Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: Работа

OFF: Помогите с выбором нового языка программирования

OFF: Помогите с выбором нового языка программирования
Я
   nodrama
 
28.07.21 - 20:33
Доброго времени суток. в другой теме начали уже обсуждать, но думаю надо создать отдельную. Около 15 лет занимаюсь только 1с (Если что мне 33). Зарплата росла, работы хватает. Сейчас выходит около 250к-280к в месяц (основная+подработки). Но все больше и больше хочется ,постеменно конечно,уйти от 1с, во что-то другое. Так как даже если все выучить и понимать, без опыта много денег не предложат. Есть и желание и время и собственно деньги на курсы и т.д. Готов вкладываться так сказать в обучения.
Собственно к чему мы пришли в другой теме, выбора популярного языка программирования, не так уж и много.

Питон - с зарплатой от 300к++ в месяц 196 вакансий только на ХХ.ру по региону Москва

C# - С зарплатой от 300к++ в месяц 98 вакансий только на ХХ.ру по региону Москва

С++ -С зарплатой от 300к++ в месяц 114 вакансий только на ХХ.ру по региону Москва.

Java - C зарплатой от 280к++ в месяц 320 вакансий только на ХХ.ру по региону Москва.
Цифры примерные, на память, лень еще раз смотреть ХХ.

В соседней теме, сразу отговорили от C++. и Большенство было за С# или Питон, Яву вообще не комментировали почему-то и не обсуждали.

Вопрос в том, что я полное дно в других языках, то есть я знаю о их существовании, но не знаю какой для чего особо используется, я так понимаю нужно выбрать так сказать "отрасль", а потом уже Язык или как правильно сказать.

Так же в той теме все говорят что Питон старенький по сравнению с C#, но по факту легче в написании и освоении. Аля он в каждой бочке затычка, где хватает его возможностей.
Собственно у меня тупик. Я вообще не понимаю, какой лучше выбрать в современных реалиях. Но вроде люди склоняются на C# типо там что то про Unity, а оно сейчас популярно и так далее.
Можете объяснить дну, какой язык, что дает? И что лучше изучать в наших реалиях. И есть ли какие то преимущества. Аля если 15 лет писал на 1с, то допустим Питон будет проще в изучении и так далее. Или вообще пофигу.

Хочется услышать мнение разбирающегося человека в этом во всем, пусть даже не прогера, но понимающего какой язык для чего и что лучше начать изучать.

p.s. Все мы понимаем что ЗП 1с, меньше чем ЗП того же С# и Питона, за те же работо-часы. Что бы зарабатывать спокойно на 1с 400к+ нужно работать без выходных не на одну фирму и скорее всего не по 8 часов, либо иметь кучу клиентов. Что бы зарабатывать 400к+ на C# можно спокойно работать 8 часов в одной нормальной организации, само с собой с кучей знаний и опыта конечно, не после курсов)).. Я образно сейчас.
Ну и плюс просто интересно выучить что-то новое.
   novichok79
 
601 - 05.08.21 - 14:16
(600) ну.. либо отказ от обратной совместимости, либо костыли...
   Конструктор1С
 
602 - 05.08.21 - 14:22
(599) притом, что гуглу нужно было уйти от джавы, которая принадлежит ораклу, и которая с легкой руки оракла стала платной. И тут как раз подвернулся котлин. Считай что звёзды сошлись для котлина. А так был бы котлин одним из сотен как бы удобных, но маловостребованных языков  программирования
   Конструктор1С
 
603 - 05.08.21 - 14:27
+ JVM использует наверно с десяток ЯП, если не больше
   sikuda
 
604 - 05.08.21 - 19:34
(599) Не совсем тот же байт код и виртуальная машина сходная.
https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia.org/s/wiki/Dalvik?lite=1
Но по факту JVM просто помогает собирать байт код для Андроида, так как технологии схожие.
И да в Kotline классно сделали корутины...
   nodrama
 
605 - 05.08.21 - 19:38
(598) Очень много даже на ХХ хотят именно 8 версию.  я так понял дело в каких то лицензиях и тд. странно
   nodrama
 
606 - 05.08.21 - 19:41
(590) Молодежь не идет в 1с, потому что с каждым годом все более и более развиваются другие технологии.
Когда я учился по 1с, не было ни инстаграммов ни тиктоков вконтакте только только открылся сайт...
Сейчас если бы я был студентом, я бы наверное то же врятли смотрел в сторону 1с. Сейчас все в итернете и работы больше и интереснее.
Ну и плюс половина хотят стать тиктокерами ахахах им не до скучной 1с
   Веселый собака
 
607 - 05.08.21 - 20:06
(606) думаю, что в 1C довольно важно знание предметной области, - это скучно.
2. стоять на стреме у ноги бугалтерей, никакой удаленки практически- тоже минус.

и тик-ток тут ни при чем.
   nodrama
 
608 - 05.08.21 - 20:48
(607) про тик ток это образно.
Просто всю молодешь которую я встречаю) хотят стаьть блогерами либо какими-то менеджерами либо что то более адекватное разработка мобильных игр и приложений и тд))
Ни кто в 17 лет не хочет быть программистом 1с их всех что я видел случайно или слышал))

Ну и бухгалтерия это не край. по мимо нее есть полно других отделов которым даже иногда нужно больше чего делать чем всей бухгалтерии. Вон кстати не так давно внедряли 1с.Медицину там вообще бухгалтерии было "5% от силы" =) ведут в БП. типовой.
Да и удаленка которая у меня была когда то по подработкам или еще что-то. почти всегда не связана с бухгалтерией. то прайсы загрузить выгрузить. то еще что-то) в общем мне везет бухгалтерии не так много в жизни моей 1Совской. 40% наверное в общем итоге. а то и поменьше
   Энтерпрайз
 
609 - 06.08.21 - 02:47
(0) Выбирай Node.JS, тебе под ник лучше всего подходит.
   DimVad
 
610 - 06.08.21 - 06:28
Однако же если ты - 1С на фиксе, то ты - человек, имеющий свою позицию.
А если ты изучил язык и устроился джуниором, то ты - "член команды".
А с членами и вот так бывает :
https://habr.com/ru/company/mvideo/blog/571458/
   Ыцшесрук
 
611 - 06.08.21 - 06:31
(608) В общем-то, ничего и не меняется.
В моём юношестве единомышленников, упарывавшихся в ИТ, были считанные проценты, то же самое и сейчас. А "уйти в айти" - это всего лишь тренд, спровоцированный перекосом рынка, и он вообще ни разу не вводит в эту реальность орды квалифицированных ИТ-шников, увеличивая лишь количество дилетантов.
   DimVad
 
612 - 06.08.21 - 06:42
(608) По поводу молодёжи :
https://habr.com/ru/news/t/571454/

Т.е. делается всё, чтобы туда шла дикая толпа. Подозреваю что основная цель - сбить цены.
И что, опытному 1С-нику бросать уже сделанную карьеру в 1С и идти с этой толпой студентов конкурировать ?

Мне не кажется что это разумная политика :-)
   Ыцшесрук
 
613 - 06.08.21 - 06:54
(612) Ага, на курсах обучить легион конкурентоспособных разрабов. Да не смешно даже. Это тупо способ заработка - курсы денех стоят.
   Bigbro
 
614 - 06.08.21 - 07:21
(613) мэйлу реально не хватает разработчиков. у них достаточно серьезная доля бизнеса - игры. и из них пожалуй больше половины это мобильные и браузерки.
они давно уже вкладываются в разные проекты по обучению молодежи, поскольку количество и уровень кадров среди которых можно набирать кандидатов - не устраивают.
это еще одна из инициатив. если из прошедших десяток затем придет в майлру на работу их это более чем устроит.
   DimVad
 
615 - 06.08.21 - 07:38
(613) Берутся студенты и аспиранты московских и питерских ВУЗов.
Тестируют на знание котлина, и т.д.
Составляют учебный план.

И что, это хуже чем джун, который из 1С ломанулся ? Не смешите.
   Ыцшесрук
 
616 - 06.08.21 - 07:59
(615) Это не хуже. Это капля в море постоянно растущего спроса, и цены это не собьёт.
   DimVad
 
617 - 06.08.21 - 08:07
(616) Как повлияет на цены конкретно это действие со стороны мэйру - вопрос интересный, но не столь важный.
Важна общая тенденция. Это как в начале 90-х куча народу рванула "в бухгалтера".
В конце 90-х их было 9 миллионов. Сейчас - уже 3, и есть тенденция к дальнейшему сокращению :)

А ведь казалось что постоянно растущий спрос на бухгалтеров обеспечен лет на миллион. Экономика-то перестала быть советской и стала рыночной - это жеж гарантия :)
   Ыцшесрук
 
618 - 06.08.21 - 08:11
(617) Эмм, не всё так просто. Конечно, примитивные азы разработки может и сопоставимы с ведением БУ на уровне рядового бухгалтера-мартышки, тупо заносящего первичку. Само собой, автоматизация сокращает необходимость в таких мартышках, это нормально. Но порог входа хотя бы в мидлы просто несопоставим по требованиям, это, условно говоря, уровень опытного ГБ, на которых что раньше, что сейчас спрос очень высокий.
   Ыцшесрук
 
619 - 06.08.21 - 08:12
Грубо говоря - стать джуном или рядовым бухом может каждый, не страдающий явной умственной отсталостью, но вот выше кандидаты начинают очень резко отсеиваться ещё на подходах.
   DimVad
 
620 - 06.08.21 - 08:20
(618) Я говорю простую вещь - деревья не растут до небес.
Бесконечного роста платёжеспособного спроса не будет.

А дальше пусть каждый думает за себя сам. Хочет всё бросить и ломануться конкурировать вот с такими студентами - флаг в руки и барабан на шею.

Мне же эта агитация в стиле "комсомольцы - на самолёт" кажется крайне подозрительной. Умный человек с толпой не ходит.
   Ыцшесрук
 
621 - 06.08.21 - 08:26
(620) Бесконечного не бывает ничего, собсно.
Вот только прогресс в вопросах автоматизации и цифровизации всего и вся останавливается не собирается, в отличие от закона Мура. На наш век спроса не то что хватит - он ещё будет расти и расти.
   Ыцшесрук
 
622 - 06.08.21 - 08:27
(620) >Умный человек с толпой не ходит.
Ага, "нитакойкаквсе". Умный человек оценивает обстановку и идёт туда, куда надо, невзирая на то, что с ним может идти толпа.
   DimVad
 
623 - 06.08.21 - 08:27
(621) Так же думали 1С-ники совсем недавно :)
   Ыцшесрук
 
624 - 06.08.21 - 08:28
(623) И? 1Сники не нужны стали? На просторах СНГ дефицит толковых спецов только растёт.
   DimVad
 
625 - 06.08.21 - 08:32
(624) Ну хорошо. Я свои мысли сказал. Кто захочет - услышит. А споры - дело бесполезное.
   Uberschall
 
626 - 06.08.21 - 08:33
(624) дефицит и возможность/желание платить прямо не связаны. в случае с 1С специалисты будут нужны лишь бы заткнуть бешенный принтер
   Ыцшесрук
 
627 - 06.08.21 - 08:35
Вообще, не пойми неправильно, я не агитирую бросать всё и идти в джуны в другую сферу. Лично я для себя изучение какого-нибудь альтернативного устойчивого фреймворка рассматриваю как дополнительный скилл, который позволит при необходимости подзаработать денег в какой-то момент после ухода "на покой". Ну мало ли, дефолт там какой или кризис, или золотой унитаз приспичит в сортире поставить.
(626) Бешеный принтер - это далеко не единственная проблема учёта, особенно управленческого.
   Uberschall
 
628 - 06.08.21 - 08:38
(627) 1с в большинстве компаний - это статья расходов, которую стремятся снизить. в отличие от веб и другого программирования, т.е. сайт приносить клиентов/прибыль.
понятно, что за счет грамотного управления, можно поднять компанию, другой вопрос, что тех кто это понимает и кому нужны толковые специалисты - меньшинство. а тех кто при этом выбрал 1С- еще меньше...
   Ыцшесрук
 
629 - 06.08.21 - 08:40
(628) Ага, и что же это такое у нас выбирают грамотные управленцы вместо 1С для учёта? :) Фузину? xD
   ДенисЧ
 
630 - 06.08.21 - 08:41
(629) Excel...
 
 
   CrushDe
 
631 - 06.08.21 - 08:42
Вот кстати табличка зарплат по технологиям : https://dev.by/news/vp-team-salary-ukraine

Но это в нищей и воюющей Украине. В нормальных странах ЗП повыше должно быть...
   Uberschall
 
632 - 06.08.21 - 08:42
(628) я не про ларьки. посмотри что в магните, x5, ржд и т.п.хотя импортозамещение тоже накладывает отпечаток
   Uberschall
 
633 - 06.08.21 - 08:43
(628) кризис кстати это наглядно показал: ларькам проще перейти с 1С на эксель, торговать без кассы из под полы, но сайт должен работать и приносить бабло
   CrushDe
 
634 - 06.08.21 - 08:44
(632) Там зоопарк. Вот, например : https://habr.com/ru/company/magnit/blog/570992/
   Ыцшесрук
 
635 - 06.08.21 - 08:49
(632) Кроме магнита, X5 и РЖД есть огромная масса бизнесов поменьше, где удобство сопровождения и гибкость приоритетнее способности обрабатывать сотни тысяч запросов в секунду.
Да и в перечисленных 1С вокруг головной системы-фронта точно так же используется.
   eks1985
 
636 - 06.08.21 - 12:00
(0) Сама постановка вопроса не жизненная, не взлетит. Объясняю почему.
Не важно какой язык выбрать, важно, что для того чтобы его качественно освоить нужны реальные проекты.
Иначе будет катастрофическое падение доходов при переходе и вся мотивация быстро сойдет на нет.
Поделюсь своей историей: выбрал JS. Придумал, реализовал и запустил несколько внутренних веб проектов и мобильных приложений (на js сейчас можно все).
Поднял на этом зп до 300+ в регионе. Но при этом даже с уже хорошим багажом опыта по веб понимаю что если сейчас
оторваться от пуповины 1с, то можно претендовать в первое время только на зп миддла, раза в 2 меньше чем сейчас.
Поэтому мораль, не надо завязывать с 1с, стараться не делать резких телодвижений, быть готовым много времени уделить совсем чуждым технологиями начав с самых низов, при этом следить за своей мотивацией, чтобы не было очень больно когда она закончится.
Когда почувствуешь силы, можно пробовать брать заказы на upwork, это ох как тяжело, но у меня до top rated получилось за пол года дорасти, по крайней мере хорошо позволяет оценить свой текущий уровень. И лучше сразу снять розовые очки, никаких 400+ даже через 3 года на других языках платить не будут.
   Вафель
 
637 - 06.08.21 - 12:19
(636) не все готовы вставать в 4 работать на апворке, а потом идти на основную работу по 1с
   cViper
 
638 - 06.08.21 - 14:46
(631) Сразу видно знатока в IT.
На то что на Украине такие зарплаты есть причины, и главная из них: все работают как ИП и платят налог 5%.
Если бы там было официальное трудоустройство со всеми налогами и платежами, то и зп были бы как в России или даже ниже.
Многие украинцы поэтмоу и не едут в Европу или США, потому что невыгодно в плане денег.
   cViper
 
639 - 06.08.21 - 14:48
(637) Ну и нафиг вообще такая жизнь. У меня приятель сейчас работает на 2ух работах и уже говорит о начинающем выгорании, а ведь только 2 месяца прошло.
   Надмозг
 
640 - 06.08.21 - 14:50
(0) Возможно, уже писали, но принцип такой. Ориентируйся на три фактора:
1) область применения, которая тебе интересна. На самом деле, это иногда сложно понять, поэтому лучше немного попробовать, почитать инфу, посмотреть видео и т.п.
2) язык и процесс разработки (IDE инструменты, доп. требования), желательно, чтобы больше нравилось или меньше раздражало
3) востребованность (смотришь вакансии, зп, требования, возможность фрилансить и т.п.).

Лично мои наблюдения, что хорошую з/п можно получать почти на большинстве позиций, где используют первые по популярности топ10 языков, вопрос только в работодателе и твоем уровне. Никто тебе не может сказать, какая область применения, язык и технология тебя заинтересует, а весь смысл в том, чтобы тебе было интереснее нынешнего, как я понял.

Я бы советовал потратить полгода-год на параллельное с основной работой ознакомление с разными областями (дофига видео и текстов в интернете на эту тему), потом определиться с 1-2 и попробовать себя в них.

Ясное дело, что сначала заметно потеряешь в доходе, и на свой уровень не выйдешь в ближайшие года два, скорее всего. Если устраивает, то ок.

Выбирать чисто по языку, что якобы какой-то легче или лучше, нет смысла. В любом случае ты будешь сидеть и набирать код так же, как и в 1С. Питон выглядит просто, но основные конструкции практически любого языка можно освоить за 2-4 недели, дальше уже вопрос опыта применения, подходов и библиотек
   ДенисЧ
 
641 - 06.08.21 - 14:51
(639) "Я так устаю на этой новой работе! Каждый день, по 8 часов работать и работать!!"
"А давно ты там работаешь?"
"Со следующего понедельника..."
   Конструктор1С
 
642 - 06.08.21 - 15:23
(614) дефицит программистов - реальная проблема, приводящая к удорожанию расходов на ИТ, а то и блокировке/замедлению амбицуиозных проектов. Все крупные корпорации давно трубят панику по этому поводу. Прогерам хорошо, они много зарабатывают, а бизнесу не очень. Поэтому многие заинтересованы в увеличении поппуляции программистов. И это реальная заинтересованность, а не желание состричь бабла на жалеющих #войтивайти
   Злопчинский
 
643 - 06.08.21 - 15:24
(642) зато онолитегов и консультантов...
   Конструктор1С
 
644 - 06.08.21 - 15:30
(620) >>Бесконечного роста платёжеспособного спроса не будет

Бесконечного роста не будет. Но потребность огромна, и она постоянно растёт. Вон, правительство страны триллионы не задумываясь потратит, если возникнет реальная возможность создать русский Google. На данный момент ИТ это священная дойная корова, в которую готовы безудержно вкладываться
   Конструктор1С
 
645 - 06.08.21 - 15:36
(643) их тоже не хватает. Серьёзные задачи требуют серьёзного подхода и узкой специализации. Подход, когда программист "и швец, и жнец, и на дуде игрец" работоспособен только на относительно небольших проектах. Если лет 20 назад "ларёчные" проекты доминировали, то на сейчас всё больше амбициозных проектов, требующих совершенно иного подхода. В частности требуются узкие специалисты с экспертными знаниями, а не универсальный Вася, который знаёт всё, но поверхностно. И тут аналитики отлично вписываются. Как-минимум всякие аналитики/девопсеры позволяют расти программисту, беря удар коммуникаций и рутины на себя
   Конструктор1С
 
646 - 06.08.21 - 15:44
(634) это не зоопарк, а вполне нормальная картина. Только в слащавых обещаниях маркетологов одна ERP решит все проблемы разом, и даже позволит сбросить лишний вес. На деле всё гораздо сложнее. Когда у тебя огромная структура, приходится юзать узкоспециализированные бэст оф зэ бэст инструменты. На единственной технологии далеко не уедешь. Для MDM используются одна сильная в этом система, для PDM другая сильная в этом система, для CRM - третья, и так далее. Хотя, казалось бы, есть полно вендоров, которые предлагают всё и сразу в одном флаконе
   eks1985
 
647 - 06.08.21 - 16:36
(637) А как еще? )) Попивая с утра чашечку кофе, лениво почитывая код на другом ЯП, а потом бац и 400+ к зарплата через пару лет?
Нет сынок, это фантастика. Только через боль, сопли и слезы.
   Энтерпрайз
 
648 - 06.08.21 - 17:50
(637) Зачем разделять, если можно совмещать? Кто на фикси, не на сдельной работе, тем вообще строго показано заниматься Вебом или Джавой пока в офисе торчишь. Обстановка располагает к работе. Комп подходит по характеристикам, так как для программирования в 1С мощность нужна выше чем для других языков. Все условия созданы. Главное не лениться, и все получится. Свалить с 1С очень легко, но не все это понимают, а многие просто боятся даже начать.
   Garikk
 
649 - 06.08.21 - 17:58
(647) ну честно говоря, за 5-6 лет можно таких показателей достигнуть, не рвя ж..пу
   Garikk
 
650 - 06.08.21 - 18:00
(649) *если конечно есть желание это сделать, вайтишники обычно такого не имеют, точнее у них желание только 400+видеть в приходе на карточку
   Конструктор1С
 
651 - 06.08.21 - 19:57
(648) не всё так просто. Вон, местный Г1С работает по 15 часов в неделю. Казалось бы, сам бог велел учиться, столько свободного времени. Но он тратит свободное время на дуракаваляние и трындёж в интернете. Разумеется, не у всех так всё запущено, Г1С лишь как яркий пример. Попробуй найди фикси, который "свободное рабочее время" тратит на обучение
   Курцвейл
 
652 - 06.08.21 - 20:00
(649) Человеку повезло, не родился в опасной зоне 86, а только 85. Но все равно это оставило свой след. Поэтому другие языки это только боль и слезы.
   Энтерпрайз
 
653 - 06.08.21 - 20:10
(651) Потому что Г1С не нужно сидеть в офисе в свободное от работы время. Если бы у него был 8-часовой рабочий день, то другое дело. Закрыл свои 15 часов в неделю, остальное время делаешь сайты или еще что-то, потому что все равно домой нельзя пойти.
   Serginio1
 
654 - 08.08.21 - 12:41
(413) >>вопрос в зал, в 40 лет имеет сваливать на другие языки? как на 40 летних работодатели смотрят которые на старте (переходе)?
Я сменил основной язык 1С на C# в 53 года и не жалею. Правда у меня был набор статей
http://infostart.ru/profile/82159/public/
https://habr.com/ru/users/Serginio1/posts/
   volfy
 
655 - 08.08.21 - 13:29
(654) какая разница какой язык? Предметную область наверное хочется поменять, так это как хочешь так и меняй, только если ты в Мск, а в условном зажопинске дай бог на 1с работу найти)))
   volfy
 
656 - 08.08.21 - 13:30
(655) - (0) (миссклик)
   Serginio1
 
657 - 08.08.21 - 14:11
(655) Разница большая. Если 1С очень ограничен в применении, то на C# делай, что хочешь.
Сейчас достаточно легко можно найти удаленную работу. Я сейчас дома работаю. Но в Москве.
   Конструктор1С
 
658 - 08.08.21 - 14:22
(657) >>на C# делай, что хочешь

Главное, найти такого всехотящего работодателя
   vi0
 
659 - 08.08.21 - 15:20
(657) > на C# делай, что хочешь.
ты реально на практике получаешь эту выгоду или это в теории?
Можешь примеры привести?
   Serginio1
 
660 - 08.08.21 - 20:01
(658)(659) Главное интересные задачи. А они есть. Нужно правильно выбирать работодателя!
 
 
   Еврейчик
 
661 - 08.08.21 - 20:06
(0)Java или C#.  

На СИ не советую - удаленку не найдешь. И работы на СИ мало.
Питон - это вообще противный язык.
   vi0
 
662 - 08.08.21 - 20:19
(661) и чем же он противный?
   mdao
 
663 - 08.08.21 - 20:40
(661) +1,Питон это нью-Бейсик,
   vi0
 
664 - 09.08.21 - 06:01
(663) ничего общего с бейсикои
   Ыцшесрук
 
665 - 09.08.21 - 06:13
Послушай шизоида Пашо и сделай наоборот.
Шарп щаз один из самых востребованных.
   Garykom
 
666 - 10.08.21 - 10:27
   Garykom
 
667 - 10.08.21 - 10:31
(666)+ это пример как одного реально мидла не взяли
а другого переджуна вполне возьмут, потому что soft-skills
   Garykom
 
668 - 10.08.21 - 10:32
(667)+ переджун потому что затянул в реальный проект нахрен не нужный сторонний парсер
   Garykom
 
669 - 10.08.21 - 10:32
(668)+ который кстати дико тормозит
   nodrama
 
670 - 11.08.21 - 17:30
(636) это все понятно.
Кстати интересно почему JS ?? странный выбор, выбрать JS и написать на нем мобильное приложение). Ясное дело что можно. Но вроде именно для мобильных приложений проще взять другой язык)
или это просто совпадения?
   fisher
 
671 - 11.08.21 - 17:33
(670) > вроде именно для мобильных приложений проще взять другой язык
Если уже шаришь в web и js, то в каком месте проще?
   fisher
 
672 - 11.08.21 - 17:39
Мобильные приложения часто пишутся "в комплект" к сайту. И не нанимать для этого отдельную команду с альтернативным стеком - очень привлекательный вариант.
МП на 1С из тех же соображений появилась. Попытка обойтись без узкопрофильных спецов.
   Garykom
 
673 - 11.08.21 - 17:48
(672) >МП на 1С из тех же соображений появилась. Попытка обойтись без узкопрофильных спецов.

Нет
Это просто наступление на новую компьютерную платформу, которая стала дико популярной

Тут предложение опередило спрос
Вот спрос (когда выбирают писать МП вместо нативного android/ios) тут согласен "Попытка обойтись без узкопрофильных спецов."
   Garykom
 
674 - 11.08.21 - 17:49
(673)+ С точки зрения наступления 1С пора сделать веб-платформу
Это когда в браузере не просто веб-клиента а еще и сервер как МП

И заодно под ChromeOS выпустить
   Garykom
 
675 - 11.08.21 - 17:53
(674)+ Хотя в последние ChromeOS добавлена поддержка андроид приложений, так что 1С уже есть по сути
   Энтерпрайз
 
676 - 12.08.21 - 07:03
(670) На чем можно быстрее написать мобильное приложение, чем на js? Лично я тоже на JS щас пишу под мобилы, хотя раньше писал на С# под Вин Мобайл.
На JS проще и быстрее. ИМХО. Приведи обратный пример.
   Ыцшесрук
 
677 - 12.08.21 - 07:43
Пашо снова воннаби-разработчиком заделалс.
   Uberschall
 
678 - 12.08.21 - 08:01
(676) как в js решаются многопоточные вопросы?
   Serginio1
 
679 - 12.08.21 - 16:12
(676) Ну сейчас на том же Xamarin все пишется легко и непринужденно. На подходе еще и MAUI https://devblogs.microsoft.com/dotnet/announcing-net-maui-preview-7/
для кроссплатформенного гуя
(678) Там один рабочий поток, через который можно выполнять асинхронно кучу задач. Именно поэтому в 1С и появился async await
   pavig
 
680 - 12.08.21 - 16:23
(0)
Python, конечно же.
Самое сладкое на сегодня.
   Uberschall
 
681 - 12.08.21 - 16:55
(679) я к тому, что это тоже все костыли. нужно нормальное качестве - бери нормальный инструмент.
   Serginio1
 
682 - 12.08.21 - 17:11
(679) Xamarin это отнюдь не костыль. А C# прекраснейший язык. Тот же Blazor сейчас с AOT прекрасно работает. То есть и на сервере и на клиенте одни и те же классы.
Кстати сейчас народ вместо JS все больше TS использует
   Энтерпрайз
 
683 - 12.08.21 - 17:15
(678) Запуском множества процессов. Но это серверная фича. В мобилах почти никогда не требуется многопоточность.
   Энтерпрайз
 
684 - 12.08.21 - 17:18
(679) Ничем не быстрее в разработке чем JS и HTML. Просто аналог.
   Энтерпрайз
 
685 - 12.08.21 - 17:20
(682) TS это и есть JS, я как раз на TS пишу (на самом деле JSX + TS), но говорю что на JS, потому что не разделяю их.
   Uberschall
 
686 - 12.08.21 - 17:39
(683) "В мобилах почти никогда не требуется многопоточность." - ухахахаха!
   Uberschall
 
687 - 12.08.21 - 17:46
(686) если что, android studio прямо запрещает вызов "тяжелых" методов в потоке UI (чтобы даже не пытался)
   Энтерпрайз
 
688 - 12.08.21 - 19:05
(687) На JS это так же является дурным тоном. Но ты перепутал многопоточность с асинхронностью.
   Конструктор1С
 
689 - 12.08.21 - 19:21
(683) ты не прав. По 1сной аналогии картина примерно следующая: при создании формы каждый запрос к БД или к интернет-сервисам выполняется в отдельном потоке, анимации выполняются в отдельных потоках, и ещё много чего. Другое дело, что многопоточность там готовить намного проще
   Конструктор1С
 
690 - 12.08.21 - 19:22
(688) нет, это именно отдельные потоки (Thread)
   Энтерпрайз
 
691 - 12.08.21 - 19:26
(689) И в чем же я не прав? На JS все точно так же делается.
   Энтерпрайз
 
692 - 12.08.21 - 19:28
(690) Нет, это называется асинхронность. Откуда в 1С и в JS многопоточность возьмется?
   Uberschall
 
693 - 12.08.21 - 19:46
(688) я не перепутал. асинхронность может быть и в 1 потоке и в нескольких. но в случае 1 потока (js), тяжелая задача может заставить ждать все остальные задачи, пока она не выполнится. или она будет выполняться по чуть-чуть. в случае многопоточной обработки задача выполняется на другом потоке (не на UI) - не тормозит его и сама не замедляется. у каждого потока есть свой кэш. по-хорошему синхронизацию потоков стремятся делать пореже, т.к. процессорный кэш гораздо быстрее, чем кэш в оперативной памяти (синхронизация потоков через оперативку). сейчас в kotlin появились корутины- очень мощная штука- можно управлять асинхронностью в многопоточном измерении (1С такое может только сниться...)
(689) упрощенно- да. только в 1С нет многопоточности в рамках сеанса- процесса.
   Конструктор1С
 
694 - 12.08.21 - 19:59
(692) в 1с из коробки. Серверные процессы многопоточные
   Энтерпрайз
 
695 - 12.08.21 - 20:44
(693) В этом и дело, что все тяжелые операции в JS вызываются из основного потока как асинхронные. Ничего больше обычно и не требуется. А если требуется, то первым делом нужно искать причину, почему что-то неправильно спроектировано, раз такое потребовалось.
Программирование динамичного анимированного, типа игры, например, приложения по сути сводится к вызову функции UI 60 раз в секунду (или сколько раз обновляется у тебя экран), которая отображает то, что у нее есть уже готовое и рассчитанное асинхронно другими процессами.
   Энтерпрайз
 
696 - 12.08.21 - 21:11
(694) Серверные, вот именно. А мы говорим про клиентские.
Ты же не сможешь запустить формирование отчета, свернуть окошко с отчетом, и начать вбивать документы пока ждешь отчет, не запуская еще одну копию предприятия.
   jbond
 
697 - 12.08.21 - 21:33
(565)

>Node.js но он однопоточный и вряд ли для нагруженных сервисов подойдет

Очень смешная шутка.
   acht
 
698 - 12.08.21 - 22:58
(696) > Ты же не сможешь
Пашенько, ты опять лезешь в область где тебе напихают хъев в панамку. Подумай.
   vovastar
 
699 - 12.08.21 - 23:06
(698) а он переедет жить в Лондон.
Там его не знают)
   Энтерпрайз
 
700 - 12.08.21 - 23:59
Вова сам с собой уже разговаривает
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.