Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   

OFF: гомеопатия - это лженаука

Ø [Pro-tone, 26.07.21 - 14:15]
OFF: гомеопатия - это лженаука
Я
   Гений 1С
 
25.07.21 - 18:00
Чтобы не спорить с Протоном в других ветках, создал ветку.
И чтобы "дважды не ходить", выкладываю видео, которое Протону нужно все же посмотреть.
Там очень хорошо врач объясняет, почему не работают "народные методы" и к чему они приводят: https://youtu.be/hvVR1_wLb_E
   OldCondom
 
401 - 26.07.21 - 12:27
(399)  совсем в детский сад провалился? Какашками за опечатки кидаться будешь?
   Pro-tone
 
402 - 26.07.21 - 12:28
(400) подкопаться можно всегда, омега-3 жиры назначают практически все кардиологи, а метаанализ за 20 лет вообще не показал что они эффективны против сердечных болячек
   fisher
 
403 - 26.07.21 - 12:29
(400) В смысле, не подкопаешься? Это как? Шанс фальсификации всегда остается. Авторитет и доверие в научной среде - это повторяемость результатов. А в этом давным-давно гомеопатия всех разочаровала.
   Pro-tone
 
404 - 26.07.21 - 12:29
(401) здесь какашками начинается закидывание уже с (0)
   Pro-tone
 
405 - 26.07.21 - 12:29
(403) вопрос, парацетамол лечит ковид?
   fisher
 
406 - 26.07.21 - 12:31
(405) Ответ - понятия не имею. Но учитывая широкую применимость препарата и продолжение пандемии могу предположить, что нет. Не лечит. Во всяком случае массово.
   K1RSAN
 
407 - 26.07.21 - 12:34
(405) Парацетамол - это же жаропонижающее? Его смысл, чтобы организм не убил сам себя высокой температурой, пока идёт лечение. По крайней мере, я всегда так думал
   K1RSAN
 
408 - 26.07.21 - 12:35
(402) Туше, но так можно по многим витаминам пройтись. Разве что кроме витамина Ц, недостаток которого вроде как приводит к цинге.
   K1RSAN
 
409 - 26.07.21 - 12:37
(403) Знаете, я буду готов поверить хотя бы одному исследованию, если оно будет проведено по всем правилам. Чему-то же надо всё-таки доверять. Конечно, будет хорошо, если результаты такого исследования будут опубликованы не в спидинфо, а в мировых признанных журналах.
   Kassern
 
410 - 26.07.21 - 12:37
(402) вы про тот самый анализ омега 3 британскими учеными? Который проводился на пациентах со средним возрастом 70+ лет при чем половина из них были курильщиками. Так же практически все они сидели на таблетках от сосудистых заболеваний. Ну да крутой вывод. А ничего что рекомендация от A Science Advisory From the American Heart Association для пациентов с ишемической болезнью сердца остается неизменной: потребление Омега-3 ПНЖК является разумным для этих пациентов.
   Kassern
 
411 - 26.07.21 - 12:37
(410) или там глупцы и староверы работают?)
   K1RSAN
 
412 - 26.07.21 - 12:39
(410) Нифига себе допущения в научном исследовании... Так можно проводить проверку мазей для суставов среди паралитиков и констатировать их бесполезность
   Pro-tone
 
413 - 26.07.21 - 12:40
(407) >Его смысл, чтобы организм не убил сам себя высокой температурой
есть исследования когда организм убивает себя высокой температурой при ковиде?
   Pro-tone
 
414 - 26.07.21 - 12:41
(406) ну так его назначают врачи при ковиде, значит он лечит, да?
   Kassern
 
415 - 26.07.21 - 12:41
(412) вот и весь прикол для работы со статистикой, еще очень интересно кто был спонсорами данных исследований. Так же была жесткая выборка, что именно считать пользой. "Из 79 исследований только 25 (+1 объединенное) РКИ прошли отбор по принципу "низкий риск предвзятости" и были проанализированы"
   fisher
 
416 - 26.07.21 - 12:41
(409) А я не готов. И в научных кругах тоже с осторожностью относятся к единичным исследованиям, хотя многое зависит от авторитетности ученого. Ибо и на старуху бывает проруха. Откровенную ересь в авторитетные журналы задвинуть сложно, но можно. Это всего лишь площадки для публикаций.
   Kassern
 
417 - 26.07.21 - 12:42
(414) где это парацетомол назначают при ковиде?? Мне не назначали
   Pro-tone
 
418 - 26.07.21 - 12:42
(410) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29387889/
Связь использования добавок омега-3 жирных кислот с риском сердечно-сосудистых заболеваний: метаанализ 10 исследований с участием 77 917 человек

метаанализ продемонстрировал, что жирные кислоты омега-3 не имели значительной связи со смертельной или нефатальной ишемической болезнью сердца или какими-либо серьезными сосудистыми событиями.
   Kassern
 
419 - 26.07.21 - 12:43
(417) коронавир, Авифавир их да выписывают
   Pro-tone
 
420 - 26.07.21 - 12:44
(417) а многим назначают, и что дальше? значит раз это традиционная медицина делает оно лечит?
   Kassern
 
421 - 26.07.21 - 12:44
(418) ну так этот анализ и проводили британские ученые и какая там была выборка я вам написал
   Pro-tone
 
422 - 26.07.21 - 12:45
(419)
В Минздраве РФ заявили, что коронавирус можно лечить ибупрофеном и парацетамолом
https://www.interfax.ru/russia/700662
   Kassern
 
423 - 26.07.21 - 12:45
(421) если для вас она адекватная, то хорошо, для меня она кажется дикой. И одно дело проверять пользу в виде лечения, другое - в виде профилактики.
   Kassern
 
424 - 26.07.21 - 12:45
(422) новость от 14:18, 24 марта 2020 ?)
   Kassern
 
425 - 26.07.21 - 12:46
(422) найдите текущую рекомендацию по лечению ковида
   Pro-tone
 
426 - 26.07.21 - 12:46
(421) какая вам разница какие там ученые, хоть таджикские, метаанилиз - это анализ нескольких КИ
   fisher
 
427 - 26.07.21 - 12:46
(414) Что такое "лечит"? Может перестанешь играть словами и просто оформишь свою мысль как взрослый?
   Pro-tone
 
428 - 26.07.21 - 12:47
(424) мне все равно какой давности эта новость, сам факт что это толкается из недр Минздрава вам не дает права почему то усомниться в фуфельности такой традиционной медицины
   mikecool
 
429 - 26.07.21 - 12:47
(425) с утра новости от ВОЗ прочитал - запретить весь туризм
   Kassern
 
430 - 26.07.21 - 12:47
(426) мне без разницы какие там ученые, мне важна выборка и какие исследования именно проводились.
 
 
   Pro-tone
 
431 - 26.07.21 - 12:48
(427) то как написано в (422), "лечить" слово видишь?
   mikecool
 
432 - 26.07.21 - 12:48
(428) а может они правду рекут?
   Kassern
 
433 - 26.07.21 - 12:49
(428) С этим ковидом за год уже несколько раз переобулись, то нельзя беременным, то можно, то нельзя детям, то можно. Болезнь новая, так что не удивительно.
   Pro-tone
 
434 - 26.07.21 - 12:49
(430) "метаанализ 10 исследований с участием 77 917 человек"
   K1RSAN
 
435 - 26.07.21 - 12:50
(413) Почему именно при КОВИДЕ?
   Pro-tone
 
436 - 26.07.21 - 12:51
(435) это я как пример, что вы топите за традиционную медицину, называя ее истинно верной, так вот я вам привел пример (422)
   Kassern
 
437 - 26.07.21 - 12:53
(434) Так давайте возьмем в выборку пенсов за 80+ да хоть 100тыс и будем проверять мазь восстанавливающую суставы, а еще желательно чтобы больше половины были инвалидами с болезнями коленей. А потом смело заявлять, что мазь не помогает, не восстанавливает работу суставов. Круто да? И выборка большая и исследований куча, а толку если выборка странная?
   fisher
 
438 - 26.07.21 - 12:53
(431) То есть ты отказываешься развернуть свое определение "лечит". Но в наводящие вопросы можно играть и вдвоем. Симптоматическое лечение - это "лечение" в твоем понимании? А вспомогательное лечение в комплексной терапии - это "лечение"? Мне же нужно понимать, что мы говорим с тобой на одном языке. Но пока похоже, что ты только в демагогии хочешь поупражняться, расставляя дебильные словесные ловушки.
   K1RSAN
 
439 - 26.07.21 - 12:54
(428) Новая неизученная болезнь. Разрозненное изучение даёт крупицы знаний, из которых пытаются выстроить систему. Хоть какое-то лечение лучше, чем отсутствие такового. Бездействие же может привести к панике и беспорядкам. Я полностью понимаю причины разрозненных заявлений и меняющихся показаний к лечению.
   Pro-tone
 
440 - 26.07.21 - 12:54
(437) так ведь более показательно брать именно таких, чтоб было более явно ярко выражен эффект. Сердечники старые - это самая лучшая выборка
   K1RSAN
 
441 - 26.07.21 - 12:55
(440) У них организм уже так убит, что им лечение - что мертвую лягушку током бить. Ноги подрыгаются, но воскрешения не будет...
   Pro-tone
 
442 - 26.07.21 - 12:55
(438) мое определение "лечения" не совпадает с традиционно медицинским, там "лечат" снимая на время симптоматику, я это к лечению вообще не отношу
   Pro-tone
 
443 - 26.07.21 - 12:56
(441) да, ладно, была бы рабочая тема хотя бы немного улучшала их картину, но ее нет
   DGorgoN
 
444 - 26.07.21 - 12:57
(436) Современная медицина это не набор констант. Это направление в науке со многими особенностями: исследованиями, уточнениями и проч. У тебя 1С же тоже на месте не стоит. Была 7-ка и многим она была достаточна в своё время. Так и сейчас. Корона вообще новая штука. Понятно что в первое время пока её не изучили будет множество непонятных вещей. То что у 60% людей при короне действительно ибупрофеном можно спастись это правда. Болеют очень сложно в основном определенная группа людей к этому склонных.
   Гений 1С
 
445 - 26.07.21 - 12:57
(414) он лечит если проведены клинические исследования.
   Chai Nic
 
446 - 26.07.21 - 12:57
(439) "Хоть какое-то лечение лучше, чем отсутствие такового. "
Аха.. Хоть каким-то лечением в начале эпидемии ковида убили наверное больше, чем сам ковид. Это я про всякие жуткие препараты от малярии и тому подобного, которые, как в начале считалось, лечат. Как оказалось - ковид это обычное ОРВИ, и лечить его надо так же как ОРВИ.
   Гений 1С
 
447 - 26.07.21 - 12:58
(442) расскажи что такое лечение в твоем понимании, О, Гиппократ
   polosov
 
448 - 26.07.21 - 12:58
(442) Точно, при сепсисе антибиотиками снимают на время симптоматику.
   Pro-tone
 
449 - 26.07.21 - 12:58
(439) традиционная медицина даже в 95% или даже в 99,999% случаев не может определить причину хронически повышенной до 37 температуру тела у человека, особенно когда по анализам все ок, а началось у человека это в точный день, и он его помнит
   DGorgoN
 
450 - 26.07.21 - 12:58
(443) Нельзя улучшить то что не работает. В офф. медицине всё наглядно и научно продуманно прибл. на 70%. Оставшиеся 30% это уже копание в тонких метериях.
   DGorgoN
 
451 - 26.07.21 - 12:59
(449) Вполне может. Просто стоит очень дорого. 70% стандартных болячек она лечит.
   K1RSAN
 
452 - 26.07.21 - 12:59
(443) А теперь давайте применим этот принцип к вашему биорезонансу) или нельзя?)
   Pro-tone
 
453 - 26.07.21 - 13:00
(448) если точно знают какими бактериями сепсис вызван, взяли на посев жидкости, и подобрали эффективные антибиотики, то здесь именно лечат тогда, действуя на причину
   Pro-tone
 
454 - 26.07.21 - 13:02
(452) без проблем
   Pro-tone
 
455 - 26.07.21 - 13:03
(451) ну да, лечит ношпой полипы в кишках, в которых запечатаны шистосомы Мансона, опупенное лечение
   polosov
 
456 - 26.07.21 - 13:03
(449) Субфебрильная температура это симптом множества заболеваний. Точно выявить причину сложно, т.к. за каждую подсистему человека отвечает свой специалист.
   Гений 1С
 
457 - 26.07.21 - 13:03
(455) на основании чего вы ставите диагноз "шистосомы Мансона"?
   K1RSAN
 
458 - 26.07.21 - 13:06
(454) Если бы была рабочая тема - за 80 лет "применения" наскребли бы на нормальное исследование)
   polosov
 
459 - 26.07.21 - 13:06
(457) Ясно чего. Распечатки данных из черного ящика.
   Гений 1С
 
460 - 26.07.21 - 13:07
(455) точная диагностика требует больших денег. Скрининг называется. Или вы изобрели дешевую диагностику аппаратом на батарейках? Так вам нобелевку надо давать. Сравниваете результат своих батареечных исследований со скрининграми на выборке из 1000 пациентов и нобелевка в кармане
 
 
   fisher
 
461 - 26.07.21 - 13:07
(442) Тогда ответ - нет. Не лечит. В твоем понимании. И именно ущербность твоей терминологии приводит тебя к формулируемому тобой же парадоксу - "зачем назначать то, что не лечит". Понавыдумываешь всякой фигни и потом сам же в ней путаешься.
   Гений 1С
 
462 - 26.07.21 - 13:08
(459) Это как джуна поводила руками и сказала - а вот у вас тото и тото. А премия Гудини (за экстрасенсорику) так никому и не вручена
   Гений 1С
 
463 - 26.07.21 - 13:09
(461) именно. Хотя казалось бы, если такая тяга к врачеванию, изучи основы медицины, Протон
   fisher
 
464 - 26.07.21 - 13:18
Надо Амулета позвать. Он задвинет и за терминологию и за ее этимологию и за сферы применения.
"Лечить" можно употреблять в разных обывательских смыслах. И в смысле "исцелять" (полное и быстрое выздоровление) и в смысле "помогать" при болезни. Потому что цель любого лечения - это выздороветь с минимальными последствиями. Волшебно исцелиться устранив причину - это цель максимум. Но за неимением гербовой пишут и на обычной.
И я уверен что Pro-tone это прекрасно понимает, но ему хочется поиграть в слова.
   Pro-tone
 
465 - 26.07.21 - 13:19
(457) на основании диагностики ВРТ, пролечивания методом ЧРТ, подтверждением исчезновения полипом методами УЗИ и колоноскопии и субъективным состоянием больного, который не мог ранее есть никакие фрукты из-за сильных болей в животе, а теперь ест все
   acht
 
466 - 26.07.21 - 13:28
(455) > в которых запечатаны
А раскрой вот эту тему, пожалуйста. Кто запечатал, как запечатал.
   fisher
 
467 - 26.07.21 - 13:29
(449) Традиционная медицина это легко определит. А вот криворукие задолбанные циничные недоучки на местах - легко могут и прохлопать.
Вы бы завязывали с профанацией науки. Это шарлатанские методы и они вас не красят.
   Pro-tone
 
468 - 26.07.21 - 13:31
(466) организм человека
(467) не определили почему-то ваши хваленые врачи за 10 лет, а человек уже одной ногой стоял на том свете, принимая тонный гребаной фармы, назначенной людьми в белых халатах
   dmrjan
 
469 - 26.07.21 - 13:31
(386) Если гомеопатия такая эффективная, такая вся разбавленная, чего ж она такая дорогая?
   acht
 
470 - 26.07.21 - 13:33
(468) > организм человека
Поподробней, пожалуйста
   fisher
 
471 - 26.07.21 - 13:33
(468) Да потому что врачам часто плевать на пациента, а проблемные диагнозы любят футболить чтобы сбросить ответственность. Это как "висяки" у следаков. Самая жесть, когда симптоматика попадает на стык двух специалистов и оба циничные бараны. Наука-то тут причем?
   Kassern
 
472 - 26.07.21 - 13:34
(469) да ладно дорогая, помню бабка заговор прочитала в глаз плюнула и ячмень на след день уже прошел)
   lodger
 
473 - 26.07.21 - 13:34
(469) промышленные количества сахорозаменителей дорого покупать!
   rphosts
 
474 - 26.07.21 - 13:35
(469) у коммерческой организации занимающейся пр-вом (с соблюдением стандартов GMP) цель - получение прибыли... зачем продавать дёшево если покупают и за дорого
   Pro-tone
 
475 - 26.07.21 - 13:36
(471) у нас тут не лекторий, гугли если интересно
   rphosts
 
476 - 26.07.21 - 13:37
(455) у нас не тропики что-бы тропические инвазии были массовым явлением
   Pro-tone
 
477 - 26.07.21 - 13:37
(476) так и полипы далеко не массовое явление
   lodger
 
478 - 26.07.21 - 13:38
(455) "лечит ношпой полипы в кишках" - утверждение ложное.
ношпу прописали пациенту чтобы отманался и пошел болеть к другому врачу. никто никого не лечил.
   Pro-tone
 
479 - 26.07.21 - 13:39
(478) ну Геня с НГордоном зовут это лечением
   Pro-tone
 
480 - 26.07.21 - 13:39
*с ДГордоном
   PLUT
 
481 - 26.07.21 - 13:39
(470) когда поел г@вна

фильм BBC паразиты в теле человека

ну и фильм про грибы в озвучке Безрукова доставляет (документальный фильм "Плесень")
   acht
 
482 - 26.07.21 - 13:40
(481) Хорошо. А что нибудь научное?
   Pro-tone
 
483 - 26.07.21 - 13:40
(481) его можно не только поесть, но и хлебнуть в речке, причем реального, какого-нибудь животного
   Kassern
 
484 - 26.07.21 - 13:42
блин народ ну обед же, давайте ка сменим тему...
   PLUT
 
485 - 26.07.21 - 13:43
(482) https://ru.wikipedia.org/wiki/Аспергилл_чёрный

про паразитов (ну там глисты, бычьи цепни и всякие разные сальмонеллы) сам поищи :)
   acht
 
486 - 26.07.21 - 13:44
(485) И где там про "запечатывание"?
   Гений 1С
 
487 - 26.07.21 - 13:46
(465) я ж и говорю, дешевыми батареечными инструментами диагностики. Алле, если бы это было так, твой ВРТ давно бы уже применялся
   Гений 1С
 
488 - 26.07.21 - 13:47
(483) этак ты всю медицину к глистам сведешь, Протон. Ну аллё...
   PLUT
 
489 - 26.07.21 - 13:49
(486) про "запечатывание" - это к этому персонажу  Pro-tone

аспергиллёз - заболевание, вызываемое грибами

в организьме человека гематомы большие (кровеизлияние) могут быть "запечатаны" в соединительную ткань, их еще херурги вырезают и отправляют на исследование (ну там если на УЗИ какое-то образование увидели)

про глист и запечатывание возможно что-то похожее
   fisher
 
490 - 26.07.21 - 13:54
(475) Что тут гуглить, если ты со здравым смыслом не дружишь и проблемы системы здравоохранения на науку проецируешь? Если собрать случаи, когда врачи вытягивали с того света после "нетрадиционного лечения", так их мягко говоря поболе будет. Но для тебя это почему-то не аргумент против нетрадиционной медицины. Стопудов скажешь калеки какие-то неправильно применяли нетрадиционную медицину. Зато в обратную сторону это у тебя легко работает. Каждый случай неудачного лечения или неправильного диагноза - это у тебя пример "бессилия науки".
   Pro-tone
 
491 - 26.07.21 - 13:55
(488) что за детский сад? тебе показано что за болезнью которую люди в белых халатах "лечат" на отвяжись стоят реальные причины, классов основных инфекций 5 - вирусы, бактерии, грибы, гельминты, простейшие
   acht
 
492 - 26.07.21 - 13:56
(489) Ну, у тебя с протошей сейчас прям одинаковая, божественная подача материала:

Факт 1 - есть заболевание, вызываемое грибами.
Факт 2 - гематомы большие (кровеизлияние) могут быть "запечатаны" в соединительную ткань
Факт 3 - "глисты, ну возможно"

Как это все между собой связано-то? 45й размер ноги? =)
   Pro-tone
 
493 - 26.07.21 - 13:56
(490) вся ваша аргументация сводится к одному предложению - "раз оно так эффективно, почему оно не заменило полностью традиционную медицину"
   acht
 
494 - 26.07.21 - 13:56
(491) Рак чем вызвается? Грибами?
   Гений 1С
 
495 - 26.07.21 - 13:57
(490) браво
   Гений 1С
 
496 - 26.07.21 - 13:58
(491) и конечно же, наука их диагностировать не умеет, а батареечная ВРТ диагностирует на ура. Готов провести клинические исследования диагностики ВРТ? ггг.
   acht
 
497 - 26.07.21 - 13:58
(496) На это уже был ответ - "Дайте денег" =)
   Pro-tone
 
498 - 26.07.21 - 13:58
(494) тотальным ослаблением иммунитета с дисфункцией лимфатической системы и ЖКТ
   Гений 1С
 
499 - 26.07.21 - 13:58
(493) и это главный аргумент. прикинь. Есть такой персонаж Голтис, он тоже считает что его физ зарядка самая крутая в мире. Бабло за нее берет. Но фитнесс-тренера не спешат ее у него передирать.
   Гений 1С
 
500 - 26.07.21 - 13:59
(498) о Гуру Диагностики, спешите сделать свой вклад в медицину, а то они мучаются, не знают как диагностировать грибы, глистов, рак. А тут вы бац такой - достаете ВРТ из широких штанин и все, проблемы диагностики решены.
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
 
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.