Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирусная-29...

Ø [длинная ветка, 02.08.21 - 12:37]
OFF: Коронавирусная-29...
Я
   rphosts
 
29.07.21 - 04:08
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- ветки-продолжения открытые без локальных правил - будут закрыты

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирусная-28...
=======================================================

Согласно яндекс ковид статистике на 27.07 полностью вакцинировано 15,9% граждан РФ.
Ранее: 15,41% (на 25.07).
Динамика: 0,25%/день...
Уже лучше, но ещё мало!!!

В моей деревне хрен так просто на вакцинацию попадёшь не отсидев длинную очередь
   Pro-tone
 
601 - 30.07.21 - 13:48
(595)  >"клетки, тропные к вектору начинают производить белок короны", что значит "тропные"
имеющие поверхностные рецепторы, через которые вирус может прикрепиться и ввести в клетки свой геном

>А почему именно клетки сосудов, или организм атакует любые клетки с короной?
все, клетки сосудов просто имеют отношение к данной новости о тромбозах после вакцины, я подробно объяснил как это работает
   ДенисЧ
 
602 - 30.07.21 - 13:48
(598) Аура такая.
   ДенисЧ
 
603 - 30.07.21 - 13:48
(599) А все остальные проверены?
   Mort
 
604 - 30.07.21 - 13:53
Просто народ тёмный, не знает чем отличается вторая фаза от третьей. Главное знаем что третья не закончена - значит вакцина опасна. А что за фазы - зачем разбираться. Это дело нудное, лучше горлопанить.
   vis_tmp
 
605 - 30.07.21 - 13:54
А зачем нам думать про все остальные?
В РФ свои вакцины.
   Kassern
 
606 - 30.07.21 - 13:56
(601) я просто такого определения "тропная" к клеткам не нашел. Есть понятие тропизм, для клеток он следующий: реакция ориентирования клетки, то есть направление роста или движения клеток относительно раздражителя (химического, светового и др.). При чем тут "имеющие поверхностные рецепторы" не понятно, можно ссылку на определение?
   Kassern
 
607 - 30.07.21 - 13:59
(601) тогда получается, что организм борется со всеми клетками с короной, но сосуды является более уязвимой частью организма так? Почему же при том же гриппе, вакцина не приводит к тромбозам? Там так же клетки сосудов вырабатывают клетки с вирусом, а организм с ними борется. Или я чего то не понимаю?
   K1RSAN
 
608 - 30.07.21 - 14:00
(599) Проверять "в идеале" надо 10+ лет. Так что это спорный вопрос для спекуляции на долгое время, и каждое мнение имеет место быть
   vis_tmp
 
609 - 30.07.21 - 14:01
(608) Писали, что её даже на животных не проверяли
   azernot
 
610 - 30.07.21 - 14:02
(608) >Проверять "в идеале" надо 10+ лет
А лучше, 100-150 лет, чтобы на четвёртом-пятом поколении, так сказать "до конца жизни", а то мало ли. Вот правнук вакцинированного в 60-летнем возрасте покашливать начал, уж не от вакцины ли?
   ДенисЧ
 
611 - 30.07.21 - 14:03
(605) А зачем вам тогда вообще думать?
   garantNo4x
 
612 - 30.07.21 - 14:03
ну скорость внедрения вакцин все же не пол года , как сейчас .. и десятилетия тоже были
   azernot
 
613 - 30.07.21 - 14:03
(609) А ещё писали, что рептилоды скрывают правду о плоской земле. Но непонятно, на самом ли деле они скрывают, или уже не скрывают.
   Наблюдающий
 
614 - 30.07.21 - 14:04
(610) Не надоело доводить до асбурда медицинские правила, которые были написаны жизнями людей?
   RomanYS
 
615 - 30.07.21 - 14:04
(604) По идее у тех кто разницу понимает вопросов ещё больше.
   RomanYS
 
616 - 30.07.21 - 14:04
(609) Проверяли
   Наблюдающий
 
617 - 30.07.21 - 14:07
https://sobesednik.ru/obshchestvo/20210729-vot-vam-i-rossiiskaya-privivka-rossiyan

"Вот вам и российская прививка": россияне в недоумении от "признания" властей Петербурга

Питерский глава комитета по здравоохранению Дмитрий Лисовец подтвердил, что в городе были случаи смерти людей, привитых от Covid-19

В российском обществе и без того ходят самые разнообразные слухи и ширятся страшилки о коронавирусе и вакцине от него, которые и стали причиной частых отказов от вакцинации. Разумеется, любая новая такая история только усугубляет ситуацию, особенно, если она впоследствии находит официальное подтверждение.

А потому сегодняшние признания властей Петербурга точно не сыграют на руку федеральному центру, который в последние месяцы неоднократно сетовал на низкие темпы иммунизации в стране. Причём, даже объяснения о том, что подобные случаи зафиксированы с пациентами, имевшими довольно тяжёлые сопутствующие заболевания, мало кого успокоят.

Глава комитета по здравоохранению в Петербурге Дмитрий Лисовец подтвердил, что в городе были случаи, когда полностью привитые граждане умирали от Covid-19.

    «Были случаи, когда люди прошли вакцинацию двумя компонентами, и у них был зафиксирован летальный исход. Но это, как правило, пациенты с тяжёлыми сопутствующими патологиями, онкологическими заболеваниями, болезнями сердечно-сосудистой системы и прочим», – заявил Лисовец в ответ на вопрос о том, есть ли в регионе случаи смертей от коронавируса среди привитых.

Кроме того, глава комитета по здравоохранению также добавил, что после прививки риски госпитализации и летального исхода от Covid-19 снижаются примерно в 20 раз, особенно если у привитого человека нет факторов риска.

Фактически Лисовец повторил уже давно звучавшие тезисы. Да, смерти среди привитых от коронавируса людей есть, но они спровоцированы не вакциной, а осложнением сопутствующих патологий на фоне заражения. Как ни крути, но прививку от смерти пока ещё не придумали. Как бы там ни было, россияне отреагировали на эту новость довольно бурно.

    «Но до сих пор почему-то в стране не могут организовать бесплатной раздачи медицинских масок. Казалось бы, что из мер борьбы с инфекцией может быть дешевле, как раздача масок и контроль за тем, как их носят в общественных местах. Всё это можно было наладить в прошлом году».

    «Да им плевать, чем болеет человек. Не укололся, пока работа, а люди кушать то хотят. Ставят в безвыходное положение».

    «А кто-то недавно заявил, что противопоказаний нет ни по каким болезням. Прививку можно ставить и онкологическим больным».

    «Я считаю, после этого никто не имеет никакого морального права требовать принудительно вакцинироваться. Каждый должен самостоятельно принимать решение».

    «В России у половины населения есть хронические заболевания. В этой связи навязывание обязательной вакцинации, осуществляемой в скрытой форме и за вашей же подписью о "добровольности" вкалывания – одно самых мерзких преступлений властей».

    «Как уже это всё надоело! И умирать не хочется от болезни и осложнения получить от вакцинации страшно».

    «Вот вам и российская прививка», – пишут россияне в социальных сетях.
   Kassern
 
618 - 30.07.21 - 14:11
(614) вот смотрите, пример абстрактный для понимания. Появился вирус, который за год уносит 20% населения страны, Если ничего не делать то через 10лет, почти все население вымрет. По вашей логике, есть правило (даже в этом правиле есть исключение, но вы его пропустили...) значит надо ждать до победного и тестить, то что люд уже хоронить не где, это пофиг. Придумали экспериментальную вакцину, были наработки на подобных по структуре вирусах(проверенные десятилетиями) данные наработки уже привели под текущий вирус.
Я это к чему: иногда события заставляют менять правила и выбирается меньшее из зол.
   Kassern
 
619 - 30.07.21 - 14:11
(617) эта новость уже несколько раз тут мусолилась...
   vis_tmp
 
620 - 30.07.21 - 14:12
(619) И к чему пришли?
   Kassern
 
621 - 30.07.21 - 14:12
(617) никто не дает 100% гарантию от ковида при вакцинации. Если более 90% это уже очень даже круто
   Kassern
 
622 - 30.07.21 - 14:13
(620) я по своей дурости вовремя не вакцинировался и очень пожалел об этом. То что переживает больной ковидом, врагу не пожелаешь.
   azernot
 
623 - 30.07.21 - 14:13
(614) Вот именно. Не надоело?
Что именно вы хотите изучать 10 лет? Или сколько лет вы хотите изучать?
Если по заявлению разработчика собственно вакцина присутствует в организме максимум неделю после прививки?
И сама платформа изучена уже на протяжении гораздо больше, чем 10 лет?
Ну а самое главное, сколько за эти 10 лет людей умрёт от этого вируса? Да и вы сами, дождётесь ли?
   RomanYS
 
624 - 30.07.21 - 14:14
(621) А если 60, 50 или даже 30%. Это ещё норм?
   Kassern
 
625 - 30.07.21 - 14:15
(624) это все субъективно, кому то и 20% норм, а кому то и 99% мало.
   Наблюдающий
 
626 - 30.07.21 - 14:15
(623) Я понял будете дальше продолжать, ну ок.
   Вафель
 
627 - 30.07.21 - 14:16
(623) платформа то может и изучена, но вот применения раньше что-то не было
   vis_tmp
 
628 - 30.07.21 - 14:16
(623) Институт Гамалея на этой платформе ранее не сделал ни одной успешной вакцины
   ДенисЧ
 
629 - 30.07.21 - 14:16
(624) Давай уж до нуля снижай, чего мелочишься?
   Вафель
 
630 - 30.07.21 - 14:17
Я может тоже 10 лет жаву изучаю, правда ни одной программы еще не написал
 
 
   vis_tmp
 
631 - 30.07.21 - 14:17
+(628) А попыток было, вроде, 5.
   azernot
 
632 - 30.07.21 - 14:17
(624) Если нет ничего лучше 30%, то и 30% - норм. Разумеется при прочих равных.
   RomanYS
 
633 - 30.07.21 - 14:21
(627) (628) Вакцина от эболы вроде в миллионных тиражах применялась
   vis_tmp
 
634 - 30.07.21 - 14:22
Нет, её сделали, когда эпидемия уже сама закончилась.
   RomanYS
 
635 - 30.07.21 - 14:22
(629) По Эпиваку и такие оценки встерчаются
   RomanYS
 
636 - 30.07.21 - 14:22
(634) Вакцина не применялась?
   vis_tmp
 
637 - 30.07.21 - 14:23
(633) https://ru.wikipedia.org/wiki/Геморрагическая_лихорадка_Эбола
"Учёные ФНИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи разработали векторную вакцину для профилактики лихорадки Эболы. В конце 2015 года вакцина была зарегистрирована в России. В Гвинее в рамках клинических испытаний в 2018 году была произведена вакцинация 2 тысяч человек препаратом «ГамЭвак-Комби»[89]. ВОЗ в июле 2019 начала предварительное рассмотрение этой вакцины, однако на этот момент были доступны лишь данные об иммуногенности вакцины, полученные в ходе I и II фаз клинических испытаний, включая исследования на африканских популяциях, как и для вакцины Ad26.ZEBOV/MVA-BN-Filo разработки Janssen[69]"
   azernot
 
638 - 30.07.21 - 14:23
(628) А сам институт говорит другое. Обычно упоминается вакцина от Эболы и вакцина от MERS.
И, по крайней мере, вакцина от Эболы применялась на людях. Т.е. имеется опыт применения и результат.
Собственно поэтому они и говорят, что платформа изучена в достаточной мере.

Вы можете спорить об эффективности до опубликования результатов 3-й фазы. Но о безопасности спорить бессмысленно.
   vis_tmp
 
639 - 30.07.21 - 14:24
(638) Знаешь анекдот "так и вы говорите"?
   Наблюдающий
 
640 - 30.07.21 - 14:25
(618) Нет никакой эпидемии, которая бы косила людей как чума. Сверхсмерность от неоказания плановой мед помощи, спасибо властям, дооптимизоровали.

Ну и вообще можно ли применять вакцину для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2, если Формирует неизвестный титр антител, продолжительность иммунитета неизвестна, клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности не проводились?
   vis_tmp
 
641 - 30.07.21 - 14:26
(640) Да, общая сверхсмертность минус смерти от ковида численно больше, чем смерти от ковида.
Это не похоже на провал медицины?
   K1RSAN
 
642 - 30.07.21 - 14:27
(614) Не надоело игнорировать вопросы в вашу сторону?)
   ChMikle
 
643 - 30.07.21 - 14:28
(618) вроде умирает далеко не 20%
   RomanYS
 
644 - 30.07.21 - 14:28
(640) >>  можно ли применять вакцину
Можно. Ты же сам регудостоверение сюда приносил. Минздрав разрешил.

Что такое "эпидемиологическая эффективность" понимаешь?
   Наблюдающий
 
645 - 30.07.21 - 14:28
(639) Бесполезно объяснять в мед литературе пишут "Может быть и такое: вакцину зарегистрировали и начали применять, но внезапно сняли с производства. Дело в том, что даже несколько тысяч человек в некоторых случаях не могут являться абсолютным показателем безопасности. Только внедрение в массы способно в полной степени проявить те или иные качества препарата." А у нашего товарища 76 человек на первых двух фазах испытаний это 100% доказанная безопасность.
   azernot
 
646 - 30.07.21 - 14:31
(640) Вы довольно вольно трактуете факты.
"Защитный титр неизвестен" - это не одно и то же, что "формирует неизвестный титр антител".
До сих пор не известно, какой должен быть "титр антител", чтобы заявить, что данный конкретный человек защищен. Но клинические исследования разработчика показывают, что титр антител формируется после первой прививки, а после второй прививки резко растёт.
"продолжительность иммунитета неизвестна" - исключительно потому, что вы приводите данные по состоянию на 11.08.2020. Сейчас они говорят о том, что видят снижение уровня антител, которое начинается через полгода. Поэтому, для поддержания высокого уровня и рекомендуется ревакцинация (в период неблагоприятной эпид.обстановки).
   azernot
 
647 - 30.07.21 - 14:32
(645) Ну вот внедрили в масссы. 20 млн вакцинированных. Вам недостаточно?
   vis_tmp
 
648 - 30.07.21 - 14:34
И?
В соцсетях нет ни одного сообщения о сильных побочках, о смертях после прививок?
   ДенисЧ
 
649 - 30.07.21 - 14:36
(648) В соцсетях столько сообщений, что верить всем - иппануться можно.
   K1RSAN
 
650 - 30.07.21 - 14:36
(641) Эта сверхсмертность не может ли быть следствием того, что есть КУЧА тяжело больных КОВИД, которые просто вытеснили других людей с коек? ИМХО - это непрямые жертвы от КОВИД. Поражение медицины - да. Точнее - поражение капитализма, как постоянно оптимизирующего расходы организма. Такое часто мы наблюдаем и в обычных компаниях, когда "оптимизируют" программистов (ведь и так работает), а потом происходит день Х и фирма теряет десяток крупных заказов, которые несколько лет кормили бы эту фирму.
Просто вопрос - многие ли готовы содержать за налоги армию врачей, которые могут понадобиться раз в несколько поколений? Цинично - но именно так думает капиталист... А в данном случае весь мир - капиталисты. Многие люди готовы с сарказмом спрашивать про каждую копейку налогов, а поддержание медицины в состоянии, которое легко бы справилось с этой эпидемией стоило бы многие миллиарды ежегодно.
   Гений 1С
 
651 - 30.07.21 - 14:36
https://www.youtube.com/watch?v=zVLPE03elF0
Те конторы, которые отгородятся от незаконных требований РПН юристами, получат нерыночное кадровое преимущество.
   vis_tmp
 
652 - 30.07.21 - 14:37
(649) Т.е. и раньше так же было?
   azernot
 
653 - 30.07.21 - 14:39
(648) 20 миллионов сообщений? 10 миллионов? 1 миллион? Да хотя бы 1000 есть? А сколько из них, если разобраться, реально связано с вакциной, а не с сопутствующими заболеваниями?

Разработчик заявляет, что все инциденты "смерти после вакцинации" изучаются, для этого есть специальные контакты. Разработчик заинтересован в том, чтобы таких случаев было как можно меньше и готов, при необходимости дополнить инструкцию. Не вижу никакого смысла в том, чтобы действовать по другой схеме.
   Гений 1С
 
654 - 30.07.21 - 14:39
у меня похоже, в институте, где учится дочка, начинается принуждение к уколам. Будем бороться. Для начала взгляну на подписанный ректором (или деканом, кто там) приказ о принудилове.
   K1RSAN
 
655 - 30.07.21 - 14:39
(648) В соцсетях есть как правда, так и ложь - тяжело верить. Кто-то винит вакцину во всём, кто-то забыл, что перед вакциной нельзя пить, где-то вакцина виновата действительно, а может виноват врач, не проверивший человека на противопоказания, а зачастую врач просто спрашивает человека и верит на слово.
   Pro-tone
 
656 - 30.07.21 - 14:40
(606) https://www.1spbgmu.ru/images/home/covid19/обучение_врачей/Часть_1._Лекция_по_COVID-19_на_сайт-09.04.2020.pdf

"Большинство вирусов имеют свое предпочтение в выборе клеток для пролиферации в
организме биологического хозяина. Этот выбор предопределяется наличием тропных рецепторов
вируса и клетки"

Тропность/тропизм, если по-русски- это нацеливание
   vis_tmp
 
657 - 30.07.21 - 14:41
(654) Приказ доступен для ознакомления?
   azernot
 
658 - 30.07.21 - 14:42
(655) >зачастую врач просто спрашивает человека и верит на слово
Именно так. Перед вакцинацией заполняется анкета, в которой и отмечаются предположительные противопоказания. Затевать комплексное многонедельное исследование при массовой вакцинации - контрпродуктивно. Но никак не запрещается, все сомневающиеся - могут это проделать.

Ну а врач измеряет давление, температуру, чтобы удостовериться, что прямо сейчас человек не болен каким-нибудь ОРВИ.
   K1RSAN
 
659 - 30.07.21 - 14:42
(646) Там были выше случаи, когда он просто переворачивает с ног на голову слова людей, добавляет провоцирующие вопросы, которые должны что-то значить (но не значат) и делает вид, что он прав. При этом вопросы к нему игнорит вообще
   azernot
 
660 - 30.07.21 - 14:44
(659) А ещё регулярно делает многозначительные комментарии, заканчивая их фразой "Без комментариев" :)
 
 
   Pro-tone
 
661 - 30.07.21 - 14:45
(607) >тогда получается, что организм борется со всеми клетками с короной, но сосуды является более уязвимой частью организма так?
так, в сосудах много рецепторов АПФ2

>Почему же при том же гриппе, вакцина не приводит к тромбозам? Там так же клетки сосудов вырабатывают клетки с вирусом, а организм с ними борется. Или я чего то не понимаю?
там тропизм идет по рецепторам нейроамидазы и гемаглютинина

"Специфичность вирусов в отношении хозяев является свойством вирусов гриппа, имеющем принципиальное значение. Это свойство обусловлено распознаванием молекулами гемагглютинина вируса специфических рецепторов галактозы на клетках хозяина"
https://schrb.tula-zdrav.ru/статьи/осторожно-грипп/вирусы-гриппа/

то есть тропности вируса гриппа идет по другому пути и другим клеткам - в основном это клетки слизистых, мышцы, связки, суставы
   K1RSAN
 
662 - 30.07.21 - 14:45
(658) В защиту тех, кто не очень хочет прививаться - действительно некоторые положения по метотводам непонятны. И что делать люди, которым действительно нельзя делать прививку по объективной причине. Им дадут какую-нибудь справку, чтобы могли продолжать работать или как?
   vis_tmp
 
663 - 30.07.21 - 14:47
(662) Есть куча постов от людей, что врачи сейчас отказываются давать медотводы...
   azernot
 
664 - 30.07.21 - 14:48
(662) Да, конечно, медики выписывают отвод, работодателю предоставляется заявление об отказе, с приложением этого отвода.
   garantNo4x
 
665 - 30.07.21 - 14:52
(663) именно
   Наблюдающий
 
666 - 30.07.21 - 14:52
https://www.nakanune.ru/news/2021/07/30/22612829/

На свой страх и риск: кабмин отказался повышать до 10 млн рублей страховку от побочек антиковидной прививки

Правительство дало отрицательный отзыв на законопроект депутата Госдумы Федота Тумусова. Тот предлагает ввести страхование жизни и здоровья вакцинированных от коронавируса на 10 млн руб.

"Логика была простой: если прививка безопасна, то государство ничего не потеряет, а людей убедит; если прививка на самом деле может привести к плохому исходу, то деньги нужны, так как она становится фактически обязательной", - пишет Тумусов в своем Telegram-канале.

В итоге правительство не согласилось с предложением депутата.

"Сейчас я в шоке. Такое бывает редко. Рассказываю. <…> Правительство написало на законопроект отзыв. И тут я лучше просто процитирую, почему этот отзыв – отрицательный: "В случае смерти гражданина, наступившей вследствие поствакцинального осложнения, право на получение государственного единовременного пособия в размере 30 000 тысяч рублей имеют его родственники". Впрочем, если человек не умрет, а станет инвалидом, ему заплатят 10 000 рублей – надо бы эту сумму слегка повысить, пишет мне глава Минздрава", - сетует Тумусов.

Он отмечает, что "жизни людей правительство оценивает в 30 тысяч рублей". "И после этого нам говорят о том, как социальное государство заботится о нашем здоровье, ратует за прививки и понимает важность борьбы с ковидом", - добавляет депутат.
   Гений 1С
 
667 - 30.07.21 - 14:53
(657) пока там только все готовится к сентябрю. Вот как поставят вопрос ребром, пойду спасать ребенка.
   azernot
 
668 - 30.07.21 - 14:59
(663) Безусловны отводом к примеру от Спутника V являются^
- гиперчувствительность к какому-либо компоненту вакцины или вакцины, содержащей аналогичные компоненты;
- тяжелые аллергические реакции в анамнезе;
- острые инфекционные и неинфекционные заболевания, обострение хронических заболеваний - вакцинацию проводят через 2 - 4 недели после выздоровления или ремиссии. При нетяжелых ОРВИ, острых инфекционных заболеваниях ЖКТ вакцинацию проводят после нормализации температуры;
- беременность и период грудного вскармливания;
- возраст до 18 лет (в связи с отсутствием данных об эффективности и безопасности).

Собственно всё, в остальных случаях только по решению лечащего врача. И если он отказывается давать отвод, то ему виднее. Он не хочет отвечать, если вдруг вы заболеете COVID-19, с осложнениями имея на руках его отвод.
   K1RSAN
 
669 - 30.07.21 - 14:59
(666) Знаменательное число вашего очередного поста)
Может перед тем, как опять накидывать - ответите на накопившиеся ранее вопросы? А то как-то теряется желание вообще даже читать ваши опусы, когда вы игнорируете обратную связь
   vis_tmp
 
670 - 30.07.21 - 15:03
(668) А что будет делать врач в случае появления сильных побочек из-за того, что он не дал медотвод?
   Гений 1С
 
671 - 30.07.21 - 15:04
(668) как будто после укола нельзя заболеть модной болезнью... меня умиляет как некоторые ищут этот отвод, хотя совершенно не обязаны колоться
   vis_tmp
 
672 - 30.07.21 - 15:05
(671) Так заставляют же, через работодателей...
   Гений 1С
 
673 - 30.07.21 - 15:05
(663) это те трусы, которых продавили угрозой увольнения на модную процедуру? У человека должно быть достоинство
   azernot
 
674 - 30.07.21 - 15:06
(670) Ничего. Он будет апеллировать к тому, что в анкете не указаны никакие заболевания являющиеся основанием для отвода, что на момент вакцины температура, давление и пульс были в норме. И так далее.
   Гений 1С
 
675 - 30.07.21 - 15:06
(662) какая-то антиконституционная хрень обсуждается "дадут ли справку гражданам РФ, чтобы они могли продолжать работать", хотя они и так могут продолжать работать. Дожили.
   vis_tmp
 
676 - 30.07.21 - 15:07
(674) Т.е. похрен на всё, что сообщает человек?
   Гений 1С
 
677 - 30.07.21 - 15:08
(676) родина сказала, РПН ответил - ВДУТЬ
   azernot
 
678 - 30.07.21 - 15:09
(676) В смысле? Он сообщает об этом в анкете. Письменно.
А то, что лично он считает, что у него должен быть отвод только потому, что он плохо перенёс прививку от гриппа пять лет назад - да, похрен. Это не является основанием для отвода.
   Гений 1С
 
679 - 30.07.21 - 15:10
(658) погоди, ты ж за общий положительный эффект от уколизации. Так если будет много несчатных случаев из-за плохой проверки противопоказаний, какой-такой эффект от этой кампании? Только покалечат людей... Нельзя перекладывать ответственность врача на пациента
   Гений 1С
 
680 - 30.07.21 - 15:10
(678) как я рад, что у нас пока Нюрнбергский кодекс не отменили, а то тут некоторые уже пишут "личное желание не колоться не является основанием для не укола". Фашизм поднимает голову
   vis_tmp
 
681 - 30.07.21 - 15:12
(678) Лихо ты баниш оппонента.
   azernot
 
682 - 30.07.21 - 15:12
+(678) Да, уточню, "плохо перенёс прививку от гриппа пять лет назад" - не имелось в виду аллергическая реакция, это как раз причина для отвода.
   Гений 1С
 
683 - 30.07.21 - 15:13
(638) ну это ж негры, кто ж поедет в африку их истории болезни "поднимать". Посмотрим, как перенесут модные уколы "дорогие россияне"
   K1RSAN
 
684 - 30.07.21 - 15:13
(675) Это ваши фантазии
   azernot
 
685 - 30.07.21 - 15:13
(681) Я ответил на ваши вопросы? Или вам ещё что-то непонятно? Задавайте, не стесняйтесь.
   Гений 1С
 
686 - 30.07.21 - 15:24
(684) ФЗ и Конституция это мои фантазии? Я вас умоляю. Это ваш фашизм анти-Нюрбергский является фантазией, что он вам сойдет с рук
   K1RSAN
 
687 - 30.07.21 - 16:04
(686) Остановить полицейских, которые хотели побежать "по помытому" за преступником - благо или вред?
   Гений 1С
 
688 - 30.07.21 - 16:08
(687) когда общество пересмотрит решения Нюрнберга, тогда мы будем говорить, что отказавшиеся колоться - преступники. А пока что преступниками считаются Менгели, которые принуждают к уколам. Мы пока в этом мире живем, а не в дивном новом. Уж извините
   GreyK
 
689 - 30.07.21 - 16:55
(688) "пересмотрит решения Нюрнберга" - ты про что?
   RomanYS
 
690 - 30.07.21 - 16:56
(687) Суд решит)
   ДенисЧ
 
691 - 30.07.21 - 16:57
(689) Это методичка, которую геня отрабатывает. Причём бесплатно
   RomanYS
 
692 - 30.07.21 - 17:07
(691) Всё правильно делает. Должен же хоть кто-то за идею биться. Нюрнберги, фашисты поднадоели уже конечно, но потерпим.
   azernot
 
693 - 30.07.21 - 17:08
Кстати, оказывается Денис Логунов был на федеральном канале и там озвучивал основные тезисы
https://www.youtube.com/watch?v=CVwn37jCp4w
   azernot
 
694 - 30.07.21 - 17:11
+(693) В частности, он там озвучил, что вакцина была "опробована" на разработчиках в первую очередь.
Разумеется, скептики в это всё равно не поверят, но я так и не услышал от них, а чему они в принципе готовы поверить, если в принципе любые аргумента заведомо отвергаются как ложные.
   azernot
 
695 - 30.07.21 - 17:12
(692) А мне кажется, что таким способом дискредитируется борьба за идею.
   Pro-tone
 
696 - 30.07.21 - 17:28
"Глава федеральных Центров по контролю и профилактике заболеваний (ЦКПЗ) США Рошель Валенски заявила, что ученые получили новые данные, доказывающие, что вакцинированные люди могут быть переносчиками «дельта»-варианта коронавируса. Большое количество вируса может присутствовать в носоглотке людей, что указывает на необходимость продолжать носить маски. Однако само исследование будет опубликовано позднее. Об этом сообщает The New York Times.

Тревожное открытие противоречит тому, что ученые ранее наблюдали у вакцинированных людей, инфицированных предыдущими версиями вируса, которые были не способны заразить других людей. Это может означать, что даже полностью вакцинированные представляют такую же опасность для окружающих, как и непривитые люди."
https://lenta.ru/news/2021/07/30/coronavaccines/
   azernot
 
697 - 30.07.21 - 17:34
(696) А что в США вакцинированных выводили из под обязательства носить маски?
   Pro-tone
 
698 - 30.07.21 - 17:36
(697) по сути никого не выводили, маски теперь навсегда
   Pro-tone
 
699 - 30.07.21 - 17:37
(697) вы носите маску, надеюсь?
   Гений 1С
 
700 - 30.07.21 - 17:39
(689) Про Нюрбергский кодекс о медицине
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.