Вход | Регистрация
 

Расширения вместо обновлений в типовых

Расширения вместо обновлений в типовых
Я
   Stim
 
28.07.21 - 17:37
Если включить автоматическое обновление "патчей" какой-нить ЗУП 3, то вы увидите, что она скачала к себе несколько десятков расширений.
Коллеги, кажется, мы приходим к тому, что скоро вместо полноценных обновлений 1С будет выпускать тонну ежедневных расширений, исправляющих какие-то ошибки, включающие новый функционал, доработка отчетности и пр.
Разработчикам из 1С это удобно - нашли ошибку, выпустили "патч" и не надо делать основной файл обновления.
Разработчикам компаний, использующих 1С, такое решение крайне неудобно - до сих пор нет корректного механизма сравнения/объединения с расширениями. Вы изменили конфу - а в одном из расширений изменение этого же модуля или формы. И вам предстоит увлекательный квест по поиску и слиянию доработок. А если у вас у самих доработки в расширениях и с обновлением вам еще пара десятков расширений загружается - квест будет еще увлекательнее.

Да, расширения это мегаудобная штука. Но пользоваться ими нужно осторожно и не плодить их в огромных количествах без обоснованных причин. Я как-то удивлялся наличию 150 расширений в одной базе, а к этому, видимо, все и идет.
Ваше мнение?
   ДенисЧ
 
1 - 28.07.21 - 17:40
В очередном обновлении исправления обычно интегрируются, а ненужные расширения отключаются
   Вафель
 
2 - 28.07.21 - 17:45
(1) только вот пришел патч доработанного куска и твои доработки отключил.
А ты и знать не знаешь.
И хорошо еще если сразу все упадет
   Garykom
 
3 - 28.07.21 - 17:47
40 расширений-патчей в последних версиях БП3
это пипипи

они не могут всего одно-два ну три расширения выпускать и обновлять кумулятивно?

что делать если патчи начнут конфликтовать друг с другом?
это весьма вероятно если их пейсатели из разных отделов и между собой не алё (что фактически так и есть)
   Garykom
 
4 - 28.07.21 - 17:48
(3)+ все по мёрфи
полезную штуку начали использовать чтобы делать хрень
   Новый1сник2
 
5 - 28.07.21 - 17:48
(0) правильнее называть их исправление, и да стараюсь отключать их чтобы не было путаницы, а если и загружать то конкретное, например новая счет фактура для унф, загружена как исправление, но само исправление кривое (пришлось дорабатывать), печатает только из реализации, а есть еще акты выполненных работ, отчеты о переработке.
   VladZ
 
6 - 28.07.21 - 17:53
(0) По поводу 150 - это ты загнул.
Патч в виде расширения - это временная мера, заплатка.

Моё мнение следующее: компания не ставит целью выпустить идеальную программу. Цель компании (как и любой другой коммерческой организации) - зарабатывание бабла. А бабло лучше зарабатывать на том, что "сложно, запутано и непонятно".

Возникает вопрос: А что же делать?
Ответ очевиден: Тоже зарабатывать. На том, что сложно, запутано и непонятно".
   Новый1сник2
 
7 - 28.07.21 - 17:57
(0) и да если есть свои расширения, могут быть траблы
   Stim
 
8 - 28.07.21 - 18:05
(6) да, это все применимо, когда навороченная машина едет быстро и с комфортом. А если этот мерседес постоянно ломается, починить его сложно и дорого - так может хрен с ней, проще гранту взять? там недорогие запчасти и ломаться там почти нечему.
   Garykom
 
9 - 28.07.21 - 18:05
Так когда в Конфигураторе будет режим сравнения и объединения (а заодно разделения) конф и расширений?
   Garykom
 
10 - 28.07.21 - 18:07
(8) какая ч черту гранта? типовые от 1С это давно уазики сыпящиеся на ходу
   zak555
 
11 - 28.07.21 - 18:09
(0) переходи на ЕДТ
Там можно сравнить расширения / конфу
   Garykom
 
12 - 28.07.21 - 18:13
(11) какая последняя версия из малоглючных?
   Garykom
 
13 - 28.07.21 - 18:13
(12)+ давно не юзал уже
   vovastar
 
14 - 28.07.21 - 18:16
(0) В данном случае, 1с рубит пиратов конкретно.
Обнову можно скачать в сети, а патчи так быстро в сети не появляются.
   Новый1сник2
 
15 - 28.07.21 - 18:20
(14) да есть в этом смысл, а что делать если эти патчи кривыми прилетают?
   VladZ
 
16 - 28.07.21 - 18:23
(8) Нельзя сравнивать с авто.
У авто есть некие стабильные сущности, которые изменяются незначительно.

В конфигурации может измениться всё, что угодно. Правильнее будет сравнить с нестабильной, бурлящей массой непонятного цвета.
   VladZ
 
17 - 28.07.21 - 18:24
+16 Так что... Берем эту бурлящую массу и лепим аккуратные "куличики".
   Dmitrii
 
18 - 28.07.21 - 18:37
(0) >> кажется, мы приходим к тому, что скоро вместо полноценных обновлений 1С будет выпускать тонну ежедневных расширений, исправляющих какие-то ошибки, включающие новый функционал, доработка отчетности и пр.

Ключевое в этом то, что это тебе именно что "кажется". Расширения-патчи - это именно заплатки. Временное решение до выпуска исправительного релиза.
Основной смысл в публикации большого количества патчей - это снижение частоты выпуска обновлений. Достаточно вспомнить недовольство огромного количества пользователей, когда в течении одной недели 1С могла выпустить по три релиза одной конфигурации, в каждом из которых что-то исправляли и одновременно добавляли новые ошибки.
Что касается количества патчей-расширений, то никто не заставляет ставить их всех. Неоднократно просматривал список этих патчей к какому-либо релизу и ни разу не сталкивался с необходимостью ставить хотя бы половину из них.

>> Разработчикам из 1С это удобно - нашли ошибку, выпустили "патч" и не надо делать основной файл обновления.

Как раз выпустить обновление гораздо проще. Это процесс автоматизирован в 1С до уровня "нажать одну кнопку".
А вот патч (в зависимости от конкретного рода ошибки) надо ещё протестировать с каждым из релизов, где ошибка была выявлена. Убедиться, что он не будет конфликтовать с другими доработками/исправлениями и остальными (ранее опубликованными) патчами.
Кроме того, зачастую исправление ошибки при помощи патча и исправление той же самой ошибки в плановом релизе - это две большие разницы. В патче приходится лепить всякие обходные манёвры #Удаление/#Вставка После/Перед/Вместо, а в релизе просто исправляется нужный код.
   Новый1сник2
 
19 - 28.07.21 - 18:48
(0) я против этих патчей, тем более если их количество переваливает за сотню, одно дело 1,2,10 которые исправляют критические ошибки (и их можно поправить если что), совсем другое когда их под сотню, разница есть
   Dmitrii
 
20 - 28.07.21 - 18:49
(0) >> как-то удивлялся наличию 150 расширений в одной базе, а к этому, видимо, все и идет.

Это какой-то вырожденный случай.
Причина которому, с наиболее высокой вероятностью, заключается в идиотизме авторов этих расширений, выбравших неверный подход. Может они для каждого объекта отдельное расширение клепали, может для каждой задачи.
При количестве расширений больше 5-10 штук контроль над процессом теряется. Если только каждое расширение не полностью изолировано от других (не имеет в своём составе ни одного объекта, включенного в состав какого-либо другого расширения).
Хотя теоретически их может быть и 150. Почему бы и нет?

>> расширения это мегаудобная штука. Но пользоваться ими нужно осторожно и не плодить их в огромных количествах без обоснованных причин.

+100500

С этим полностью согласен.
А то в последнее время среди разработчиков развился какой-то замочковый фетиш. Нежелание включать в конфигурации возможность изменения (снимать замочки с конфы), страх делать изменения прямо в основной конфигурации и навязчивое (буквально маниакальное) желание во что бы то ни стало любые доработки реализовывать исключительно в расширениях.
В то время как на самом деле всему своё место и время. Какие-то доработки надо делать именно что в самой конфигурации, а что-то надо допиливать при помощи расширений.
   Dmitrii
 
21 - 28.07.21 - 18:50
(19) >> разница есть.

И в чём же она?
   Новый1сник2
 
22 - 28.07.21 - 19:20
(21) как вариант есть свое расширение, а тут прилетает патч и все не работает
   Aleksey
 
23 - 28.07.21 - 19:25
(19) Я тут прикола ради КА2 обновлял. ТАк он качал обновление на 1,6Гигов, я понимаю что у всех сейчас 1Гб/сек безлимит, но блин качать каждую нужелю по 1,5 гига или патч на 200 кб... Имхо выбор очевиден.

И да обновления модулей появилось за долго до расширений. 1С отчетность и 1С эдо обновлялось автоматом при каждом старте (он качал свежую версию внешней обработки и подключал автоматом). Так что сейчас лишь логичное продолжение.
   Aleksey
 
24 - 28.07.21 - 19:27
И кстати по поводу " включающие новый функционал", что то я не помню патча от 1С который бы добавлял реквизиты, максимум исправление кода (если конечно добавление кнопки заполнить в отчетности не называть "новым функционалом").
   Aleksey
 
25 - 28.07.21 - 19:28
(22) ТОлько если ты сам не пропатчил этот кусок такое маловероятно, так как патчи не меняют функционал
   Новый1сник2
 
26 - 28.07.21 - 19:29
(23) т.е ты считаешь что больше 100 патчей это нормально?
   Aleksey
 
27 - 28.07.21 - 19:30
(26) чтобы избежать конфликта - да
   Stim
 
28 - 28.07.21 - 19:30
(24) В новых версиях платформы это есть
   Aleksey
 
29 - 28.07.21 - 19:30
(28) чт именно есть?
   Stim
 
30 - 28.07.21 - 19:32
(20) хз. Было около 150 расширений - практически на каждый объект отдельное расширение с номером задачи. Возможно, так удобнее. Оперативнее - точно.
 
 
   Stim
 
31 - 28.07.21 - 19:32
(29) возможность добавлять МД в расширения
   Aleksey
 
32 - 28.07.21 - 19:34
(31) а причем тут это?
   Aleksey
 
33 - 28.07.21 - 19:34
Я же не говорю что этого нет, я лишь сказал что я не помню чтобы 1с при написании патча это использовало
   Новый1сник2
 
34 - 28.07.21 - 19:36
(27) предпочитаю по старинке, просто чаще обновлять бп/зуп, не реже раз в квартал. а про патчи уже писал что могут и кривые прилететь
   Aleksey
 
35 - 28.07.21 - 19:43
(34) Могу 1с легко отзывает один и тот же патч по 2-3 раза. Т.е. выпустила патч, отозвала, вместо него новый прилетел, который потом был так же успешно заменен на 8 версию
   Aleksey
 
36 - 28.07.21 - 19:46
(34) а мне патчи больше нравятся, так как у меня конфига немного изменена, и поэтому перед каждым обновлением приходиться адаптировать свои наработку в новую версию, прежде чем обновить. А так патч прилетел, ошибки автоматом поправил и мне ничего делать не надо. К тому же несколько раз было когда обновление "ломало" базу, приходилось с бубном плясать. А так патч можно в 2 клика отключить


Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.