Вход | Регистрация
 
Информационные технологии :: Администрирование

PoE для устройств без PoE

PoE для устройств без PoE
Я
   vde69
 
27.07.21 - 12:59
Есть несколько устройств на витой паре, хочется их запитать по poe но в самих устройствах поддержки нет.
Наверно есть какие-то адаптеры?
Кто чего использовал для таких случаев?
   Garikk
 
1 - 27.07.21 - 13:01
(0) гуглить в сторону poe инжектор
   Smit1C
 
2 - 27.07.21 - 13:02
(0) изоленту
   Smit1C
 
3 - 27.07.21 - 13:04
(0) либо  сплиттер, разделяющий PoE на стандартное питание 5 или 12 Вольт
   Chai Nic
 
4 - 27.07.21 - 13:04
(1) Ну тут надо кроме инжектора на стороне питания ещё и пое-адаптер на стороне устройства. Если устройство не поддерживает пое само по себе.
   Garikk
 
5 - 27.07.21 - 13:05
(4) ну если гуглить в эту сторону, там написано что нужно еще
   arsik
 
6 - 27.07.21 - 13:05
Я длинковским пользуюсь. Роутер так подключил. На входе и выходе сетевого кабеля длинковские железки. Одна подает туда напряжение, другая снимает.
   acht
 
7 - 27.07.21 - 13:06
(1) poe инжектор это наоборот - заведение питанию в линию.
Если устройство не имеет поддержки poe - оно что мертвому припарка.
   Chai Nic
 
8 - 27.07.21 - 13:06
Купить на Али парочку step-up и step-down преобразователей, на стороне питания поднять до 24 вольт, на стороне устройства понизить до "сколько надо", питание пустить по синей и коричневой парам.
   arsik
 
9 - 27.07.21 - 13:23
(7) Гонево. Нормально все работает.
Вот инжектор https://www.dlink.ru/ru/products/1366/2091.html
Вот адаптер https://www.dlink.ru/ru/products/1366/2085.html
   vde69
 
10 - 27.07.21 - 13:33
(9) а там есть поддержка тегирование трафика?
А то полно железок которые не весь трафик передают
   Chai Nic
 
11 - 27.07.21 - 13:34
(10) Хм.. а для пое не пофиг, какой там трафик? Или вы предполагаете, что эти устройства на mac-уровне работают?
   vde69
 
12 - 27.07.21 - 13:36
(11) я не знаю на каком уровне это работает
   Chai Nic
 
13 - 27.07.21 - 13:38
(12) "Технология PoE не оказывает влияния на качество передачи данных. Для её реализации используются свойства физического уровня Ethernet" (с) Википедия
   vde69
 
14 - 27.07.21 - 13:40
Например те же кинетик и для управления использует протоколы низкого уровня, и старый хаб между двумя кинетиками является преградой их совместной работы
   DGorgoN
 
15 - 27.07.21 - 13:40
Сам городил - взял розетки 2 и преобразователи 2 шт. - повышающий и понижающий
   ssh2006
 
16 - 27.07.21 - 14:04
(14) хаб это L2 уровень сетевой модели, а poe это уровень ниже, физический уровень
   Chai Nic
 
17 - 27.07.21 - 14:07
(16) "хаб это L2 уровень сетевой модели"
Неа. Хаб, в отличие от свича, понятия не имеет о фреймах. Он работает с неким сигналом, тупо суммируя его со всех портов и выдавая на все порты эту сумму. Эквивалент хаба - общая шина. Или коаксиальный эзернет.
   ssh2006
 
18 - 27.07.21 - 14:11
(17) ну да, те которые mac адресов не понимают
   ssh2006
 
19 - 27.07.21 - 14:11
совсем древние
   27200802018
 
20 - 27.07.21 - 14:12
(0) Так там, вроде, если не гигабит, то не задействованные провода в витой паре есть?
В общем сожгите все девайсы нах.
Всё сжечь.(с)
   27200802018
 
21 - 27.07.21 - 14:14
(17) Свитч же более интелектуальный. ARP там и все такое. Но круче всех оптическая мышь. Там реальный интеллект, сопоставления чудных узоров вашего сраного коврика.
   Asmody
 
22 - 27.07.21 - 14:14
(10) ижектор/адаптер на уровне физики работают. Ему вообще должно быть пофиг на "тегирование трафика". У него какие электроны прилетели на один контакт, такие же должны вылететь с другой стороны.
   Kassern
 
23 - 27.07.21 - 14:14
(0) а разве нельзя втыкать в пое слот не пое оборудование? Я думал, что туда и то и то можно пихать. В вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet
"Питающее устройство подает питание в кабель только в том случае, если подключаемое устройство является устройством питаемого типа. Таким образом, оборудование, не поддерживающее технологию PoE и случайно подключенное к питающему устройству, не будет выведено из строя[6]. Процедура подачи и отключения питания на кабель состоит из нескольких этапов.
Определение подключения"
   Йохохо
 
24 - 27.07.21 - 14:14
(18) по русски хаб - повторитель. он не то что мак не понимает, он его видел в гробу)
   27200802018
 
25 - 27.07.21 - 14:16
(23) Физически как это реализовано? Что там, резисторы на 100 ампер стоят? А опосля уже нежный вход МК?
   Kassern
 
26 - 27.07.21 - 14:17
(23) или имеется в виду, хочется запитать устройство которое не предназначено для пое, отрубить у него штатное питание и научить питаться по кабелю с пое?)
   Kassern
 
27 - 27.07.21 - 14:18
(25) почитайте статью, там же все есть:
Этап определения подключения служит для определения, является ли подключенное на противоположном конце кабеля устройство питаемым (PD). На этом этапе питающее устройство (PSE) подает на кабель напряжение от 2,8 до 10 B и определяет параметры входного сопротивления подключаемого устройства. Для питаемого устройства это сопротивление составляет от 19 до 26,5 кОм с параллельно подключенным конденсатором ёмкостью от 0 до 150 нФ[7]. Только после проверки соответствия параметров входного сопротивления для питаемого устройства питающее устройство переходит к следующему этапу, в противном случае питающее устройство повторно, через промежуток времени не менее 2 мс, пытается определить подключение.
   27200802018
 
28 - 27.07.21 - 14:18
Ну можно супрессор поставить, который при превышенном напряжении устроет козу, ЛОЖЬ в логике и всё. Только успеет ли?
   ssh2006
 
29 - 27.07.21 - 14:18
(23) причем там еще разные стандарты есть
   27200802018
 
30 - 27.07.21 - 14:20
(27) Нет, давайте подавать 220 сразу, что бы избежать потерь.
 
 
   lodger
 
31 - 27.07.21 - 14:21
(28) (30) зачем ты несешь околесицу? тебя Пашо покусал?
   27200802018
 
32 - 27.07.21 - 14:21
Конденсатор с ёмкостью 0 микроФарад - это что то новое. Сломаный?
   27200802018
 
33 - 27.07.21 - 14:22
(31) Перестаньте развлекаться с POE - опасно это.
   Chai Nic
 
34 - 27.07.21 - 14:23
(21) "Свитч же более интелектуальный. ARP там и все такое. "
Свич понятие не имеет об ARP. Он в курсе только насчет фреймов. А там внутри хоть IPX может быть.
   PLUT
 
35 - 27.07.21 - 14:24
(32) Это значит "шунт" заместо конденсатора, например полевик открытый в параллель
   27200802018
 
36 - 27.07.21 - 14:24
(34) А я, помниться, перенаправлял мессааги внутреннего чата не адресатам, как раз таки меняя таблицу ARP. ПОтом админу пиво ставил(
   Chai Nic
 
37 - 27.07.21 - 14:25
ПОЕ разное бывает. Вон у микротика пассивное ПОЕ. Хорошая штука для того, чтобы убивать лантестеры.
   27200802018
 
38 - 27.07.21 - 14:25
(35) Так конденсатор или заместо? Выражайтесь корректно! Заечм народ путать?
   27200802018
 
39 - 27.07.21 - 14:26
(37) У моего пассивное, т.е. тупо передаст. Нафиг не нужно!
   PLUT
 
40 - 27.07.21 - 15:05
(38) ну я схему не видел, но если написано "с параллельно подключенным конденсатором ёмкостью от 0 до 150 нФ" - это китайцы конденсатор не впаяли на плату :) сэкономили?
   27200802018
 
41 - 27.07.21 - 15:19
(35) Скорее там ток смещения конденсатора во вращающемся магнитном поле. Всё просто, как китайский сетевой фильтр.
   Chai Nic
 
42 - 27.07.21 - 15:21
(41) "Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина" (с) )
   27200802018
 
43 - 27.07.21 - 15:22
Да да. И  у ней внутре неонка!
   PLUT
 
44 - 27.07.21 - 15:24
(41) это описание стандарта :) ну как для айтуси-шины (I2C) - максимальную ёпкость линии (проводов) указывают. в идеале чем меньше, тем лучше
   27200802018
 
45 - 27.07.21 - 15:28
(44) При подаче на индуктивность постоянного напряжения ток в ней линейно возрастает со временем.
   PLUT
 
46 - 27.07.21 - 15:42
(45) ЭДС самоиндукции ёпта, ну там идуктивное сопротивление...
   Garykom
 
47 - 27.07.21 - 15:50
(0) Устройства могут иметь разное напряжение питания
При выборе PoE самое важное чтобы девайсы на одном кабеле имели один стандарт или будет упс

Короче если есть неиспользуемые пары в UTP то заюзать их для питания
Физически разделив некими адаптерами (есть как готовые так и самому собрать), выбрав источник/блок питания нужного напряжения в правильном месте (идеально посередине линии)
И используя повышающие/понижающее платы (на али дофига или чипидип) для каждого девайса
   mikecool
 
48 - 27.07.21 - 15:59
а есть ли хабы(свичи) без питания?
а то висит один в недоступности, переносить в др место пока без возможности, а при отключении фазы - пропадает инет в локали
   Chai Nic
 
49 - 27.07.21 - 16:06
(48) Пассивный хаб на три порта можно спаять из 12 резисторов.
   Kassern
 
50 - 27.07.21 - 16:07
(48) есть ИБП для сетевых коммутаторов
   27200802018
 
51 - 27.07.21 - 16:11
(46) Правильно! Сколь катушки не мотай - один фиг тебе! Там взаимоисключающие параметры.
   27200802018
 
52 - 27.07.21 - 16:13
(49)(50) Гении, а как на счет безэкранного монитора? Это будущее!
   Chai Nic
 
53 - 27.07.21 - 16:23
(52) Очень отдаленное, чуть ближе чем коммунизм, как мне кажется
   mikecool
 
54 - 27.07.21 - 17:06
(49) я бы предпочел в магазе приобресть ))
   mikecool
 
55 - 27.07.21 - 17:08
+54 по слову пассивный в ситилинке благо, что только колонки нашлись ))
   probably
 
56 - 27.07.21 - 18:08
   probably
 
57 - 27.07.21 - 18:19
(0) (10) вот тупо переходники без микросхемной части, пропустят любой трафик https://orientrus.ru/shop/ps/MM_NT-633POE/1352
Но (9) тоже должен все пропускать.
   NorthWind
 
58 - 27.07.21 - 18:45
(54) вряд ли. Эта штука ослабляет сигнал, то есть она будет вышибать сетку из стандарта - линки до каждого компа уже должны быть значительно короче ста метров.
Кроме того, это именно хаб, т.е. трафик с каждого компа сыпется на все остальные. Что не есть хорошо для производительности сети.
   NorthWind
 
59 - 27.07.21 - 18:55
   ДедМорроз
 
60 - 27.07.21 - 21:12
Если устройства не эксклюзивные то проще купить новые,поддерживающие PoE.
И надо помнить,что там мощность очень маленькая.
Проще сделать power line и обычный провод из двух жил.
 
 
   NorthWind
 
61 - 27.07.21 - 21:40
(60) Для электронных железяк, не оснащенных серьезными электроприводами - 15-25 Вт вполне приличная мощность.
Провод сделать проще далеко не всегда. Иногда бывает, что витуха уже протянута квалифицированными монтажниками с вышки где-нибудь на высоте 15м за некислые деньги, и тут ты такой - мне питания не хватает, давайте рядом еще две жилы положим. Еще раз заплатим тысяч 50 за монтаж, ага.
   CepeLLlka
 
62 - 28.07.21 - 08:22
(42)Саш, привет.. Ответь мне плиз на ИС
   Chai Nic
 
63 - 28.07.21 - 08:50
(62) Привет! Ответил.


Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.