Вход | Регистрация
    1  2   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Экологические заметки 2

OFF: Экологические заметки 2
Я
   Bigbro
 
03.08.21 - 05:01
https://nplus1.ru/news/2021/08/02/siberian-permafrost
"Таяние мерзлоты приводит не только к образованию нового метана вследствие микробного разложения законсервированного органического вещества, но и к высвобождению значительных количеств древнего термогенного метана из нижележащих горных пород. К таким выводам пришли ученые, проанализировав эмиссию метана на севере Сибири в условиях тонких почв, отсутствия болот и слаборазвитого растительного покрова. Они связали быстрое наступление проницаемости слоя мерзлоты и подстилающих ее карбонатов с аномальной жарой в июле 2020 и апреле 2021 годов. Статья опубликована в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences."

помните, что климатические катастрофические модели (а других уже не осталось) не учитывают вклад в потепление от таяния многолетней мерзлоты?
так вот. помимо тех гигатонн СО2 и метана которые нужно добавить от таяния мерзлоты нашелся еще один вклад, также не учтенный.
с чем собственно нас и можно поздравить. возможно именно этим фактором объясняется аномально быстрое потепление на севере России. хотя может быть есть и еще что-то.
   rphosts
 
1 - 03.08.21 - 05:29
"Когда я слышу слово эколог - рука машинально ищет кобуру пистолета..." ((С) моё).
https://aftershock.news/?q=comment/10766385
   ASU_Diamond
 
2 - 03.08.21 - 07:02
(0) Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности: а эти гигатонны СО2 и метана в мерзлоте откуда появились?
   Bigbro
 
3 - 03.08.21 - 07:13
(2) оттуда же откуда кости мамонтов. этот регион не всегда был покрыт снегом, существовала полноценная экосистема. долгое время органика копилась в почве. после изменения климата - была законсервирована. сейчас идет расконсервация запасов беспрецедентными, взрывными темпами.
   ASU_Diamond
 
4 - 03.08.21 - 07:20
(3) а что повлияло на изменения климата, что законсервировался такой объем органики? Получается изменения прошли очень быстро
   acanta
 
5 - 03.08.21 - 07:20
С ветряными мельницами воевали только испанцы или только испанцы считали что дон Кихот неправ?
   RomaH
 
6 - 03.08.21 - 07:21
(2) https://youtu.be/HkMX_hYdo-w?t=1206

минутку просветись, замороженная биомасса в Якутии больше чем вся зеленая биомасса Земли
40 метров почвы против 10 см почвы в среднем по Земле
   RomaH
 
7 - 03.08.21 - 07:23
https://youtu.be/HkMX_hYdo-w?t=1457
почему таять будет "быстро" - ледяные жилы - проводники тепла
   ASU_Diamond
 
8 - 03.08.21 - 07:24
(6) вопрос был не про объемы
   RomaH
 
9 - 03.08.21 - 07:29
(8) мамонтовые степи
https://youtu.be/HkMX_hYdo-w?t=1000
   ASU_Diamond
 
10 - 03.08.21 - 07:37
(9) хотелось бы текстом, ибо закрыто
   Bigbro
 
11 - 03.08.21 - 07:37
(4) есть много палеоклиматических теорий. масса данных. чтобы серьезно обсуждать нужно глубоко погружаться в тему потратив годы жизни на это.
вики пишет что "Предполагается, что Кайнозойская ледниковая эра может являться следствием похолодания, вызванного образованием пролива Дрейка примерно 37 млн. лет" (назад)
для меня менее важно, почему случилось похолодание в мега-далекую эпоху. по сравнению с тем, что грозит современному человечеству в связи с изменением климата.
   ASU_Diamond
 
12 - 03.08.21 - 07:43
(11) т.е. нет точного определения почему произошло такое глобальное изменение климата без участия человека, но при этом говорим, что текущее изменение это результат деятельности человека. Может наоборот, это система возвращается к тому, что было до изменения?
   ДенисЧ
 
13 - 03.08.21 - 07:43
(11) "37 млн лет назад" в саваннах Якутии бродили мамонты? О_о
   acanta
 
14 - 03.08.21 - 07:46
Имеется ввиду, что каменный уголь и прочие полезные ископаемые мы через пару десятков лет увидим в первозданном виде, сразу после сотворения мира.
   RomaH
 
15 - 03.08.21 - 07:49
(13) 40 тысяч всего - мамонтенок Люба
   ДенисЧ
 
16 - 03.08.21 - 07:50
(15) По воспоминаниям оккупаторов Сибири (с) - там носили сапоги из мамонтовой кожи... Так что...
   Bigbro
 
17 - 03.08.21 - 07:55
(12) не столь важно возвращается она к тому что было до или идет к тому где никогда не была.

важнее что нынешнее климатическое равновесие - крайне хрупкое, как и любое другое. в данный момент уже идет самое крупное за всю историю вымирание видов.
сможет ли цивилизация в нынешнем виде приспособиться к новым условиям?
мой ответ на этот вопрос отрицательный.
   ДенисЧ
 
18 - 03.08.21 - 07:56
(17) В начале 19го приспособились. А сейчас проще.
   Bigbro
 
19 - 03.08.21 - 08:03
(18) вы путаете глобальное оледенение/потепление на палеомасштабе с малым ледниковым периодом в европе - локальным явлением продолжительностью 2-3 года.
это принципиально разные процессы. то что происходит сейчас - глобально. это не вулкан бахнул, и через пару лет все вернулось на круги своя.
   ДенисЧ
 
20 - 03.08.21 - 08:07
(19) А что сейчас происходит? Если до середины 19го века зимы в России были существенно теплей, чем сейчас?
   shuhard
 
21 - 03.08.21 - 08:15
(20) ни чего сейчас не происходит, на фоне глобального ледникового цикла локальное потепление
всё это в истории планеты было от Земля снежок до кайназоя
Хомо саписенс выживет, зона комфортного земледелия подвигается + мариокультуры поднимутся
   Bigbro
 
22 - 03.08.21 - 08:16
сейчас происходит климатический слом. привычные атмосферные циркуляции меняются, океанические течения - тоже. в совокупности с глобальным ростом средней температуры это приводит к более масштабным аномальным волнам тепла и холода. которые охватывают большие пространства, длятся дольше, оказывают более существенное влияние на погоду.
примеры - те же температурные рекорды. длительные периоды жары летом, когда воздух не продувается, а продолжает стоять над сущей зажаривая все что под ним, учащение и усиление формирования штормов, аналогично и морозы зимой - более продолжительные, поскольку антициклоны более масштабны и дольше задерживаются над территорией.
   ДенисЧ
 
23 - 03.08.21 - 08:17
(22) Всё. Срочно покупаем акции производителей белых простыней...
   Bigbro
 
24 - 03.08.21 - 08:18
(21) только в той истории не было сапиенсов и необходимости кормить и поить 8 миллиардов человек.
   ASU_Diamond
 
25 - 03.08.21 - 08:24
(22) Привычный для кого? Какой период времени рассматриваем?
   Bigbro
 
26 - 03.08.21 - 08:33
(25) современную цивилизацию, условно последние 2 тысячи лет.
   shuhard
 
27 - 03.08.21 - 08:33
(24) очевидное заблуждение, легко развеянное Covid-ом, нет ни каких надгосударственных институтов, ответственных за 8 млр. жизней
каждый держава выживает в одиночку, РФ в данном случае, ни чего не грозит, увеличим посевы риса, эвакуируем низменности
   shuhard
 
28 - 03.08.21 - 08:35
(26)[современную цивилизацию, условно последние 2 тысячи лет.]
великие цивилизации древности вдруг исключены - с чего бы это ?
Египет и Рим ?
   ДенисЧ
 
29 - 03.08.21 - 08:36
(28) Египет и Рим - несовременные, их не жалко ))
   K1RSAN
 
30 - 03.08.21 - 08:37
(17) А вы уверены, что это "равновесие" существует? Возможно это просто естественная часть цикла существования планеты, а вы тут про "равновесие говорите", имея данные по климату за меньше, чем 1% времени существования жизни на земле. И тогда людям остаётся одно - приспособиться.
 
 
   shuhard
 
31 - 03.08.21 - 08:37
(29) забавно вести историю цивилизации от Р.Х.
   shuhard
 
32 - 03.08.21 - 08:39
(30)[имея данные по климату за меньше, чем 1% времени существования жизни на земле. имея данные по климату за меньше, чем 1% времени существования жизни на земле. ]
нет конечно
керны горных пород и льдов дают климат порядка 90% времени существования жизни на земле
   ДенисЧ
 
33 - 03.08.21 - 08:40
(32) Керны запросто врать могут. Есть история с самолётов в Гренландии. Который за 20 (?) лет покрылся льдом, толщину которого обычно считают трёхтысячелетней.
   K1RSAN
 
34 - 03.08.21 - 08:41
(32) Смешно. То-то сейчас при изучении тающего льда открывается МНОГО того, о чем никогда не слышали.
   Ыцшесрук
 
35 - 03.08.21 - 08:44
(17) О каком равновесии идёт речь, когда климат меняется безостановочно от целой кучи факторов? А мы берём какой-то незначительный промежуток техногенной эпохи и начинаем его вовсю экстраполировать, ну прям вообще офигенно объективно :)
   Bigbro
 
36 - 03.08.21 - 08:47
(30) нет я не уверен в этом. но уверен что человек как вид существовал в крайне узком климатическом диапазоне. и сейчас ударными темпами уничтожает оптимальные для собственного существования условия.
не могу это назвать дальновидной и оптимальной стратегией. мы близки к пределам роста. дальше - либо глобальное изменение потребления и вообще подхода к хозяйственной деятельности. либо закат.
(35) можете привести основные факторы и тенденции начиная с индустриальной эпохи?
   ДенисЧ
 
37 - 03.08.21 - 08:49
(36) А почему "начиная с индустриальной эпохи" ?
   K1RSAN
 
38 - 03.08.21 - 08:51
(36) Может тогда воздействие человека на самом деле несущественное? И просто сама природа ставит нас перед выбором: адаптируйтесь или умрите?
Почему сразу "уничтожает оптимальные условия"? Для планеты - он может просто почесал спинку, а вы говорите про кровавые раны
   shuhard
 
39 - 03.08.21 - 09:14
(36)[мы близки к пределам роста]
нет ни какого мы, как нет ничего общего у аборигена Амазонии, китайца в Пекине и Перуанского индейца
   brainguard
 
40 - 03.08.21 - 09:33
(23) Покупаем акции застройщиков жилых комплексов на Луне и Марсе
   ДенисЧ
 
41 - 03.08.21 - 09:35
(40) Только после того, как ты туда воду и воздух проведёшь.
   brainguard
 
42 - 03.08.21 - 09:35
(38) Сваливайте или умрите
   Chai Nic
 
43 - 03.08.21 - 09:36
Относительно недавно вся современная ЕТР была дном океана. Чего блин вы боитесь глобального потепления.
   brainguard
 
44 - 03.08.21 - 09:36
(41) Там все это есть на месте
   Чинухов
 
45 - 03.08.21 - 09:38
(36) Кому и зачем в частности нужны изменения? Так-то, никакого общего "человечества" нет.
   ДенисЧ
 
46 - 03.08.21 - 09:39
(44) Врёшь, как обычно.
   Веселый собака
 
47 - 03.08.21 - 09:41
вот она, инфовойна в действии.. греты, коровы, запукивающие атмосферу, таяние ледников (мы не венеция, не потонем!)
да и ковидла которая точно кому-то выгодна.
   Bigbro
 
48 - 03.08.21 - 09:41
закройте тему. пришел калимулин и все засрал как обычно.
   Веселый собака
 
49 - 03.08.21 - 09:43
(45) и не будет. Пока один яхты себе строит, а другой по помойкам побирается.
   Чинухов
 
50 - 03.08.21 - 09:44
(48) Чего это ты такой нервный? Миша нас развлекает же.
   Krendel
 
51 - 03.08.21 - 09:49
Вся нефть это органика в той или иной степени готовности
   Krendel
 
52 - 03.08.21 - 09:50
отказывайтесь от компов, езжайте в тайгу, лук и шалаши вас ждут
   Веселый собака
 
53 - 03.08.21 - 09:52
собственно, я подозреваю, то все эти освоения луны и марса к тому, чтобы все поднапряглись, и избранные построили себе особый, новый мир. Без недостойных по их пониманию.
   Веселый собака
 
54 - 03.08.21 - 09:52
(52) не поможет, придет лесник и оштрафует.
   brainguard
 
55 - 03.08.21 - 09:55
(43) Боятся, потому что это реальная угроза, противостоять которой у человечества нет сил
   brainguard
 
56 - 03.08.21 - 09:56
(53) Что-то типа того и произойдет
   Веселый собака
 
57 - 03.08.21 - 09:58
(55) я и раньше говорил: изучайте океан, там много неизведанного.
А человеки выживут, скорее от 3-й мировой поредеют, чем от климата.
   brainguard
 
58 - 03.08.21 - 10:03
(57) Вот в этом - главная ошибка. Все измерять линейкой в рост человека. Почему-то все уверены, что климат изменится чуть-чуть. Так, чтобы человекам было удобно. Потеплеет на 5-10 градусов. Ребята, с чего вы взяли 5-10, а не 500-1000? 500 много? Да нет же! Это на человеческой линейке много. А на космической и то и другое - пренебрежимо малая величина, легкая флуктуация
   Chai Nic
 
59 - 03.08.21 - 10:10
(55) Какой смысл в том, чтобы бояться неизбежного?
   brainguard
 
60 - 03.08.21 - 10:11
(59) Избежать можно
 
 
   Chai Nic
 
61 - 03.08.21 - 10:18
(60) Да ладно. Человеческая деятельность это комариный писк на фоне оркестра.
   Krendel
 
62 - 03.08.21 - 10:20
(54) Думаешь снимет отпечатки шкур животных и сгоревшей коры, и выпишит QR код на оплату на гос услугах с формированием в админ дела о правонарушении? И уведомления налоговых приставов, что в районе 58.608479020026934,79.42703274803819 просьба отобрать шалаш и лук через месяц, а также все наличные съестные припасы, в случае если гражданин с электронным паспортом не оплатит
   Веселый собака
 
63 - 03.08.21 - 10:43
(60) к сожалению человеки еще и глупы, помнится, года 2 назад обьявили тревогу цунами в индонезии, потом ай.. отменили. Был праздник, на берег вышли тысячи людей, тысячи и погибли.
   brainguard
 
64 - 03.08.21 - 10:45
(61) Можно бежать
   wt
 
65 - 03.08.21 - 10:46
(6) взгляни на глобус со стороны Тихого океана, там земли совсем не увидишь. Это по поводу биомассы. Ничто на нашей планете не сравнится с биомассой в воде.
   Bigbro
 
66 - 03.08.21 - 11:07
(64) 1. пластиковый мусор нашли даже на дне марианской впадины;
2. мертвые зоны в океане продолжают появляться и разрастаться;

ничто не может сравниться только с людской тупостью..( увы.
   Chai Nic
 
67 - 03.08.21 - 11:08
(66) И чего? А залежи природных асфальтов, извергшиеся из трещин в земной коре, не нашли? А какая разница, природная нефть или продукты её переработки?
   brainguard
 
68 - 03.08.21 - 11:19
(66) Что досталось даром не ценится. Вот когда люди своими руками построят себе среду обитания, тогда и отношение будет несколько иное
   Чинухов
 
69 - 03.08.21 - 11:25
(66) Какой ужас. И что же делать?
   Bigbro
 
70 - 06.08.21 - 11:21
в понедельник, 9 августа, МГЭИК публикует 6й доклад по изменению климата.
https://www.ipcc.ch/languages-2/russian/
   чувак
 
71 - 06.08.21 - 11:30
(0) Меня больше пугают не метаны, а неведомые микробы которые выползут после таяния ледников
   maxile
 
72 - 06.08.21 - 11:35
Реально смотреть на чистый воздух, если той же Бразилии доплачивать за не вырубку своих лесов, то надо и контролировать. А пока даже не доплачивают. Откуда чему взяться? Опять же, как назло леса горят и горят. Идет процесс дополнительной потери кислорода, как если бы леса были на месте, особенно широколиственные на экваторе - легкие планеты.
   d_monah
 
73 - 06.08.21 - 11:38
(71)  Прививку надо делать,а лучше три.Меня вот веганы пугают,вижу по глазам как им мясо хочется..
   ДенисЧ
 
74 - 06.08.21 - 11:40
(72) Легкие планеты - это океан. Леса дают 10%...
   acanta
 
75 - 06.08.21 - 11:42
Типа все леса выжечь, распахать и засеять картошкой?
   ASU_Diamond
 
76 - 06.08.21 - 11:43
(72) Леса всегда горели
   чувак
 
77 - 06.08.21 - 11:43
(73) прививку делают от известных вирусных инфекций. Я про неведомые вирусы
   Garykom
 
78 - 06.08.21 - 11:43
(66) со временем с появлением гор пластика появятся бактерии им питающиеся по типу https://ru.wikipedia.org/wiki/Ideonella_sakaiensis
и дальше будет проблема что пластиковые вещи начнут разлагаться когда не надо
   d_monah
 
79 - 06.08.21 - 11:47
(77) А я тебе про неведомую прививку)
   Bigbro
 
80 - 06.08.21 - 11:49
(78) "со временем" - может существенно превышать срок существования человека как вида и тем более те немногие годы что нам остались.
в любом случае неизвестно что это будут за бактерии и будут ли безвредными для человека продукты их жизнедеятельности. или они будут выделять еще более опасную и ядовитую хрень в результате переработки пластиковых отходов.
   Garykom
 
81 - 06.08.21 - 11:55
(80) угу
   ASU_Diamond
 
82 - 06.08.21 - 12:19
(80) про "немногие годы" это сколько?
   mishaPH
 
Модератор
83 - 06.08.21 - 12:30
(78) в детстве читал какойто фант рассказ на эту тему. как вывели бактерию жрущую пластик как панацею.. и миру пришел пипец
   ДенисЧ
 
84 - 06.08.21 - 12:32
(83) Не миру, а Лондону. И не рассказ, а повесть. На несколько номеров журнала, если мне склероз не изменяет.
   d_monah
 
85 - 06.08.21 - 12:50
(84) И пластик бактерия не жрала,а производила.А так все верно
   ДенисЧ
 
86 - 06.08.21 - 12:51
(85) Нет. Именно жрала. А производила газ. Который потом бумкал.
   d_monah
 
87 - 06.08.21 - 13:20
(86) Я помню)),но если приблизить к анекдоту,мой вариант лучше
— Скажите, а правда, что Кац выиграл в лотерею миллион?
— Правда. Но не Кац, а Рабинович. Не в лотерею, а в карты. Не миллион, а сто рублей. И не выиграл, а проиграл.
   ДенисЧ
 
88 - 06.08.21 - 13:22
(87) "Ваш анекдот ругательный и я прошу его мне не рассказывать!"
   d_monah
 
89 - 06.08.21 - 13:29
(88) Ну и не буду((,сидите здесь и говнокод обсуждайте.На соседней ветке народ жалуется что не те пошли адинесниги,постарели,желез нет,анеков нет(
   Bigbro
 
90 - 09.08.21 - 11:21
https://hi-news.ru/eto-interesno/na-blizhnem-vostoke-gorit-samaya-bolshaya-svalka-avtomobilnyx-shin-v-mire.html
тем временем очередная свалка горит. пожар виден с МКС.

публикации про замедление АМОС появляются как грибы одна за одной
http://sci-dig.ru/geography/golfstrim-i-drugie-severoatlanticheskie-techeniya-zapodozrili-v-dlitelnom-zamedlenii/
   Chai Nic
 
91 - 09.08.21 - 11:59
(90) Сколько майданов можно было бы устроить! )
   Bigbro
 
92 - 11.08.21 - 10:44
вышел доклад по климату, проанализированы все исследования за последние 8+ лет.

https://www.bbc.com/russian/news-58108970
"В докладе на 3949 страниц среди прочего написано, что:

Минувшее десятилетие было самым жарким за последние 125 тысяч лет.
Выброшенных в атмосферу парниковых газов уже достаточно для повышения средней температуры на 1,5°C по сравнению с 19-м веком, но она пока увеличилась на 1,1°C, поскольку частицы копоти от сжигания ископаемого топлива имеют еще и отражающую способность.
Текущее воздействие естественных источников потепления климата, таких как солнце и вулканы, ученые оценивают как близкое к нулю.
Даже если мир немедленно и резко сократит выбросы, некоторые процессы необратимы на ближайшие столетия, если не тысячелетия - прежде всего это касается температур и уровня океана, а также площади ледового покрова.
За время, прошедшее с выхода предыдущего доклада в 2013 году, ученые научились четко определять связь между экстремальными погодными явлениями вроде жары, ураганов и наводнений, и изменением климата.
Продолжение глобального потепления чревато еще более суровыми "качелями" между засухой и потопами, холодом и пеклом."

https://www.ipcc.ch/report/ar6/wg1/
   ДенисЧ
 
93 - 11.08.21 - 10:45
"самым жарким за последние 125 тысяч лет."
Как сейчас помню, в 99875 году д.н.э. было холодно, розы вымерзли, а мамонты вторым слоем шерсти отрасли...
   Chai Nic
 
94 - 11.08.21 - 15:28
(92) Ученые подпишутся под любой хренью, если за это платят гранты
   d_monah
 
95 - 11.08.21 - 16:43
(93) В 74 это было,как сейчас помню.
   Bigbro
 
96 - 12.08.21 - 04:15
(94) ты понимаешь что своим высером сейчас оскорбил все научное сообщество?
тысячи ученых всех стран мира работавших десятилетиями. чтоб ты кинул вот это своё. позорник.
   HeKrendel
 
97 - 12.08.21 - 04:45
(92) Сколько ты из доклада прочитал?
   HeKrendel
 
98 - 12.08.21 - 04:46
(93) Это тогда, не волосатые мужчины стали не в моде? Как и женщины?
   HeKrendel
 
99 - 12.08.21 - 04:53
А так вообще-то нам пофигу, у нас две трети территории в зоне постоянной мерзлоты проживает
   rphosts
 
100 - 12.08.21 - 05:01
(99) вечной, а не постоянной... и да это гипербола... как потеплеет - граница мерзлоты отступит на север
  1  2   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.