Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирусная-29...

Ø [длинная ветка, 02.08.21 - 12:37]
OFF: Коронавирусная-29...
Я
   rphosts
 
29.07.21 - 04:08
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- ветки-продолжения открытые без локальных правил - будут закрыты

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирусная-28...
=======================================================

Согласно яндекс ковид статистике на 27.07 полностью вакцинировано 15,9% граждан РФ.
Ранее: 15,41% (на 25.07).
Динамика: 0,25%/день...
Уже лучше, но ещё мало!!!

В моей деревне хрен так просто на вакцинацию попадёшь не отсидев длинную очередь
   КомПрог
 
501 - 29.07.21 - 19:25
Между тем: "Японские биологи утверждают, что коронавирус-мутант «лямбда» научился защищаться от антител"
https://www.fontanka.ru/2021/07/29/70051454/
и стал более заразным...
Так что будет и 4-ая волна.
А кто-то тут утверждал, что вирус будет однозначно вырождаться и будет "белым и пушистым"...
   RomanYS
 
502 - 29.07.21 - 19:52
(501) про белым и пушистым никто не говорил. Заразность должна расти, летальность (и вообще агрессивность) падать. И речь про победу в конкуренции между штаммами, так то любой штамм может распространяться
   Dmitry1c
 
503 - 29.07.21 - 20:14
Предлагаю на мисте сделать у ника значки

- за принудительную вакцинацию
- против принудительной вакцинации
   azernot
 
504 - 29.07.21 - 20:18
(503) а кто будет за ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ? Это как, на улицах ловить и вакцинировать?
Даже просто за ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ для всех, без оговорок, я думаю мало найдется.
   vvspb
 
505 - 29.07.21 - 20:18
(405) ой, не думала что Вы станете тревожиться за меня... Коронавирусных страстей рассказать не могу... Разве что приходится собственника убеждать что не стоит скорополительно болеющих работников пытаеться заменить искусственным интеллектом...
   vvspb
 
506 - 29.07.21 - 20:23
(496) да... Грозят +50%... Это даже хуже чем морковь по 90
   Наблюдающий
 
507 - 29.07.21 - 20:48
(503) Неплохая идея.

(504) Да ладно вы например за, вон RomanYS тоже будет не против, денисч, а также его брат вовастар, ну еще парочка идейных до десяточки наберется, а если по сусекам поскрести то и до двух десятков можно набрать, зато очень сплоченные и весьма агрессивные.
   Pro-tone
 
508 - 29.07.21 - 21:04
(503) теперь вам колоться надо будет каждые полгода, плановую порцию дозы не поставил - значит отступник и предатель, так что готовьтесь
   Pro-tone
 
509 - 29.07.21 - 21:06
Минздрав России: через полгода нужно повторно вакцинироваться от коронавируса
https://www.bbc.com/russian/news-57664266

"До достижения уровня коллективного иммунитета проводить вакцинацию против новой коронавирусной инфекции необходимо после полугода от перенесенного заболевания (в том числе у ранее вакцинированных) или после полугода от предыдущей первой прививки, говорится в протоколе."
   Волшебник
 
Модератор
510 - 29.07.21 - 21:07
(509) Вариант приобретения собственного иммунитета без вакцины вообще не рассматривается?
   Вафель
 
511 - 29.07.21 - 21:07
(508) убийца старушек, ты забыл
   Вафель
 
512 - 29.07.21 - 21:08
(510) в методичке написано, что свой только от 1 штамма, а вакцина от всех
   Волшебник
 
Модератор
513 - 29.07.21 - 21:11
(512) Я как-то своему больше доверяю
   kumena
 
514 - 29.07.21 - 21:21
> Вариант приобретения собственного иммунитета без вакцины вообще не рассматривается?

Я пару веток назад спросил - мне сказали это ересь! )))
   Наблюдающий
 
515 - 29.07.21 - 21:26
(510) Нет на рассматривается, я уже постил в прошлой ветке.

https://www.nakanune.ru/news/2021/02/04/22594268/

Только вакцинация: ВОЗ изменила определение коллективного иммунитета

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) изменила свое определение коллективного иммунитета, полностью исключив из него естественную составляющую. Теперь считается, что коллективный иммунитет может быть достигнут только вакцинацией.

Многие медики считают, что приобретенный иммунитет сильнее и дольше сохраняется. На это указывают Маймуна Маджумдер из Бостонской детской больницы Гарвардской медицинской школы, соучредитель и президент американского Национального информационного центра по вакцинам Барбара Ло Фишер.

Ранее ВОЗ изменила и определение пандемии. Если прежде ею считались одновременные эпидемии во всем мире с огромным числом смертей, то в 2009 году, перед эпидемией свиного гриппа, были исключены критерии серьезности и высокой смертности и оставлена только "всемирность". В результате свиной грипп был объявлен пандемией после того, как умерли всего 144 человека.

Напомним, одним из главных спонсоров ВОЗ является Фонд Билла и Мелинды Гейтс, который продвигает вопрос массовой вакцинации и выдвигает это как одно из условий окончания "пандемии" коронавируса. Которую, к слову, ВОЗ так и не объявляла, поскольку, согласно уставу ВОЗ, такие решения должны приниматься коллективно на ассамблее. Вместо этого гендиректор ВОЗ Тедрос Адханом Гебрейесус 11 марта прошлого года устно заявил, что ситуацию "можно охарактеризовать как пандемию", хотя во многих странах были только единичные случаи заболевания. И после этого все СМИ подхватили, что "ВОЗ объявила пандемию коронавируса".

Теперь ВОЗ не только исказила понятие коллективного иммунитета, но и объявила его достижение без вакцинации "неэтичным". Это значит, что отказ от вакцинации вскоре может быть объявлен недопустимым и опасным для окружающих с поражением этих людей в правах. Не исключено, что ради "общего блага" будет предпринята попытка отказать людям в праве самим решить, как им защищаться от болезней.
   Pro-tone
 
516 - 29.07.21 - 21:29
(510) у ВОЗ по новой методичке коллективный иммуннитет завязан на прививку -(515)
   kumena
 
517 - 29.07.21 - 21:33
> а кто будет за ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ? Это как, на улицах ловить и вакцинировать?

экий ты борец, а не знаешь, постановлениями главного санитарного врача своей местности принуждают вакцинироваться! пока что власть дала указание только для отдельных категорий граждан.
   kumena
 
518 - 29.07.21 - 21:34
+ у меня на подопечном предприятии прокуратура приезжала с проверкой
   azernot
 
519 - 29.07.21 - 21:56
(517) Это я знаю, это не принудительно, и даже обязательно только с оговорками "для отдельных категорий работников". И вцелом, обосновано. Можно было и точечнее, но мне понятно, почему так.
   yowixe
 
520 - 29.07.21 - 23:26
(515) Не надо это постить.
Источник этого бреда - китайское ультраправое фейк ньюз "The Epoch Times"
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Epoch_Times

Маймуна Маджумдер из Бостонской детской больницы:

“Honestly, from an ethical vantage point, herd immunity in the absence of a vaccine is not something we should be aiming to achieve,” said Maimuna Majumder, a computational epidemiologist at Harvard Medical School.
( «Честно говоря, с этической точки зрения коллективный иммунитет в отсутствие вакцины - это не то, к чему мы должны стремиться» )

https://www.nytimes.com/2020/04/26/health/can-antibody-tests-help-end-the-coronavirus-pandemic.html?smid=tw-share
   Наблюдающий
 
521 - 30.07.21 - 00:15
(520) Я вас прошу, хоть немного пользуйтесь поиском перед тем как писать слово "бред", так если хотя бы чуть чуть неприложите усилий, то такие высказывания обращаются против вас.

Вот оригинал брифигнга ВОЗ с выступлением Тедроса Гебрейесуса https://twitter.com/WHO/status/1315674531600588801

Более подробно на русском

https://www.rbc.ru/society/12/10/2020/5f84a6179a794725a4fd431a

В ВОЗ отвергли идею коллективного иммунитета за счет отмены ограничений

Концепция коллективного иммунитета, согласно которой распространение болезни в популяции прекращается при достаточно большой доле населения, имеющей иммунитет, основана на массовой вакцинации, а не на свободной циркуляции вируса среди людей. Об этом в ходе брифинга заявил глава ВОЗ Тедрос Гебрейесус.

Гебрейесус отметил, что эта концепция основана на формировании иммунитета у большинства с помощью вакцины. Идея, согласно которой достичь коллективного иммунитета можно, если позволить вирусу свободно распространяться, противоречит этике и научному подходу, считает глава ВОЗ. «Еще никогда в истории коллективный иммунитет не использовался в качестве стратегии борьбы со вспышкой заболевания, не говоря уже о пандемии. Это проблематично как с точки зрения научного подхода, так и этически», — сказал глава ВОЗ.
   yowixe
 
522 - 30.07.21 - 00:26
(521) РБК экономит на переводчиках.  Можете найти оригинал вот этого:

"Концепция коллективного иммунитета, согласно которой распространение болезни в популяции прекращается при достаточно большой доле населения, имеющей иммунитет, основана на массовой вакцинации, а не на свободной циркуляции вируса среди людей." ?
   yowixe
 
523 - 30.07.21 - 00:30
+(522) Определение "Коллективного иммунитета" от ВОЗ:
'Herd immunity', also known as 'population immunity', is the indirect protection from an infectious disease that happens when a population is immune either through vaccination or immunity developed through previous infection.

«Коллективный иммунитет», также известный как «популяционный иммунитет», - это непрямая защита от инфекционного заболевания, которое возникает, когда у населения есть иммунитет либо в результате вакцинации, либо в результате иммунитета, выработанного в результате предыдущей инфекции.
https://www.who.int/news-room/q-a-detail/herd-immunity-lockdowns-and-covid-19

Можете найти другое определение на сайте ВОЗ ?
   Наблюдающий
 
524 - 30.07.21 - 00:31
(522) Я не собираюсь переводить брифинг ВОЗ, но если вы считаете что РБК перекрутил слова Гебрейесуса, вот вам еще ссылка

https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/411083-voz-schitaet-vozmozhnym-kollektivnyy-immunitet-k-covid-19-tolko-pri

ВОЗ считает возможным коллективный иммунитет к COVID-19 только при массовой вакцинации

Глава Всемирной организации здравоохранения заявил, что бесконтрольная циркуляция коронавируса лишь увеличит страдания людей, но не обеспечит их защитой от него
shares

Концепция коллективного иммунитета, по которой распространение болезни прекращается при большой доле людей, имеющей иммунитет, основывается не на свободной циркуляции вируса, а на массовой вакцинации. Об этом заявил глава Всемирной организации здравоохранения Тедрос Гебрейесус на брифинге.  

«Еще никогда в истории коллективный иммунитет не использовался в качестве стратегии борьбы со вспышкой заболевания, не говоря уж о пандемии. Это проблематично как с точки зрения научного подхода, так и этически», — сказал Гебрейесус. Для формирования так называемого коллективного иммунитета необходимо, чтобы большая доля людей обладала внутренней защитой от вируса (имела антитела), тогда болезнь перестает переходить от человека к человеку. Так, коллективный иммунитет против кори может появиться при условии, что у 95% людей выработались антитела, массовый иммунитет к полиомиелиту наступает при 80% населения с антителами.

В случае коронавирусной инфекции антитела должны выработаться у 60% населения, только тогда можно будет говорить о коллективном иммунитете. В отсутствие вакцины это означает, что переболеть COVID-19 должно более половины людей. В большинстве стран доля уже переболевших коронавирусной инфекцией сейчас, по словам Гебрейесуса, составляет менее 10%. Бесконтрольное циркулирование COVID-19 среди людей привело бы к «ненужному инфицированию, страданиям и смертям», сказал глава ВОЗ.
   Наблюдающий
 
525 - 30.07.21 - 00:37
(523) Ты ли это azernot? Ваши перекручивания, передергивания, которые я все время должен опровергать.

Вот та же самое на русском есть, даже переводить ненадо

https://www.who.int/ru/news-room/q-a-detail/herd-immunity-lockdowns-and-covid-19

ВОЗ выступает за достижение коллективного иммунитета посредством вакцинации вместо того, чтобы допускать распространение заболевания среди каких-либо слоев населения, поскольку это приводит к случаям заболевания и смерти, которых можно было бы избежать.  

Коллективный иммунитет против COVID-19 должен обеспечиваться путем защиты людей посредством вакцинации, а не путем воздействия на них патогена, вызывающего заболевание. Для получения более подробной информации читайте Вступительное слово Генерального директора на пресс-брифинге 12 октября. https://www.who.int/ru/director-general/speeches/detail/who-director-general-s-opening-remarks-at-the-media-briefing-on-covid-19---12-october-2020
   yowixe
 
526 - 30.07.21 - 00:43
(525) Ну здорово.
Давай вернемся к (515)

"Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) изменила свое определение коллективного иммунитета, полностью исключив из него естественную составляющую. Теперь считается, что коллективный иммунитет может быть достигнут только вакцинацией."  - это правда?

Исключила ВОЗ "естественную составляющую" из определение коллективного иммунитета?   Ответь ДА/НЕТ. и пойдем спать.
   Наблюдающий
 
527 - 30.07.21 - 00:51
(526)

https://www.who.int/ru/news-room/q-a-detail/herd-immunity-lockdowns-and-covid-19

Какова позиция ВОЗ по коллективному иммунитету в качестве способа борьбы с COVID-19?

Попытки достичь коллективного иммунитета, подвергая людей воздействию вируса, проблематичны с научной точки зрения и неэтичны. Распространение COVID-19 среди населения разных возрастных групп и с разным состоянием здоровья приведет к неоправданным инфекциям, страданиям и смертельным исходам.

ВОЗ выступает за достижение коллективного иммунитета посредством вакцинации вместо того, чтобы допускать распространение заболевания среди каких-либо слоев населения, поскольку это приводит к случаям заболевания и смерти, которых можно было бы избежать.  

Коллективный иммунитет против COVID-19 должен обеспечиваться путем защиты людей посредством вакцинации, а не путем воздействия на них патогена, вызывающего заболевание.

----------------------------------------------

Если по вашему ВОЗ не исключила "естественную составляющую", тогда без комментариев.
   Наблюдающий
 
528 - 30.07.21 - 00:56
(526) Специально сделаю по короче:

Позиция ВОЗ по коллективному иммунитету в качестве способа борьбы с COVID-19: коллективный иммунитет против COVID-19 должен обеспечиваться путем защиты людей посредством вакцинации, а не путем воздействия на них патогена, вызывающего заболевание.
   yowixe
 
529 - 30.07.21 - 00:56
(527)  "ВОЗ выступает за достижение коллективного иммунитета посредством вакцинации" - это было всегда, ни по одной болезни Воз не выступало за достижение коллективного иммунитета естественным путем. Но это не меняет определения коллективного иммунитета.

Еще раз по (515)
"Только вакцинация: ВОЗ изменила определение коллективного иммунитета"   - Бред.
   RomanYS
 
530 - 30.07.21 - 00:56
(527) ничего нового они не сказали: болеть плохо, а вакцины хорошо.
Ни про какие переопределения терминов или критериев речи здесь нет.
 
 
   Наблюдающий
 
531 - 30.07.21 - 00:58
(529) (530) Без комментариев.
   RomanYS
 
532 - 30.07.21 - 00:59
(528) ещё короче: ВОЗ против "шведского" пути.
Так это не новость. Да и сами шведы вакцинируются быстрее многих
   vis_tmp
 
533 - 30.07.21 - 06:45
А почему вообще не звучит тема поиска лекарства от вируса?
Оно невозможно?
   K1RSAN
 
534 - 30.07.21 - 06:47
(527) И ЧТО в этом сообщении вас так "возмущает"? То, что они предпочитают вакцинацию, чем попытки в "управляемую болезнь"? - Так уже больше года играли в эту самую "управляемую болезнь" во всём мире - вышло откровенно хреново. Поэтому они смещают акцент на ускоренную вакцинацию. Звучит вполне логично, если включить мозг и выключить теории заговора.
   K1RSAN
 
535 - 30.07.21 - 06:48
(533) Вирус быстромутирующий, как грипп - лекарство быстро устаревает. По сути сейчас лечатся путём борьбы с последствиями вируса, пока организм сам не выработает стратегию борьбы, временами подкидывая "полезные" для борьбы вещества.
   K1RSAN
 
536 - 30.07.21 - 06:56
(535)+ Это ИМХО конечно
   Дух пролетариата
 
537 - 30.07.21 - 07:03
(533) Чойта? Ищут, изучают, пробуют разные варианты. С противовирусными лекарствами вообще большая проблема, лечить всегда приходится уже симптомы.
   shuhard
 
538 - 30.07.21 - 07:08
(533) препаратов прямого подавления работы вируса хватает, но они хороши In vitro, на живом организме побочки перевешивают
   rphosts
 
539 - 30.07.21 - 10:01
(533) вроде кое что скоро выйдет в продакшн.
https://kp-ru.turbopages.org/kp.ru/s/daily/27263.5/4396384/

Опять же военные сами кое что разрабатывают.
https://rbc-ru.turbopages.org/rbc.ru/s/society/18/06/2021/60cba8059a794796729e7a51

Вообще загасить вирь не проблема, но есть 2 проблемы: побочки и доставка в клетку
   Dmitrii
 
540 - 30.07.21 - 10:13
(533) >> А почему вообще не звучит тема поиска лекарства от вируса? Оно невозможно?

Лекарство ищут. Многие лаборатории по всему миру этим занимаются. Найти возможно, но очень трудно найти такое, которое убив вирус не убьёт пациента.
Например, толкового лекарства от гриппа фактически не существует. То, чем лечат сейчас грипп, применяют только в случаях серьезной опасности. И по статистике эти противогриппозные лекарства лишь незначительно ускоряют выздоровление, попутно неся множество побочных проявлений.
Поэтому всё лечение в большинстве случае сводится к купированию опасных симптомов для облегчения течения болезни. Плюс различные плацебо типа арбидола, ингавирина и прочих фуфломицинов.
   RomanYS
 
541 - 30.07.21 - 10:20
(539) >>  вроде кое что скоро выйдет в продакшн.
Что-то большие сомнения. Из статьи даже не ясно, начались ли клинические испытания.
   garantNo4x
 
542 - 30.07.21 - 10:26
В Москве можно не носить перчатки. Собянин дал вздохнуть рукам спокойно.
   vvspb
 
543 - 30.07.21 - 10:28
(542) счастье то какое :)
   garantNo4x
 
544 - 30.07.21 - 10:29
О, Вера появилась. Не берет ее прививка.
   vvspb
 
545 - 30.07.21 - 10:30
(544) иди колись :)
   vvspb
 
546 - 30.07.21 - 10:31
Я, правда, к ежегодным не готова...
   garantNo4x
 
547 - 30.07.21 - 10:31
Я , верю что в стране есть еще крепкие предплечья , кроме моего.
   andrewalexk
 
548 - 30.07.21 - 10:32
(542) :) че признал свой косяк? пруф есть?
   ДенисЧ
 
549 - 30.07.21 - 10:33
(548) пруф на что, извините, что вмешиваюсь...
   garantNo4x
 
550 - 30.07.21 - 10:33
(548) о каком косяке речь ?
   garantNo4x
 
551 - 30.07.21 - 10:34
(549) тут я с вами солидарен, товарищ ищет какой то косяк, но причем тут я,  не понимаю.
   garantNo4x
 
552 - 30.07.21 - 10:34
Собянин просто решил, что надо дать рукам москвичей взохнуть. Слава Собянину
   Йохохо
 
553 - 30.07.21 - 10:35
(552) на перчатки было не похрен только кассирам
   vvspb
 
554 - 30.07.21 - 10:35
(547) своё для какой-то высокой цели бережешь?
   garantNo4x
 
555 - 30.07.21 - 10:37
(553) Меня в азбуке вкауса всегда заставляли их надевать, но я там только два раза был в прошлом году.
   vvspb
 
556 - 30.07.21 - 10:37
(553) ну я ещё молодых людей видела в перчатках... Почему-то всегда в очках, а ну да, глаза же тоже нужно закрывать чтобы в них не чихнули
   vvspb
 
557 - 30.07.21 - 10:38
(555) в начале июля не заставляли
   Bigbro
 
558 - 30.07.21 - 10:56
на этой позитивной ноте позвольте пожелать всем хороших и здоровых выходных.
   ДенисЧ
 
559 - 30.07.21 - 10:57
(558) Прививаться пошёл? ))
   garantNo4x
 
560 - 30.07.21 - 10:58
Так в Москве прям красота - количество госпитализаций снизилось в 3 раза. Следите за цифрами. Нарисуют ли это.
Правда, я что-то пока негативный сценарий в голове держу.
 
 
   garantNo4x
 
561 - 30.07.21 - 10:58
(559) Он это зелье варит. Он уже.
   ДенисЧ
 
562 - 30.07.21 - 10:58
"количество госпитализаций снизилось в 3 раза"
"Нарисуют ли это"

Видать - безсимптомно переболел...
   garantNo4x
 
563 - 30.07.21 - 11:03
(562) Шутить надо остроумно. А так , получается как Петросян , но без денег и не смешно.
   ДенисЧ
 
564 - 30.07.21 - 11:16
(563) Ну тогда не шути.
   RomanYS
 
565 - 30.07.21 - 11:19
(560) Откуда цифра?
У Собянина так:
"Благодаря массовой вакцинации и другим мерам профилактики количество вновь выявляемых случаев ковида снизилось в 2,2 раза, число госпитализаций – в 1,6 раза по сравнению с пиковыми значениями второй половины июня, рассказал (https://www.sobyanin.ru/vozvraschenie-k-normalnoi-zhizni-otmena-ispolzovaniya-perchatok) мэр Москвы Сергей Собянин. В этих условиях можно продолжить постепенное смягчение действующих ограничений."

Для azernot : вот такие заявления называю "очередной победой Собянина"
   ДенисЧ
 
566 - 30.07.21 - 11:23
(565) 2.2 + 1.6 >> 3
))
   garantNo4x
 
567 - 30.07.21 - 11:35
(565) я за завтраком случаю телеканал Россия 24. Они видимо округлили 2,2 до трех.
   RomanYS
 
568 - 30.07.21 - 11:42
(567) тогда 1.6, если про госпитализации))
Если невооруженным взглядом смотреть, то сейчас около 1000/день. В декбаре до 2к доходило, в июне 1600-1900 на пиках
   garantNo4x
 
569 - 30.07.21 - 11:44
Так или иначе эти цифры должны с лагом в три недели снизить смертность по Москве на где-то столько же.
Впрочем, в том году рост в Европе пошел с последней недели августа и как бы окно для наблюдения будет коротким.
   Злопчинский
 
570 - 30.07.21 - 11:46
Ждем 4 волну. уже прошла инфа, что появился штамм, который научился обходтить антитела или как там .. короче - жопа...
   azernot
 
571 - 30.07.21 - 11:49
(565) >вот такие заявления называю "очередной победой Собянина"
Ясно.

А как бы вы хотели чтобы было сформулировано? Мне просто интересно
- Несмотря на то, что многие предпринятые нами меры были полной хернёй, как-то так само получилось, что показатели пошли вниз, и мы можем постепенно отменять некоторые ограничительные меры
- Такая мера как "ношение перчаток" всё равно никем не выполняется, поэтому мы решили её отменить, и вообще зря мы её изначально вводили
- У нас тут полный бардак, никто нихрена не знает, поэтому я решил имитировать бурную деятельность перед сентябрьскими выборами и осуществить финт "купи козу": мы ввели нахер никому не нужные перчатки, а теперь с помпой их отменяем, голосуйте за ЕР!

- Я устал, я  ухожу, дальше без меня,  приемником назначаю Навального!
   garantNo4x
 
572 - 30.07.21 - 11:50
Правильно .. на этот раз за людей взялись по серьезному.
Вот в декабре когда США и Европа запустили вакцинацию прям сразу вышла новость .. появился британский штамм , который поднял и заболеваемость и смертность ..
Он как то приподнял цифры смертности, но сильно не разошелся .. тогда , когда стало понятно что человеков просто так не закуя .. ть в марте появился индийский штаммм .. который стал быстрее заражать ..
теперь вот когда местами привитоо 65 -80 процентов .. логично появления такого который обходит антитела .. не ну а чо .. думали что привились и всё .. не .. таких планов не было
   RomanYS
 
573 - 30.07.21 - 11:58
(570) И без новых штаммов ждали, два раза в год.
   andrewalexk
 
574 - 30.07.21 - 12:10
(549) (550) :)
косяк ищу не я а собяка и он его походу давно нашел - столько энергии для борьбы с ковидом мало у кого из гауляйтеров городов мира
зы
введение перчаток и была тупость и косяк
   RomanYS
 
575 - 30.07.21 - 12:14
(571) Да, Вы правильно поняли. Понятно что у них такая работа. И недоверие к власти работает в обе стороны: в условиях когда население игнорирует большинство мер, только и остается имитировать бурную деятельность.

По факту борьба выглядит так
- мы подготовили N коек (реально очень много)
- когда койки начинают заканчиваться мы поднимаем кипишь
- пытаемся всех вакцинировать по возможности.
В принципе вполне себе стратегия, ничего плохого в том чтобы честно её озвучить только "кипишь" заменить на конкретные ограничения. Только это политика не направлена на снижение распространения, а как раз на быстрое накопление коллективного иммунитета. Вот это признать похоже проблема на политическом уровне.
   K1RSAN
 
576 - 30.07.21 - 12:25
(575) В общем, сказать людям честную правду, а потом наблюдать на разгорающийся огонь пожаров от паники)
Вы уверены, что это так работает?
   azernot
 
577 - 30.07.21 - 12:27
(575) >честно её озвучить
Да никто не оценит эту "честность".
Вспомните Неда Старка :)
   RomanYS
 
578 - 30.07.21 - 12:30
(576) Не уверен конечно. Но паники год назад можно было бояться. А теперь получается, что спасаясь от паники мы добились практически полного пох..ма населения на ковид, а теперь хотим это население чем-то испугать чтобы оно укололось.
(577) Ага)
   ДенисЧ
 
579 - 30.07.21 - 12:32
(577) а что такое "неда старка"?
   Kassern
 
580 - 30.07.21 - 12:33
(579) Лорд Э́ддард Старк по прозвищу Нед или Тихий Волк — глава дома Старков, лорд Винтерфелла и Хранитель Севера. Женат на Кейтилин Старк, урождённой Талли, у них пятеро детей: Робб, Санса, Арья, Бран и Рикон.
   RomanYS
 
581 - 30.07.21 - 12:40
   K1RSAN
 
582 - 30.07.21 - 12:42
(575) Видел видео на ютубе про самые крупные фейлы бизнесменов в истории. В топе была такая ошибка:
Пришел новый директор в магазин.
Ему не нравится политика "завысить цену, а потом делать СКИДКИ 50%, продавая по нормальной цене"
Он решил на весь товар сразу поставить честные цены.
Поток покупателей не возрос, а упал.
Директор уволился, новый директор решил вернуться к старой политике
Но народ успел пофоткать новые цены, отчего поток клиентов ещё больше упал.
Название фирмы не помню, могу поискать.
   ДенисЧ
 
583 - 30.07.21 - 12:48
(580) Винтерфелла... Ввандерфельд знаю, Винтерхолд знаю... Винтерфелл не знаю
   RomanYS
 
584 - 30.07.21 - 12:55
(582) да я не отрицаю важность маркетинга в политике, только меньше 20% и привитых и полмиллиона умерших непонятно от чего - это результаты в том числе и этого "маркетинга". Ну и увольняться никто не собирается, этим же "маркетингом" такие результаты подаются как успех.
   ДенисЧ
 
585 - 30.07.21 - 13:07
   vis_tmp
 
586 - 30.07.21 - 13:19
   ДенисЧ
 
587 - 30.07.21 - 13:20
(586) "мРНК-​вакцины закупоривают"
Нам это не грозит ))
   Вафель
 
588 - 30.07.21 - 13:22
(587) от астрозенеки тоже тромбы были, а она как раз векторная
   vis_tmp
 
589 - 30.07.21 - 13:27
   Наблюдающий
 
590 - 30.07.21 - 13:29
Уже скорей всего было, не смог найти, но как сторонники "недоказанной эффективности и безопасности вакцины" комментируют вот это:

http://grls.rosminzdrav.ru/InstrImg/0001465057/0000632430/ЛП-006395%5B2020%5D_0.pdf

страница 2

"Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность защиты неизвестна. Клинические исследования по эпидемиологической эффективности не проводились".
   K1RSAN
 
591 - 30.07.21 - 13:34
(590) А вы всё накидываете...
   Pro-tone
 
592 - 30.07.21 - 13:35
(589) заражают человека векторной вакциной, и все его клетки, тропные к вектору начинают производить белок короны, если это клетки сосудов, то организм начинает атаковать их, является ли данная реакция аутоимунной - да, это очевидно. Организм что-то не так делает? - нет, он убивает клетки зараженные, что явилось причиной аутоимунной атаки на сосуды? - вакцина. В этом случае реальный вирус аналогичные реакции будет вызывать. Вопрос лишь в силе иммунного ответа, количестве зараженных клеток и резервах адаптации замещать уничтоженные клетки здоровыми (регенерация ткани после апоптоза), и вот с последним у ослабленных организмов большие проблемы, поэтому даже прививка, равно как и вирус, могут способствовать разрыву сосудов в итоге
   RomanYS
 
593 - 30.07.21 - 13:36
(590) Это на момень регистрации (август 2020).
Защитный титр антител похоже до сих пор неизвестен.
Продолжительность защиты - хз. Возможно её выяснили в результате КИ. Результаты обещают в октябре.
"эпидемиологической эффективности" - это возможно что-то специфичное. Какую-то эффективность выясняют в третей фазе, результаты будут в октябре. Предварительные результаты были опубликованы в ланцете
   Йохохо
 
594 - 30.07.21 - 13:38
(583) Ну ты и соня. Тебя даже вчерашний шторм не разбудил. Говорят, мы уже приплыли в Морровинд.
   Kassern
 
595 - 30.07.21 - 13:39
(592) "клетки, тропные к вектору начинают производить белок короны", что значит "тропные", какие еще бывают и почему именно они?
"если это клетки сосудов, то организм начинает атаковать их" А почему именно клетки сосудов, или организм атакует любые клетки с короной? Если так, то зачем уточнять по "клетки сосудов"?
   vis_tmp
 
596 - 30.07.21 - 13:41
(590) Да никак.
Им Попова сказала, что всё будет ОК.
   vis_tmp
 
597 - 30.07.21 - 13:42
+(596)  А если вдруг помрёте, то 30 тыс. выплатят.
Если, конечно, докажите связь с вакцинацией.
   K1RSAN
 
598 - 30.07.21 - 13:46
(596) Ещё раз, почему именно в РФ вакцина - против народа, а во всём мире - за народ? Почему одна и та же вакцина меняет свои свойства при пересечении границы с РФ?
   vis_tmp
 
599 - 30.07.21 - 13:47
Она не против, а не проверена её безопасность и эффективность.
   vis_tmp
 
600 - 30.07.21 - 13:47
600
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.