS для контроля зарада/разряда ячеек и балансировки

я себе купил за 3200 руб аккум 7Ah 12V на Али, ибо в очередной раз сдохла свинища, а ее замена (примерно раз в 2 года) сейчас примерно 1200 руб
   vl43
 
139 - 13.08.21 - 11:21
(137) а вот нет, звонил в пару контор сейчас, нужно узнавать, поддерживает ИБП зарядку таких аккумуляторов(
   Garykom
 
140 - 13.08.21 - 11:28
(139) ты бы физику подучил лучше
   PLUT
 
141 - 13.08.21 - 11:29
   Garykom
 
142 - 13.08.21 - 11:30
(140)+ там есть тонкости режима зарядки, типа раскачки и прочего короче кривая оптимальная для конкретного аккума для продления его срока службы
но на практике на это можно забить

мифический недозаряд слабой ибп мощного аккума это бред и деза от продавцов чтобы втюхивать или просто неграмотность
   Garykom
 
143 - 13.08.21 - 11:34
(142)+ но надо учитывать что если ИБП рассчитана на малоемкий аккума а его заменить того же напряжения но более емким то время полной зарядки увеличивается даже более чем кратно
т.е. штатный 12В 7.2Ah допустим два часа заряжается, если поставить авто 12В 40Ah то заряжать будет примерно сутки
   PLUT
 
144 - 13.08.21 - 11:34
"Если ставить литиевую батарею в ИБП, то это только LiFePO4, Ваша обычный Li-Ion, соответственно работа в буферном режиме чревата последствиями.
Кроме того 12.6В для неё максимум, отчасти потому применяют 4S LiFePO4, там допустимое напряжение буферного режима близко к таковому для свинцово-кислотных"

с3.14жжено с какого то форума
   Garykom
 
145 - 13.08.21 - 11:36
(143)+ И ИБП может быть сильно вумной и тупо не принимать нетиповые аккумы, защита производителя чтобы только родные ставили
   PLUT
 
146 - 13.08.21 - 11:36
(144) ну и брать у проверенного производителя/поставщика, ибо узкоглазые друзья могут сэкономить на BMS (ну там функцию защиты от короткого замыкания будет выполнять без балансировки)
   Garykom
 
147 - 13.08.21 - 11:36
(144) Напряжение не совпадает о чем и писал выше что должно совпадать
   vl43
 
148 - 13.08.21 - 11:47
LiFePO4 - как по мне, усложнение цепи, своя плата, которая наверняка выйдет из строя ранее самих батарей.
   PLUT
 
149 - 13.08.21 - 11:53
   Garykom
 
150 - 13.08.21 - 11:59
(148) LiFePO4 в твоем случае нету смысла, ты же не собираешься с собой аккум таскать
Думаю у тебя в доме достаточно места чтобы сборку из автомобильных свинцовых (а каких это уже если честно пофиг AGM неплохой выбор или GEL но они дороже) разместить
   Garykom
 
151 - 13.08.21 - 12:01
(150)+ еще в (41) ссылка была https://blacktyres.ru/sankt-peterburg/informaciya/reviews/tipy-akkumuljatorov/
почитай и выбери сам какой аккум брать
   vl43
 
152 - 16.08.21 - 10:26
за выходные потратился(
купил короче бу ИБП на 1 кВт - 10000 руб
купил все таки тот генератор fugag 1000, инверторный - 12000 руб, брал бу, новый стоит 26.
все проверил, можно выжить)
   Garykom
 
153 - 16.08.21 - 10:29
(152) надеюсь напряжение батарей ИБП и генератора до инвертора совпадают
   vl43
 
154 - 16.08.21 - 10:40
(153) не понял(
   vl43
 
155 - 16.08.21 - 10:41
что где должно совпадать?
я подключал генератор к ИБП, все работает
   vl43
 
156 - 16.08.21 - 10:42
(155) инверторный генератор стабильно дает ток, реле ИБП не переключаются никуда, думают что это нормальная сеть)
   Chai Nic
 
157 - 16.08.21 - 13:50
(152) Лучше бы купил за эти же деньги не инверторный, а новый обычный синхронник, мог бы взять за те же деньги в три раза больше мощностью.
   Garikk
 
158 - 16.08.21 - 14:27
я себе для выжить чутьли не самый дешевый бензогенератор купил на 600вт за 7тыр... хватает с головой, свет в доме+холодильник+комп
свет правда очень редко отключают (но блин метко сразу на сутки почти)
   skaut21
 
159 - 16.08.21 - 15:02
(0) сосед в деревне тоже удаленно работает, взял бензиновый генератор, правда с ноутбука, при выключении э/э по деревне генератор сам стартует. Для компа я думаю по любому надо будет поставить ИБП не самый дорогой (для подстраховки пока генератор запуститься)
   vl43
 
160 - 13.09.21 - 12:26
пока полет нормальный) свет с того раза не отключали.

теперь другая проблема: газ обещали до НГ провести магистральный, сейчас нужно както выжить до НГ)
смотрю обогреватели электрические.

Посоветуйте обогреватели, какой фирмы лучше?
Присматриваюсь к такому https://noirot-rus.ru/seriya-spot-e-5-plus/spot-e-5-2000-plus
 
 
   Garykom
 
161 - 13.09.21 - 12:33
(160) тебе надо именно на стены повесить или можно на пол поставить?
если на пол то дешевейшие https://www.dns-shop.ru/product/4490525aa3383330/konvektor-wwq-ks-20/ в нужном количестве и не покупай дорогущую хрень по 14к
   vl43
 
162 - 13.09.21 - 12:34
(161) желательно напольные, чтобы перемещать можно было.
   vl43
 
163 - 13.09.21 - 12:35
да, хрень дорогущая. Есть ли у электрических обогревателей разница в КПД?
   PLUT
 
164 - 13.09.21 - 12:35
(160) теплый пол купи + контроллер к нему

есть полы без монтажа
   Garykom
 
165 - 13.09.21 - 12:36
(161)+ у меня такой и на 26м2 хватает за глаза
   Garykom
 
166 - 13.09.21 - 12:37
(163) там разница в негреющемся внешнем корпусе (чтобы не обжечься и на стенку повесить) и в электронике
принцип работы у всех конвекторов одинаков
   Garykom
 
167 - 13.09.21 - 12:38
(166)+ КПД у дешевых часто даже лучше ибо они с формой корпуса не заморачивались извращенной, сделали простую идеально подходящую
   PLUT
 
168 - 13.09.21 - 12:38
   PLUT
 
169 - 13.09.21 - 12:40
(168) такому не нужен контроллер (разве что умную розетку настроить по датчику температуры воздуха), а так самому вкл/выкл надо делать
   Garykom
 
170 - 13.09.21 - 12:40
(168) дорогая бесполезная хрень этот мобильный коврик
мощность недостаточная в отличие от стационарного теплого пола
   Гений 1С
 
171 - 13.09.21 - 12:40
(0) роторный накопитель Fly Wheels
   PLUT
 
172 - 13.09.21 - 12:42
(170) мощность недостаточная улицу топить?

ну тогда пушку тепловую пусть покупает :) ну которой строители стяжку сушат
   Гений 1С
 
173 - 13.09.21 - 12:42
Как вариант, еще можно воду заливать в напорную башню, потом сливать.
   Garykom
 
174 - 13.09.21 - 12:42
И в целом к теплым полам как основному элементу обогрева отношусь отрицательно!
Вот как дополнение оно неплохо, чтобы приятно босыми ногами ходить

Ибо теплый пол греет равномерно - в результате циркуляция и вентиляция воздуха не але, в отличие от отдельных отопителей
   Garykom
 
175 - 13.09.21 - 12:43
(172) По своей ссылке глянь мощность и сравни с (161)
   PLUT
 
176 - 13.09.21 - 12:45
(175) если совсем плохо с теплопотерями, люди печки дровяные ставят в садовых домиках и на стены "ковры" как из (161)
   vl43
 
177 - 13.09.21 - 12:47
дом из пеноблока, теплый пол сделан, ждем газ. Надо выжить до газа, как -то
   PLUT
 
178 - 13.09.21 - 12:48
(176) "ковры" - инфракрасные нагреватели ватт на 200/500 рядом с кроваткой или на пол
   Веселый собака
 
179 - 13.09.21 - 12:50
(0) купить ноут с нормальной съемной батарей + доп батарею, не предлагали?
   vl43
 
180 - 13.09.21 - 12:56
(179) предлагали, экран у них мелкий
   Chai Nic
 
181 - 13.09.21 - 13:03
По вопросу газа - если обещают в декабре, то в лучше случае в феврале подключат...
   Chai Nic
 
182 - 13.09.21 - 13:04
+(181) У нас в деревне тоже в сентябре обещали.. подключили в декабре. У нас то фиг с ним, дом в режиме дачи. А вот тем, кто неразумно сломал дровяные печки после установки газового котла, было тяжко.
   Chai Nic
 
183 - 13.09.21 - 13:05
(163) "Есть ли у электрических обогревателей разница в КПД"
Если для обогрева помещения - то нет. Все греют настолько, сколько потребили из сети. За исключением кондиционеров в режиме обогрева (тепловых насосов) - те греют значительно больше, чем расходуют.
   vl43
 
184 - 13.09.21 - 13:25
(183) можно подробнее про тепловые насосы?  где почитать?
   Chai Nic
 
185 - 13.09.21 - 13:26
(184) "где почитать?"
Например в гугле. Или в яндексе)
Вообще, любой кондиционер с режимом обогрева - тепловой насос.
   Garikk
 
186 - 13.09.21 - 13:52
(185) если про принцип работы, то вообще любая холодильная машина - тепловой насос, и кондей и домашний холодильник
   Garikk
 
187 - 13.09.21 - 13:55
а если всё под газ есть но газа нет, может баллонами пока его возить? всёравно времянка.. ну или электрокотел временный...дорого конечно это всё, но выхода нет
   Chai Nic
 
188 - 13.09.21 - 13:57
(187) Под баллонный газ надо горелку в котле перенастраивать. Так просто взять и подключить баллон вместо магистрального газа нельзя. Коптить будет сильно.
   Garikk
 
189 - 13.09.21 - 14:00
ну горелку перенастроить проще чем организовывать тепловые насосы и теплый пол на весь дом
   Chai Nic
 
190 - 13.09.21 - 14:04
(189) Это если регулировочные винты не под пломбой) и знаешь что и как крутить.
  1  2

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.