Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирусная-29...

Ø [длинная ветка, 02.08.21 - 12:37]
OFF: Коронавирусная-29...
Я
   rphosts
 
29.07.21 - 04:08
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- ветки-продолжения открытые без локальных правил - будут закрыты

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирусная-28...
=======================================================

Согласно яндекс ковид статистике на 27.07 полностью вакцинировано 15,9% граждан РФ.
Ранее: 15,41% (на 25.07).
Динамика: 0,25%/день...
Уже лучше, но ещё мало!!!

В моей деревне хрен так просто на вакцинацию попадёшь не отсидев длинную очередь
   Bigbro
 
801 - 02.08.21 - 08:33
(800) "вроде как" - нет, не так.
вирусы мутируют без целеполагания, без выбранного направления, во всех возможных к выживанию и продолжению репликации вариантах.
и тут вступает в силу движущий фактор эволюции.
те что эффективнее размножаются, имеют большую кормовую базу - получают преимущество и выживают.
в долговременной перспективе да, особо смертоносные мутации не выживают, поскольку слишком быстро уничтожают носителей.
но это не наш случай. смертность относительно низкая. а глобализация, свобода перемещения, социальные связи, концентрация населения и антимасочно-антипрививочная ересь сделали условия распространения идеальными. соответственно в таком рассаднике мутации более эффективно и быстро распространяющиеся будут цвести и процветать.
   Dmitry1c
 
802 - 02.08.21 - 08:39
(801)

>>антимасочно-антипрививочная ересь

ты же сейчас отыгрываешь в раздрае "прививочники-антипрививочники", осознаешь это?

просто на другой стороне

верующие-неверующие
белые-красные
технари-гуманитарии
...
прививочники-антипрививочники


или ты думаешь умы, которые это все затеяли, не могли предсказать такой статистически-предопределенный результат срачей?

правы и прививочники, и антипрививочники, каждый со своей стороны и не полностью. А к единству во мнениях прийти не могут, потому что мешает установка "я умнее, не могу же я быть тупым"

а СМИ только делают, что эту черту обнажают сильнее.

Потом дойдет до того, что по СМИ скажут, "мы все делали хорошо, но этот народ он не следовал инструкциям"

Управление - это управление реальными процессами, а не иллюзорными.
   Dmitry1c
 
803 - 02.08.21 - 08:42
(802) +

это я попытался принцип "разделяй и властвуй" описать.
   Pro-tone
 
804 - 02.08.21 - 09:37
Наблюдаю за всей этой антителометрией, прежде всего со стороны врачей и учёных типа этого
https://m.gazeta.ru/social/news/2021/08/01/n_16324370.shtml (про то сколько антител нужно для защиты от разных штаммов) и непонятно почему в их умные головы не приходит мысль, что мутируют не только вирусы, но и сам организм меняет свою ДНК под вирусы, становясь к ним менее чувствительным, ведь вирусы - главный фактор эволюции, а она невозможна без мутаций организма-хозяина, в этом смысле наработка клеток памяти даже не столь важна и тем более количество антител, как приобретение этих самых мутаций, критичных для адаптации под конкретный штамм вируса

Сдал тут сам на антитела G и M к RBD S-белка, и там 0.10 и 0.03 BAU/ml, что в означает отсутствие антител, и якобы я не защищён судя по заявлениям антителометристов, хаха, по факту все обстоит с точностью до наоборот, это в защиту своих же слов выше
   Bigbro
 
805 - 02.08.21 - 09:43
(804) ага с утра проснулся и давать менять ДНК...
   Волшебник
 
Модератор
806 - 02.08.21 - 09:45
(805) Все ретровирусы меняют ДНК клетки-хозяина.

>
Все ретровирусы используют для репликации своего генома механизм обратной транскрипции: вирусный фермент обратная транскриптаза (или ревертаза) синтезирует одну нить ДНК на матрице вирусной РНК, а затем уже на матрице синтезированной нити ДНК достраивает вторую, комплементарную ей нить. Образуется двунитевая молекула ДНК, которая интегрируется в хромосомную ДНК клетки во время клеточного деления, когда нет ядерной оболочки и далее служит матрицей для синтеза молекул вирусных РНК.
>
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ретровирусы
   Bigbro
 
807 - 02.08.21 - 09:49
(806) еще бы уточнять сколько времени занимает этот процесс.
подсказываю приставка "ретро" не просто так.
   ДенисЧ
 
808 - 02.08.21 - 09:50
(806) Меняет. Возможно. В потомстве, а не в текущем организме
   DGorgoN
 
809 - 02.08.21 - 09:52
(806) ДНК клетки а не организма, однако существуют эволюционные процессы когда и организм меняют.
   Pro-tone
 
810 - 02.08.21 - 09:56
(808) ДНК вируса не с другой планеты, и сделана она из тех же азотистых оснований что и человека, тебе это не кажется странным? Ты вроде как пытаешься быть логичным в своих выводах? Так вот если вирус постоянно мутирует чтоб мог далее плодить потомство, то неужели ты думаешь что и клетки вирусоприемника не делают то же самое, причем ровно с той же скоростью что и сам вирус?
   K1RSAN
 
811 - 02.08.21 - 09:58
(810) А можно хоть какое-то научное обоснование этому, без "неужели ты думаешь"?
   Pro-tone
 
812 - 02.08.21 - 10:00
(809) ДНК идентична во всех клетках организма, меняясь в одной клетке эволюционным способом при жизни она меняется сразу во всех и дело тут в изменении ДНК стволовых (миелоидных) клетках, потомство которых замещает все текущие клетки со временем (например, клетки мышц живут до 1 месяца, затем гибнут и замещаются новыми)
   Bigbro
 
813 - 02.08.21 - 10:02
"ровно с той же скоростью" - нобелевку этому господину.
из его выводов следует что человеческие виды должны образовываться не раз в несколько сотен тысяч лет
а примерно за полгода десяток.
   Fish
 
814 - 02.08.21 - 10:06
Кругом одни мутанты. Ждём появления людей-Х.
   ДенисЧ
 
815 - 02.08.21 - 10:07
(814) Ты не поверишь... Человек - это всего лишь мутант первичной амёбы )))
   DGorgoN
 
816 - 02.08.21 - 10:07
(810) У... Рукалицо..
С такими мутациями организмы, в т.ч. людей мутировали бы так быстро, что ты не успевал бы виды фиксировать..
   DGorgoN
 
818 - 02.08.21 - 10:09
(815) Скорее сборная солянка: часть от "амб" (тут не научный термин), часть от вирусов, часть от бактерий. Причём не от 1 вида а от многих.
   Pro-tone
 
820 - 02.08.21 - 10:10
(813) к сожалению ты не учитываешь фактор длины куска ДНК, в которой произошла мутация. Мутация под новый вид класса животного - это совокупность микромутаций за млн лет, допустим, фрагмент генома изменившегося там, допустим 100 млн нуклеотидов, а сама микромутация годовая, скажем, всего лишь 10~100 нуклеотидов, эта мутация дала адаптацию к нескольким вирусам, микроизменению климата и т.п., и из таких как она через млн лет возникает новая разновидность животного
   DGorgoN
 
821 - 02.08.21 - 10:10
(817) У большей части тупо страх. Типа если заразишься то сам виноват. А что то насильно колоть в себя уже как бы вмешательство. Эту позицию я не одобряю естественно.
   DGorgoN
 
822 - 02.08.21 - 10:11
(819) Я так понимаю тут малое знание вопроса и пытливый ум. Да, видимо сам верит. Хотя я раньше принимал это за стёб. Но..
   garantNo4x
 
823 - 02.08.21 - 10:11
Прикол состоит в том, что живые люди есть свидетельство того, что без вакцин выживают) Не не было вакцин много много лет.
А вот статистики той же длины у прививочников нет .
Так что риск менелжмент тут на чистых допущениях. Будет как с антибиотиками  ... кончится каким нибудь супер вирусом
   DGorgoN
 
824 - 02.08.21 - 10:13
(823) Прикол в том что раньше городами вымирали. Могли и до 90% населения города умереть. 10% тупо смогли побороть инфекцию в связи со своими уникальными способностями. Но не факт что на следующий вирус эти 10% ответят своим иммунитетом. Может так же остаться 10% из этих 10%.
   ДенисЧ
 
825 - 02.08.21 - 10:14
(823) "статистики той же длины у прививочников нет"
Триста лет - хватит?
   Bigbro
 
826 - 02.08.21 - 10:15
(820) да-да. не надо свой бред выдавать с видом подтвержденных наукой данных.
   DGorgoN
 
827 - 02.08.21 - 10:16
Есть версия, причём достаточно правдивая что ацтеки, индейцы и прочие коренные американцы полегли именно из-за болезней европейцев и прочих чужеземцев.
   garantNo4x
 
828 - 02.08.21 - 10:16
(824) Ну про 90 процентов ты придумал.
   garantNo4x
 
829 - 02.08.21 - 10:18
(825) 300 лет ? Чем там 300 лет назад обкалывали население ?? Перепись то .. с трудом могли провести .. а обколоть население .. ну такое .. фантазия разыгралась у тебя в понедельник
   Fish
 
830 - 02.08.21 - 10:20
(827) Ну так это не секрет, что европейцы под видом гуманитарной помощи дарили индейцам одеяла, зараженные оспой.
 
 
   Ыцшесрук
 
831 - 02.08.21 - 10:21
(823) Нет, не на допущениях. В пику иллюзорным предположениям а ля "от вакцины вырастут рога, отвалится хвост и скукожится писька" есть реальные риски заражения, тяжёлых последствий вплоть до смерти от ковида, и реальные показатели эффективности вакцинации, выражаемые в количественных замерах требуемых для иммунного ответа антител. Риски вакцинации неизмеримо меньше, нежели риск заболеть, задыхаться неделю мордой вниз и умереть. Или вон недавно озвученный риск заболеть, выжить и остаток жизни страдать когнитивными расстройствами.
   ДенисЧ
 
832 - 02.08.21 - 10:21
(829) Мда... С теориями и основанми вакцинации у тебя очень и очень плохо... Гугли фамилию Дженнер
   Bigbro
 
833 - 02.08.21 - 10:24
(823) пока что супер-фабрики вируса - это люди с ослабленным иммунитетом, а не вакцинированные.
все у кого обнаруживали вирус с десятками мутаций - невакцинированные, принимавшие препараты для подавления иммунитета.
   Pro-tone
 
834 - 02.08.21 - 10:24
А что касаемо врождённых мутаций у потомства так геном его это совокупность 50/50 генома родителей, и если у потомства есть мутации, дающие ему лучшую адаптацию, то им неоткуда более взяться чем из этих наборов данных его родителей (даже радиация меняет ДНК самих родителей), а стало быть мутации накапливаются в процессе жизни организма и передаются потомству, именно по этой причине натренируя какую-то жизненно важную функцию (допустим, мышцы, или задержку дыхания на длительный срок) ДНК приобретет изменения, которые передадутся потомству и оно уже изначально будет иметь в ней преимущество, которого не будет у того чьи родители не тренировали эту функцию. То же самое касается верно подмеченного примера в (827), сожительство с вирусом оспы долгое время давало преимущество европейцам над индейцами
   vvspb
 
835 - 02.08.21 - 10:25
(830) ... Каким образом им при этом удавалось самим не подцепить заразу?
   garantNo4x
 
836 - 02.08.21 - 10:29
(832) Ну, я так понял ты там что-то нагуглил и теперь пытаешься мне убедить, что в мире велась повсеместная вакцинация 300 лет ..
а вот с антибиотиками .. которым всего то 80 лет уже есть супер болезни которые их обходят ..
   vvspb
 
837 - 02.08.21 - 10:32
(829) 250?
   Fish
 
838 - 02.08.21 - 10:32
(835) Обыкновенно. А ты полагаешь, что в те времена, если один заболел оспой, то всё? А как же выводили трупы умерших и не заражались при этом?
   vvspb
 
839 - 02.08.21 - 10:33
"Повсеместной" сто то есть, интересно
   vvspb
 
840 - 02.08.21 - 10:33
(838) представления не имею
   garantNo4x
 
841 - 02.08.21 - 10:34
(837) да не было никаких постоянных прививок нигде .. оспу блин победили только 1980 году .. а так обкалывать всех на постоянной основе стали лет 40-50 назад .. т.е. еще не обновилось даже пару поколений .. ..
т.е. еще в 90 е годы умирали те кто не получил ни одной вакцины в том возрасте когда это имеет какой то значение для репродукции и т.п
   ДенисЧ
 
842 - 02.08.21 - 10:35
(841) Не было, не было. И сейчас нет.
Ты только не волнуйся.
   garantNo4x
 
843 - 02.08.21 - 10:35
оспе несколько тысяч лет .. жили вот с ней как-то ведь ..
   Pro-tone
 
844 - 02.08.21 - 10:35
Интересно и то что в процессе контакта с вирусом организму достаточно даже микро изменений в ДНК - поменять всего лишь пространственную ориентацию белка - рецептора и ответных белков организма и все, вирус из супер опасного становится неопасным сезонным, который не особо доставляет проблем если человек следит за своим здоровьем
   DGorgoN
 
845 - 02.08.21 - 10:36
(828) 40% умирало непосредственно от инфекции, остальные 50% из выживших были инвалидами. В те времена это считай смерть. Деревнями и городами вымирали. Понятно что в целом были и города и деревни в которых просто не было болезни из-за заградительных мер или по причине недоступности района для чужеземцев.
   Kassern
 
846 - 02.08.21 - 10:37
Читаешь такой заголовок новости https://tass.ru/obschestvo/12038647
В Конгрессе США представили доклад об утечке коронавируса из лаборатории. Думаешь, щас как жахнут фактами, а там:
Как пишет газета The Hill, составители доклада "не утверждают, что располагают неопровержимыми доказательствами", их цель - "подготовить законодательный ответ на действия Китая"
"Лабораторную теорию" проверяло и разведывательное сообщество США, но оно пока не смогло прийти к окончательному выводу.
К чему статья я хз)
   DGorgoN
 
847 - 02.08.21 - 10:37
+(845) Прям конечно про 90% я загнул, но даже 40% смертей это уже много. Из 10 умерло бы 4. Это тоже не айс как бы.
   garantNo4x
 
848 - 02.08.21 - 10:38
(847) Ну попробуй сыграть в игру. У тебя есть популяция .. она заражается и умирает 40 процентов .. потом еще 40 , а потом ? Попробуй продолжить ..
   Pro-tone
 
849 - 02.08.21 - 10:40
(846) Китай тоже не отстаёт и винит в утечке США на их территории

"Китайское издание «Жэньминь жибао» заподозрило американскую лабораторию в Форт-Детрике в утечке опасных вирусов. Отмечается, что она была закрыта после вспышек пневмонии неизвестного происхождения в ее окрестностях."
https://lenta.ru/news/2021/07/30/podozrenie/
   garantNo4x
 
850 - 02.08.21 - 10:41
(845) Во время чумы которая длилась точно несколько десятков лет или даже больше .. европа потеряла треть жителей .. потеряла ли она их от болезни или от комплекса проблем .. не понятно, но вот треть это некий барьер для очень опасного вируса с очень высокой летальностью .. поставлено так сказать на живых людях
   Pro-tone
 
851 - 02.08.21 - 10:42
Исходя из истории злодеяний Америки можно предложить что утечка как раз произошла сначала у них, а в Ухань просто завезли уже потом
   Pro-tone
 
852 - 02.08.21 - 10:44
*предположить
   Fish
 
853 - 02.08.21 - 10:48
(840) Ну тогда тебе объяснять бесполезно. Уровня знаний истории явно не хватит, чтобы понять, что в те времена в европе уже знали, как обращаться с заражёнными оспой вещами, чтобы максимально снизить риск заражения.
   DGorgoN
 
854 - 02.08.21 - 10:50
(848) Потомство не учитываешь и разрывы во времени?
   DGorgoN
 
855 - 02.08.21 - 10:50
(850) Это в итоге.
   garantNo4x
 
856 - 02.08.21 - 10:56
(854) Ну так это ведь самое интересное. Что ты сталкиваешься с неким фактором которым тебе гасит популяцию , но она там как то разможается. В итоги она или чисто арифметически выведет популяцию под ноль или у тебя будет популяция которая сможет переживать это вирус.
   vvspb
 
857 - 02.08.21 - 10:57
(853) не утруждайтесь
   Волшебник
 
Модератор
858 - 02.08.21 - 10:58
(846) Отчет основан на данных из открытых источников и "косвенных свидетельствах".
Как всегда, дочка врача-вирусолога написала в TikTok по-китайски: "У нас не всё так однозначно".
   Dmitrii
 
859 - 02.08.21 - 11:03
(782) >> Супруг сделал прививку. Неделя, и привет коронавирус! Его самого врачи уверили, что это не ковид, и не от прививки.

Если врачи сказали, что это не ковид, то с чего ты решила, что ковид?
Ты всерьез считаешь себя умнее врача?

>> у сына сегодня анализ подтвердил, что это ковид!

Каким образом в твоей не обременённой медицинским образованием головке ковид у сына вдруг начал автоматически означать наличие ковида у отца?
Сын всё это время был изолирован от любых других возможных источников (в том числе от тебя самой)? Ты кстати сама то уверена, что не больна?

А с чего ты взяла, что привитые не болеют вообще? Привился папашка или нет - не имеет никакого значения. Просто непривившийся имеет больше шансов заболеть и тяжелее будет болеть.
А может папа уже болел на момент прививки? Или заболел после прививки, когда иммунитет ещё не выработался.
И вероятнее всего папа вообще не при чем.

>> я в афиге.

Я тоже. Но только от женской логики.
Среди антипрививочников очередной адепт готовый с лёгкостью подгонять любые факты под нужные ему теории, фантазии и страхи.
   garantNo4x
 
860 - 02.08.21 - 11:04
Просто например корь .. вот от нее прививают в одних местах , ну почти повально, а в других нет . Народ , скажем так устраивает завозные вспышки и вовлекает в них еще непривитое население. Ну понятно , прививаемся и нам будет хорошо.
Но тут мы видим, что с вакцинами штамм стали и заразнее и живут уже не привитых и так же передаются.
Раньше не привитый что станет делать - ляжет и в худшем случае будет подыхать.
А сейчас привитый эт бодрый инкубатор в обычной мобильностью .. и что он на себе там вырастит .. одному богу и известно ..
вырастит какой нибудь супер штамм .. развезет его по метро и привет привитым и не привитым.
 
 
   ДенисЧ
 
861 - 02.08.21 - 11:04
(782)
"Супруг сделал прививку. Неделя, и привет коронавирус"
Из всех утюгов несётся, что иммунитет появляется через 3 (ТРИ, Карл!!!) недели после установки свежей прошивки на чип, a.k.a. второго укола...
   garantNo4x
 
862 - 02.08.21 - 11:06
(861) Только вот до момента прививки он странным образом не болел. А у нас вирус с нами уже ГОД и сколько то месяцев.
   Kassern
 
863 - 02.08.21 - 11:07
(860) "А сейчас привитый эт бодрый инкубатор." Я боюсь спросить, инкубатор чего? Вы сейчас на полном серьезе утверждаете, что привитые люди являются переносчиком и распространителем ковида? Да еще и в себе новые штампы создают?
   Kassern
 
864 - 02.08.21 - 11:08
(862) я тоже ГОД странным образом не болел, даже больше года. А потом БЕЗ прививки, находясь 3 дня дома как то заразился. И что теперь, кто виноват?
   ДенисЧ
 
865 - 02.08.21 - 11:08
(862) Разумеется, ему вкололи вирус. Никто в этом не сомневается. Власти хотят уничтожить свой народ.
Без сомнения.
   ДенисЧ
 
866 - 02.08.21 - 11:08
(864) Дом, однозначно! ))
   garantNo4x
 
867 - 02.08.21 - 11:08
(863) Так вот выше на этой же страничке уже есть ссылка на то что они и носят и передают столько же . Или вы думаете что привитые как исправительные лагеря выпускают в мир перевоспитанные ковидные "палочки"
   garantNo4x
 
868 - 02.08.21 - 11:11
(865) Ну вот смотрите .. он не заболевал 300 дней подряд, а после прививки заболел на какой-то там. Была бы статистика то можно было бы считать что-то .. а без нее остается гадать.
   ДенисЧ
 
869 - 02.08.21 - 11:12
(868) Ну я и говорю - ему вирус вкололи. Без сомнений.
   garantNo4x
 
870 - 02.08.21 - 11:13
(869) Ну, заметьте это вы пишите, а не я.
   Kassern
 
871 - 02.08.21 - 11:13
(868) а сколько людей поставивших прививку не заболели после нее? Тут просто могло совпасть.
   garantNo4x
 
872 - 02.08.21 - 11:16
(871) да, что-то с чем то совпало .. но с чем не понятно. Например, мне кажется что лезть в толпу когда все болеют не очень умно. С уколами это очень опосредовано связано. Я не знаю в каких услових он там кололся.
Кто то вот считает, что некий свой иммунитет при этом снижается .. я не сторонник этой теории.
У ДесысыЧа вообще крамола сразу на уме
   K1RSAN
 
873 - 02.08.21 - 11:17
(812) Звучит, если честно, как бред. Почему из N-ардов клеток именно те несколько тысяч (условно) передали свои изменения новым, а не были затерты - не понятно. Ведь вы не будете утверждать, что изменение в одной клетке тут же повторяется во всех оставшихся?
   garantNo4x
 
874 - 02.08.21 - 11:20
Тем кто верит в такие быстрые мутации у человека .. надо очень тщательно относится в зачатию детей, состоянию плода .. на труселя надевать свинцовые пластины .. а родословную жены проверять до пятого колена.
Я вот про все про это узнал уже когда было поздно спасть себя и свой род , поэтому в полезные мутации у людей осбенно не верю
   Kassern
 
875 - 02.08.21 - 11:21
(872) "Например, мне кажется что лезть в толпу когда все болеют не очень умно" живя в москве и ездя на метро, этого не избежать. Человеку сделали прививку, что он делал всю неделю после нее, мы не знаем, может денюха была, или еще какие нить массовые мероприятия, в которых он учавствовал. За алкоголь тоже не знаем, болел ли он до прививки тоже не знаем. Поэтому что-то утверждать из этой истории глупо.
   Bigbro
 
876 - 02.08.21 - 11:23
(860) "привитый эт бодрый инкубатор в обычной мобильностью .. и что он на себе там вырастит .. одному богу и известно ..
вырастит какой нибудь супер штамм .. развезет его по метро и привет привитым и не привитым."
а за такое баны не выдают?
зачем очевидная дезинформация?
   garantNo4x
 
877 - 02.08.21 - 11:24
(875) а я ничего и не утверждаю. Просто вот для статистики .. у него были допусти равные шансы заболеть в любой день ... так как это задано задача выглядела так .. наконец то случился тот день когда он заболел ..
при условии что он вакцинировался туда еще добавляется условие , что получил укол
   K1RSAN
 
878 - 02.08.21 - 11:24
(850) В те времена не было такого сообщения между городами и странами. Сейчас бы эта чума облетела весь мир за несколько месяцев, и там посмотрим, сколько бы выжило.
   garantNo4x
 
879 - 02.08.21 - 11:26
(876) стоп .. а откуда взялись сейчас новые штаммы ? Они не результат мутаций ? Вы знаете у кого они появились. Если что .. то индийский появился в марте этого года ... когда всех уже и прививали и лечили ..
   Kassern
 
880 - 02.08.21 - 11:28
(877) (860) "Раньше не привитый что станет делать - ляжет и в худшем случае будет подыхать. " Ну да конечно. Сегодня мне знакомый комерс рассказал. Пока он был в отъезде один из менеджеров заболел, но решил это скрыть. Тупо пила жаропонижающее и в итоге проверка температуры не выявило проблем (думала, что просто простыла). В конце недели все менеджеры заболели. Сегодня приходит в офис ни одного менеджера нет, все с ковидом. Вот тебе и "ляжет и будет подыхать"
   K1RSAN
 
881 - 02.08.21 - 11:28
(868) А кто сказал, что не заболевал? Может болел бессимптомно? Даже по этому форуму если судить - есть десятки тех, кто уверен, что переболел бессимптомно или в легкой форме.
   garantNo4x
 
882 - 02.08.21 - 11:28
(878) у чумы очень высокая летальность , больные не очень мобильны и их видно .. на сколько бы разлетелось .. все это из области теорий .. в Москве кажется была цепочка
один привез - несколько умерло , тысячу изолировали .. Москва если что большой город.
   garantNo4x
 
883 - 02.08.21 - 11:29
(880) Ну тут мы знаем , хоть кто это был .. а с привитыми поди даже не узнаешь. Будут ходить с температуркой 37,5
   Bigbro
 
884 - 02.08.21 - 11:30
(879) ваше утверждение читается однозначно - привитые люди источник мутаций коронавируса.
если у вас есть такие данные - приведите ссылки.
если нет, стоит поработать над формулировками, потому что такое заявление - ложь.
   Вафель
 
885 - 02.08.21 - 11:31
(884) ну то что они не являются - тоже таких данных нет
   K1RSAN
 
886 - 02.08.21 - 11:31
(882) Сейчас, чтобы попасть на другую половину шара - надо сделать около 1000 шагов. Такси-самолет и вот ты прилетел в ещё здоровый (до твоего прилёта) город.
При этом как-то же смогли на треть Европы распространить, а уж с текущими возможностями по перемещению - я скорее склоняюсь к тому, никакой карантин не помог бы
   Вафель
 
887 - 02.08.21 - 11:31
а так то каждый носитель является источником мутаций
   Kassern
 
888 - 02.08.21 - 11:31
(879) по поводу откуда берутся новые штампы:
оригинал https://www.nature.com/articles/s41598-021-95025-3
русская статья https://lenta.ru/news/2021/08/02/covcov/
   garantNo4x
 
889 - 02.08.21 - 11:31
(884) Если на них вирус живет и размножается, то он и мутирует.
   Bigbro
 
890 - 02.08.21 - 11:33
(889) а на непривитых - не мутирует?
потому что в вашей цитате про них ни слова.
   vvspb
 
891 - 02.08.21 - 11:33
(868) он заболел, я не заболела. Как сделать вывод?
   Kassern
 
892 - 02.08.21 - 11:35
(889) чтобы делать какие то утверждения по поводу мутаций и влияния вакцины на это, то хотя бы прочитайте научные статьи на тему, желательно в оригинале.
   garantNo4x
 
893 - 02.08.21 - 11:36
(888) в конце статьи
"Мы исходим из предположения, что эффективность вакцины не только влияет на проявление болезни, но и блокирует передачу с той же скоростью, что является разумным предположением, основанным на предыдущей эффективности вакцины, но еще не доказанным."
   azernot
 
894 - 02.08.21 - 11:37
(879) https://www.dw.com/ru/delta-variant-voznik-iz-za-privivki-ot-koronavirusa-faktcheking-dw/a-58253188

То, что дельта-вариант появился в результате прививок от коронавируса, абсолютно исключено, потому что первые мутации вируса были выявлены в октябре 2020 года в Индии, в штате Махараштра, в центральной части страны. Но первые прививки от коронавируса были сделаны в Индии в январе 2021 года, то есть спустя три месяца после появления дельта-варианта. Таким образом все предположения на этот счет абсолютно беспочвенны.
   Jackman
 
895 - 02.08.21 - 11:37
Ковид-19 помог выявить целый пласт людей - противников вакцинации. Присмотритесь к ним и запомните их, у них явно что-то с "кукушечкой" не то. Имейте это в виду, если придется с ними вести какие-то дела. Ими явно руководит не здравый смысл, а тараканы в голове.
   Ыцшесрук
 
896 - 02.08.21 - 11:38
Достаточно понимать, как работают эволюционные механизмы и, в частности, мутации, чтобы херню не городить.
   azernot
 
897 - 02.08.21 - 11:38
(895) Но они-то как раз уверены, что это они очень умные и логичные, в отличие от "обычных людей", которые верят пропаганде :)
   garantNo4x
 
898 - 02.08.21 - 11:40
(892) с статье есть модель .. модель без данных на параметры может привести туда куда угодно
например ничто не мешает самолету всплывать в воздухе, если он будет его выталкивать и прочее.
Ну нарисовали они что то .. доказали что вакцины снижают в рамках модели появление такого штамма .. а данных то на параметры нет ..
а тут вдруг выясняется что дельта вон живет и множится на вакцинированных .. неожиданно ..
   Ыцшесрук
 
899 - 02.08.21 - 11:40
(895) Не всеми. У кого-то есть резонные сомнения в собственной информированности в этой области, но такие обычно молча слушают, наблюдают и ждут каких-то подтверждений из авторитетных для них источников. Тут, в целом, вопросов нет, вон знакомый привился после того, как отчёт из Аргентины опубликовали, и его подход к вопросу хоть и не оптимален, но вполне рационален.
   Вафель
 
900 - 02.08.21 - 11:40
(895) ну так они всегда были, просто раньше никого не заставляли прививаться
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.