Вход | Регистрация
    1  2   

OFF: Посоветуйте: ИБП или генератор(бензиновый или бензин + газ)

OFF: Посоветуйте: ИБП или генератор(бензиновый или бензин + газ)
Я
   vl43
 
10.08.21 - 12:53
Всем привет.
Подскажите, кто сталкивался.
Работаю удаленно, бывает выключают электричество. Последний раз было в рабочее время на 4 часа, неприемлемо(
Выбираю между ИБП и генератором трехфазным.
ИБП на 1кВт стоит от 50 тыс. руб, ПК проработает 3-4 часа, если больше времени, то нужно больше аккумуляторов. Аккумулятора по технлогии AMG, дорогие.

Посоветуйте что лучше. Денег на одновременную покупку всего нет(
   Джордж1
 
1 - 10.08.21 - 12:54
(0)генератор конечно
   vl43
 
2 - 10.08.21 - 12:54
если бензиновый генератор, то какой? - их очень много, все требуюдт обслуживания.  Хонду не предлагать, они дороги)
   Ыцшесрук
 
3 - 10.08.21 - 12:54
Чот третья ветка за последние пару месяцев.

Инвертор + автомобильные гелевые аккумы.
   vvspb
 
4 - 10.08.21 - 12:54
   vl43
 
5 - 10.08.21 - 12:55
(3) везде вырубают(
   Джордж1
 
6 - 10.08.21 - 12:56
(2)самый дешевый
//
Со мной тут сосед советовался - ему насчитали комплект ИБП на 400т.р.

А бензиновый генератор с автозапуском 80 стоит
   Mikeware
 
7 - 10.08.21 - 13:04
хм. а зачем для удаленной работы трехфазный генератор? "удаленная работа токарем"?
   PLUT
 
8 - 10.08.21 - 13:06
(0) одноплатный компуктер на малине 4, (потребление 5В 2А менее 15 Вт под нагрузкой), подключаться по RDP на удаленку

ну и мониторы сейчас не очень прожорливые

https://www.h-energy.ru/komplekt-ibp-dlya-doma-must-2kwt100ah/
   Chai Nic
 
9 - 10.08.21 - 13:10
Трехфазный нужен, только если тебе реально нужны три фазы. Для подключения электродвигателей, станков и т.п. А так лучше однофазный помощнее взять, не придется голову ломать о балансировке нагрузки по фазам..
   vl43
 
10 - 10.08.21 - 13:11
(7) чтобы в будущем тоже пригодилось, когда в доме жить будет. В дом идет 3 фазы, электрик распределил фазы по розеткам, освещению, кухне.
   Джордж1
 
11 - 10.08.21 - 13:12
(10)У вас принципиально неправильный подход к организации резервного и питания и соответственно к выбору генератора
   Chai Nic
 
12 - 10.08.21 - 13:13
У нас был период, когда электричество вообще вырубили на несколько дней. Обычный ширпотребный генератор мощностью 5 киловатт каждый день питал серверную и десяток рабочих мест. Съедал за рабочий день (8 часов) где-то 15 литров бензина.
   vl43
 
13 - 10.08.21 - 13:13
(11) естественно, откуда мне знать(
   Chai Nic
 
14 - 10.08.21 - 13:14
(10) Что мешает параллельно все три фазы подключить к одной? Если трехфазной нагрузки нет..
   vl43
 
15 - 10.08.21 - 13:14
(12) вот да, если более 6 часов, то выбирать по ходу только бензиновый генератор
   Dmitrii
 
16 - 10.08.21 - 13:14
(0) >> Последний раз было в рабочее время на 4 часа.
>> ИБП на 1кВт стоит от 50 тыс. руб, ПК проработает 3-4 часа.

Если ИБП решит твою проблему в 99% случаев и покроет до 90% времени отсутствия электропитания, то может не стоит заморачиваться с генераторами?

>> неприемлемо.

Какое время является приемлемым.
   vl43
 
17 - 10.08.21 - 13:15
(14) да, тоже вариант, но хотелось бы 3)
   vl43
 
18 - 10.08.21 - 13:16
(16) ну час я думаю можно списать на обед
   Джордж1
 
19 - 10.08.21 - 13:18
(13) на дом у вас приходит 15кВт - резервирование всех 15 кВт вам в копеечку выйдет

Поэтому резервируют только отдельных потребителей, линии - это организуется в распределительном щите - сборка гарантированного питания - как-то так

Насос, холодильник, роутер, свет - обычно это включают в резервирование
   vl43
 
20 - 10.08.21 - 13:19
(19) да. я думаю максимум на 5-6кВт генератор должен быть.
   Chai Nic
 
21 - 10.08.21 - 13:20
(15) Ну так я и говорю. ИБП не для того, чтобы работать без электричества. Он для того, чтобы корректно завершить работу. А чтобы работать - нужен генератор. Обычный однофазный генератор за 50 тыр, на колесиках, с аккумуляторным электростартером, заводится поворотом ключика, стоит 50 тыр, имеет 20-литровый бак и может работать целый рабочий день.
При использовании Smart ИБП, подключенных от генератора, обязательно понизить чувствительность ИБП, иначе будет переключаться на батарею по несколько раз в минуту из-за плавания частоты!
(17) Если будет трехфазный - то на каждую фазу достанется меньше. Придется кроить нагрузку более тщательно.
   vl43
 
22 - 10.08.21 - 13:21
https://on.pleer.ru/product_390760_Fubag_TI_1000.html - вообще вот этот мне нравится, жрем мало, 1кВт вполне достаточно, не тяжелый. Как вам?
   Mikeware
 
23 - 10.08.21 - 13:21
(20) не льстите себе
   Mikeware
 
24 - 10.08.21 - 13:21
во! ради этого все и затевалось!
   Джордж1
 
25 - 10.08.21 - 13:22
(20)Под 50 т.р. стоить будет
   vl43
 
26 - 10.08.21 - 13:22
(21) " обязательно понизить чувствительность ИБП" - ок, спасибо.
   Mikeware
 
27 - 10.08.21 - 13:22
Модеры, забаньте спамера!
   vl43
 
28 - 10.08.21 - 13:22
(24) ну а какой тогда?
   vl43
 
30 - 10.08.21 - 13:27
 
 
   Джордж1
 
31 - 10.08.21 - 13:28
(30)какой смысл работы от газа?
   vl43
 
32 - 10.08.21 - 13:29
(31) газ дешевле стоит
   vl43
 
33 - 10.08.21 - 13:29
(32) и баллон уже есть у меня
   Джордж1
 
34 - 10.08.21 - 13:30
(32) так баллон нужен, а для бензина канистры хватит и купить можно на любой заправке
   Chai Nic
 
35 - 10.08.21 - 13:31
(30) Для дома это прямо таки минимум. 2.8кВт это мало.
(32) С газом есть смысл связываться только если это будет постоянный стационарный источник электропитания в месте, где нет сети и есть доступ к газу. Если есть электросеть, то проще с бензином.
   vl43
 
36 - 10.08.21 - 13:41
(35) в доме пока не живем, хотелось бы по минимуму потратиться.
   Chai Nic
 
37 - 10.08.21 - 13:52
(36) "Кроилово ведет к попадалову" (с) народная мудрость
Посчитай нагрузку, которая будет работать от генератора. Посчитай, сколько в среднем будет у тебя работать генератор. И прикинь, стоит ли связываться с газом. Может за эти же деньги взять генератор помощнее и потише на бензине.
   Garykom
 
38 - 10.08.21 - 13:59
(0) >ИБП на 1кВт стоит от 50 тыс. руб

намного дешевле стоит если для дома
бу ИБП с авито с дохлыми аккумами и автомобильный аккумулятор
ИБП только надо подбирать который из 12В или кратных, чтобы автомобильные можно было
   serpentt
 
39 - 10.08.21 - 14:54
(38) Автомобильные аккумуляторы не предназначены для ДОЛГОЙ работы с ИБП. Они  не выдерживают при работе под постоянным зарядом. Для ИБП идут AGM аккумуляторы. Я сеюе брал 1 на 100 амЧ в районе 12000.
   serpentt
 
40 - 10.08.21 - 14:58
(0) Аккумулятор Leoch DJM 12100 и ИБП Powerman Smart 1000 INV
   Garykom
 
41 - 10.08.21 - 15:08
   vl43
 
42 - 10.08.21 - 15:11
(40) недешево выходит и мощности мало. Не замеряли, сколько по времени работает пк?
   Garykom
 
43 - 10.08.21 - 15:12
если отключения постоянные то маломощный ИБП и генератор
если отключения редкие то ИБП с емким аккумом
   vl43
 
44 - 10.08.21 - 15:14
(43) а если редки и более суток?
   Garykom
 
45 - 10.08.21 - 15:18
(44) там считать надо что дешевле
много аккумов или генератор
   Garykom
 
46 - 10.08.21 - 15:18
(45)+ учитывая что к генератору бензин нужен, а аккумы заряжаются от розетки
   Garykom
 
47 - 10.08.21 - 15:19
(46)+ ну и генератор не везде поставишь, он грязный и шумный
   Garykom
 
48 - 10.08.21 - 15:19
(47)+ да и много аккумов это много места надо и какую то систему зарядки по очереди
   Ыцшесрук
 
49 - 10.08.21 - 15:19
Коллеги, почему вы именно ИБП рассматриваете? Ну инвертор же, он от киловатта тупо дешевле и масштабируется аккумами прекрасно, в отличие от дешевых ИБП.
   Ыцшесрук
 
50 - 10.08.21 - 15:20
(48) Не надо ничего, инвертор сам переключается в режим заряда аккумуляторов.
   Garykom
 
51 - 10.08.21 - 15:20
(49) любой ИБП включает инвертор
любой ИБП масштабируется аккумуляторами
   Ыцшесрук
 
52 - 10.08.21 - 15:20
+(50) Это я в варианте (49) имею в виду.
   Ыцшесрук
 
53 - 10.08.21 - 15:21
(51) Ага, только вот аккумы на ИБП в разы дороже обычных гелевых автоаккумов.
   Fragster
 
54 - 10.08.21 - 15:21
инвертор с балансировщиком прям дорогой
   Garykom
 
55 - 10.08.21 - 15:21
(50) ты аккумуляторы что хочешь тупо в параллель?
зарядка слишком долгая будет
и проблема в разнице характеристик и выхода из строя отдельных аккумов
   Chai Nic
 
56 - 10.08.21 - 15:21
(49) Если "для дома, для семьи" - то надо такой инвертор, который чистый синус выдает с мощностью пара киловатт. Чтобы скважинный насос запустить, например. А такие стоить будут неприлично дорого.
   Garykom
 
57 - 10.08.21 - 15:22
(53) тебя кто заставляет брать дорогие ИБПшные вместо более дешевых автомобильных?
   Ыцшесрук
 
58 - 10.08.21 - 15:22
И вообще не любой ни разу. Стоечные ИБП умеют в масштабирование, но никак не дешёвые докиловаттные. И у стоечных масштабирование весьма недёшево.
   Chai Nic
 
59 - 10.08.21 - 15:22
(47) Нормальный генератор не грязнее и не шумнее, чем прогревающаяся на холостом ходу легковушка
   Garykom
 
60 - 10.08.21 - 15:23
(59) ну затащи в квартиру/дом легковушку и запусти на холостом :)
 
 
   Ыцшесрук
 
61 - 10.08.21 - 15:23
Ребят, я про рабочее решение говорю щаз. Инвертор 2 кВт + 4 аккума работает уже два года, перебои бывали до 6 часов, котёл + зелёное питание на ноут и гаджеты тянуло без проблем.
   Chai Nic
 
62 - 10.08.21 - 15:24
(60) В частном доме есть участок, как правило) На балконе конечно заводить его не стоит.
   Garykom
 
63 - 10.08.21 - 15:24
(61) так это по сути составное ИБП и есть
   Garykom
 
64 - 10.08.21 - 15:25
(62) поэтому и говорю что хз что лучше
недостаточно исходных данных от ТС
   Ыцшесрук
 
65 - 10.08.21 - 15:26
(63) Именно, просто без привязки к бренду аккумуляторов и возможностью масштабирования.
   Ыцшесрук
 
66 - 10.08.21 - 15:26
+(65) А, и да, чистый синус на инверторе.
   Ыцшесрук
 
67 - 10.08.21 - 15:27
И это ни разу не неприлично дорого. ИБП на 2 кВт дороже выйдет, чем сам инвертор, а аккумы себя окупят за год-два.
   vl43
 
68 - 10.08.21 - 15:31
(61) пришли что за оборудование
   Garykom
 
69 - 10.08.21 - 15:31
мне немного странно зачем домой ИБП на 1кВт и более
   vl43
 
70 - 10.08.21 - 15:31
(64) я в доме, отдельно, не квартира. Какие данные нужны?
   TheRoofIsOnFire
 
71 - 10.08.21 - 15:32
   Garykom
 
72 - 10.08.21 - 15:33
(70) газ подведен?
   vl43
 
73 - 10.08.21 - 15:34
(72) нет, планируется до конца года, уже начал платить газовщикам по частям.
   TheRoofIsOnFire
 
74 - 10.08.21 - 15:34
гелевый аккумулятор дельта на 60ач + 12 вольтный инвертор. Ноут и моник 4-5 часов свободно проработают.
   Джордж1
 
75 - 10.08.21 - 15:35
(73)сколько зарядили что приходится по частям платить?
   Garykom
 
76 - 10.08.21 - 15:37
(73) Тогда бери сейчас инвертор + аккумы подходящие автомобильные под него
Потом докупишь генератор но учти что газовый стоить будет дорого, хотя если газ подведен то вполне окупится
   TheRoofIsOnFire
 
77 - 10.08.21 - 15:38
+(74) аккумулятор 10 тыр + инвертор 12/220 - 3500, зарядка 1500. Весь бюджет 15 000. Откуда 50?
   Garykom
 
78 - 10.08.21 - 15:39
(77) инвертор автомат умеющий функции ИБП?
   vl43
 
79 - 10.08.21 - 15:40
(75) 130 с чем то от трубы до дома, до дома бесплатно. Просто денег нет, все ушло куда то
   TheRoofIsOnFire
 
80 - 10.08.21 - 15:40
   Джордж1
 
81 - 10.08.21 - 15:41
(76)"хотя если газ подведен то вполне окупится" - а газовщики так и дадут подключить генератор к сети
(79)социальная газофикация?
   vl43
 
82 - 10.08.21 - 15:42
(81) наверно социальная, не знаю точно. в 2018 подавал заявку, до границы дома стоило 2,4 млн) , сейчас бесплатно.
   TheRoofIsOnFire
 
83 - 10.08.21 - 15:42
(78) Зачем тебе автомат? Ты сервер питать собрался?
   vl43
 
84 - 10.08.21 - 15:43
(80) и где 10 за аккум?  там 13.  3000 это тоже деньги
   Chai Nic
 
85 - 10.08.21 - 15:43
Генератор по сравнению с инвертором имеет огромное преимущество - время автономной работы. И ещё одно, которое незнакомо тем, кто не в теме - он выдает чистый синус, которым можно крутить моторы типа насосов и холодильников. Дешевые инверторы выдают модифицированную синусоиду, от которой можно питать только лампочки и импульсные блоки питания.
   Джордж1
 
86 - 10.08.21 - 15:49
Но надо учитывать что все эти бытовые бензогенераторы имеют ограниченный ОБЩИЙ ресурс. На постоянку они не подойдут
   Garykom
 
87 - 10.08.21 - 15:50
(83) ну если все руками делать то как вариант пойдет
или можно свою типа автоматику сваять или переключатель ручной
   vl43
 
88 - 10.08.21 - 15:51
(86) да, там масло регулярно нужно менять, зимой через каждые 50 моточасов(  зимой нужно обогревать, + кожух желательно с обогревом и вентиляцией купить, кожух тоже от 32 тыщ стоит
   Джордж1
 
89 - 10.08.21 - 15:53
(88)Там и и общий моторесурс до 5тыс. моточасов. На постоянке всего полгода проработает - потом в утиль
   Вафель
 
90 - 10.08.21 - 15:54
Если много часов работы нужно то дизель бери
   Chai Nic
 
91 - 10.08.21 - 15:55
(88) Да сколько там того масла.. Слил-залил, на 5 минут делов. А кожух не обязательно. Если хранить в гараже/сарае и выкатывать/вытаскивать лишь при необходимости. А если на постоянку, то можно и отдельное помещение сделать, с принудительной вентиляцией и отводом выхлопных газов через дополнительный глушитель.
   Джордж1
 
92 - 10.08.21 - 15:56
(91)принудительная вентиляция/глушитель - оно штатное готовое бывает?
   Chai Nic
 
93 - 10.08.21 - 15:57
(92) Пойдет любая вытяжка для туалета на 220. А глушитель - взять любой, хоть от жигулей, сварить к нему переходник с гофрой в любом автосерсиве.
   Chai Nic
 
94 - 10.08.21 - 15:58
Но конечно если на постоянку, то лучше дизель. Безопаснее как-то с соляркой, чем с бензином. Её можно вообще не в штатном баке хранить, а в отдельном резервуаре большой емкости. С бензином так не надо.
   Джордж1
 
95 - 10.08.21 - 16:00
(94)Не надо этого для ИЖС. Не могут отключить ИЖС надолго
   vl43
 
96 - 10.08.21 - 16:14
(91) да можно)  ты дом строил?)  знаешь как голова вздувается от проблем)? тут еще генератору отдельное помщение.
   Джордж1
 
97 - 10.08.21 - 16:15
(96)типа собачей будки можно
   vl43
 
98 - 10.08.21 - 16:18
(97) можно, но не умею варить металл, могу только из дерева, а это не пойдет..
   vl43
 
99 - 10.08.21 - 16:18
что брать то)?
   Джордж1
 
100 - 10.08.21 - 16:19
(98)почему же, как раз подойдет
  1  2   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.