Вход | Регистрация
    1  2  3  4   

OFF: Хардкор разработка на РУССКОМ! Тёмная сторона 1С. Интервью с Мастером 1С Никитой Грызловым

OFF: Хардкор разработка на РУССКОМ! Тёмная сторона 1С. Интервью с Мастером 1С Никитой Грызловым
Я
   Beduin
 
23.07.21 - 08:57
Всех с пятницей!
2.5 часа про 1С у АйтиБороды.
https://www.youtube.com/watch?v=XkwTPjY5xPI
Вы просили ещё один выпуск про 1С, 1С не классический. Получайте!
Гость выпуска Никита Грызлов, и этот парень знает как настроить SonarQube на работу с русским языком, как писать тесты конфигураций, как заавтоматизировать выгрузку и даже как на 1С делать сайт!

Короче, очень нестандартное применение казалось бы не такой уж и популярной платформы сегодня в выпуске!
Так что, заваривайте чаинский/кофеинский и погнали, будет точно весело😉
   Asmody
 
101 - 24.07.21 - 23:45
(100) "При всём богатстве выбора, другой альтернативы нет." (с) какая-то реклама из 90х
   timurhv
 
102 - 24.07.21 - 23:47
(87) На java
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2021/7/24/211fb097165dd2f5bdc0a7efd5c498ff-full.png

На php и python время выполнения 20-30 сек. По поводу оперативки в 1С - создавал сразу массив на 50млн элементов, вместо Истина использовал сравнение с Неопределено. Платформа 1С нестабильно себя вела с потреблением ОЗУ.
По поводу 8.2, ранних версий 8.3 уже были темы что скорость выполнения кода сильно падает на последних релизах.

Вообще, вижу развитие 1С в будущем как JS -> TypeScript. Исполнитель по этому пути и пошел, надеюсь что допилят просадки в производительности и бэкенд перенесут на новый 1С язык. Реально, уже нет сил на крупных проектах с >1000-5000 пользователей. Каждую строчку кода приходится вылизывать до совершенства. А 1С не про это в целом.
   Hans
 
103 - 24.07.21 - 23:59
Чоткий пацанчик оказывается этот Грызлов.
   timurhv
 
104 - 25.07.21 - 00:00
(91) Весь код выполнятся на сервере, в чем смысл оптимизации серверных вызовов, если на самом сервере такие просадки? На клиент массив не возвращается, создается и умирает на сервере.

Понимаю, что в 99% случаях людям это не надо, но хотелось бы ускорить выполнение кода на уровне платформы до 8.2. Допустим я недавно в чужом коде вместо сравнение значения переменной с перечислением вынес в булевое значение перед циклом:
Для Каждого Строка Из Массив Цикл
    Если Объект.Реквизит = Перечисление.Наименование.Значение1 Тогда

КонецЦикла;

На Если РеквизитИстина Тогда

Прирост скорости составил более 80% на больших массивах. Считаю это логичным, но ненормальным поведением в плане просадки скорости выполнения.

Для больших проектов это очень сильно затормаживает.
Возьмите типовую обработку консоли запросов, на больших данных она дико тормозит (выводится результат в табличный документ). Хотя если взять сторонние консоли запросов, в которых данные выводятся в таблицу значений, там все летает. Это все вкупе тормозит (>1000 пользователей онлайн) продвижение 1С в крупных проектах, добавляет головную боль и подрывает сдачу заказчику.
   acht
 
105 - 25.07.21 - 00:15
(104) >  хотелось бы ускорить выполнение кода на уровне платформы до 8.2. Допустим я недавно в чужом коде

Исправленный тобой говнокод не имеет ни малейшего отношения к версии платформы.

> Считаю это логичным, но ненормальным поведением

Это ожидаемое, нормальное поведение интерпретатора.
   Asmody
 
106 - 25.07.21 - 08:19
(104) если Объект.Реквизит это то, что я думаю, то можно почитать на ИТС про особенности получения свойств объектов "через точку".
   vi0
 
107 - 25.07.21 - 08:21
(104) > Для больших проектов это очень сильно затормаживает.
если заказчика на больших проектах не устроит скорость узких мест то они будут оптимизированы, только и всего
что то я не вижу проблем о которых ты пишешь
   Гений 1С
 
108 - 25.07.21 - 11:19
(104) странное дело, Объект ведь кэшируется.
   Klesk
 
109 - 25.07.21 - 11:34
(98)  не надо ругаться ) я могу конечно загуглить что это, но здесь есть более компетентные люди для этого, я выразил СВОЕ мнение об интервью.
   H A D G E H O G s
 
110 - 25.07.21 - 12:45
(104) Вам 1С противопоказана.
   Said_We
 
111 - 25.07.21 - 13:39
(78) Не ошибся ответом?
Где в (19) я говорил что Миста плоха, да и вообще где и когда я такое говорил?
Как жара на людей действует :-)
   Said_We
 
112 - 25.07.21 - 13:50
(102) "в будущем как JS -> TypeScript. Исполнитель по этому пути и пошел, надеюсь что допилят просадки в производительности и бэкенд перенесут на новый 1С язык." По новому языку в видео тоже прошлись. 1С чудят и в новом языке... Пока не много, но и сделано тоже не много. :-)

Лет 5 будут рисовать на этом новом языке конфигурацию на замену существующим.
Сделают правильно, если начнут переписывать маленькие конфигурации или почти новые функциональные сегменты. Документооборота же не было до какого-то года. Так и сейчас нет какой-то конфигурации.
С УТ, БП, ЗиУП зашьются. Большие они и никто не заинтересован в переходе на новое. Это должно быть очень много аргументов. Устали уже все куда-то переходить. Надоело.

(104) Не там потерю производительности по моему ищите. Работа с СУБД огромный тормоз. + Язык запросов 1С бедненький. Выборки с кучей джинов и запросы на несколько тысяч строк отсюда.
   novichok79
 
113 - 25.07.21 - 13:52
было интересно. гораздо круче, чем с Ильей.
   Said_We
 
114 - 25.07.21 - 14:03
(113) Илья не знал, что в SQL есть "WITH". Очень разный и род занятий у них. Во втором случае 1С уже как бы и не основной род занятий почти.
Илья занимается тем чем занимается 90% всех 1С - ников. Т.е. в общем случае ничего нового он для многих с этого форума сказать и не мог. Он рассказывал что такое 1С для программистов, которые в глаза её не видели и судят только по слухам что это такое. Для них это более полезно было услышать от первоисточника.
   nodrama
 
115 - 25.07.21 - 18:24
О чем болтают 2.5 часа ? стоит этого времени?
   vi0
 
116 - 25.07.21 - 18:52
(115) рассказывает неодинеснику что такое 1с
интересно посмотреть обсуждение ограничений платформы, опять же с точки зрения неодинесника
   nodrama
 
117 - 25.07.21 - 18:54
(116) то есть 1снику со стажем 15 лет, 2.5 часа не тратить?) ок. спс.
   vi0
 
118 - 25.07.21 - 18:56
(117) человечество давно изобрело таймкоды. с таким стажем пора бы знать)
   Said_We
 
119 - 25.07.21 - 18:59
(117) Не совсем. В данном случае 1С достаточного уровня стал не только 1С-ником и тоже достаточного уровня. И теперь он видит 1С с обоих ракурсов. Разговаривает с программистами не 1С на их языке :-)
Т.е. это тот момент, когда оба друг друга понимают. Такое бывает когда из 1С уходят в другие языки программирования. Из других языков редко, но я такое тоже наблюдал - весьма болезненный процесс.
Как правило какое-то время мучиются и уходят обратно.
   Said_We
 
120 - 25.07.21 - 19:23
(115) У Бороды интервью примерно по одному сценарию идут. Стандартный набор вопросов.
Где идут вопросы, про то как пришел в 1С, Джаву, с++, ИТ-архитектора и т.д. (как пришел в ИТ чем ещё занимался), какие не художественные книги прочитал за последний год, какие художественные книги прочитал, какие сейчас читаешь, где учился и как в школе учился, ВУЗ какой заканчивал или не закончил и прочие лирические отступления я проматывал. Поэтому можно сократить время просмотра сильно.
Под видео есть список тем и время блока где оно начинается. Поэтому можно смореть только то, что интересует. Если ничего не интересует, то можно и не смотреть. :-)
   Beduin
 
121 - 25.07.21 - 20:58
(117) Любопытный мозг у некоторых разрабов. Есть куча каналов о работе таксистов, врачей, ученых и т.п. народ смотрит и просвещается.
Здесь рассказали про нюансы вашей работы и причем таких выпусков на просторах интернета по пальцам пересчитать и все равно какие то посты недовольные.
Я это называю синдром моей тещи. За пять лет общения, ни разу не услышал что-то хорошее.
   H A D G E H O G s
 
122 - 25.07.21 - 21:23
(121) Соболезную.
   xXeNoNx
 
123 - 25.07.21 - 22:11
как-то понадобилось мне запилить линию автосборки конфы, поставил я оскрипт знач, а механизьмы парсинга вроде как есть, в телеге оскрипта спросил про инструмент, мне дали контакты разработчика библиотеки, этот разработчик жал другой контакт, этот контакт вначале обещал дать обратную связь, потом пропал.
В итоге взял питон+пакетный режим, запилил скрипт автосборки, времени заняло меньше чем на поиск инструмента оскрипта.
Касаемо сонаркуба, сразу скажу что не использовал, есть в планвх автоматизации

По поводу книги от пули: Книгу купил, полезная в идее как конвейер сделать.

Мораль: оскрипт гамно, подойдет узколобым, у которых кроме 1с ничего нет(ну расскажите мне про время входа в другой ЯП), книга от пули пойдет для понимания как сделать конвейер, Никите - узнать корни мисты и удачи по переходу в java. Ретроградная миста скорее плюс, чем минус, потому как пройдя через три ветки унижений и разговоров почему мне это не надо, ты понимаешь как это сделать, а если не понимаешь, значит 1с точно не твое. Списать или переделать с инфостарта и получить благословенные часы в карму? ну оно оно умнее не сделает тебя.

Стас, пили митапы. Будем круче поделок.
   xXeNoNx
 
124 - 25.07.21 - 22:14
а что там с ооп, разве наследования нет? Программного да, его нет.
   ДенисЧ
 
125 - 26.07.21 - 04:19
(123) Что за "книга от пули"? Брукс, что-ли?
   Жан Пердежон
 
126 - 26.07.21 - 07:48
   ДенисЧ
 
127 - 26.07.21 - 08:06
(126) А... Кот в мешке за тритыщи? ...
   Адинэснег
 
128 - 26.07.21 - 08:16
(0) разраб, за которого не стыдно 😀
   Жан Пердежон
 
129 - 26.07.21 - 09:33
(127) ну хз, я б в подарок не отказался, вон (123) говорит, что полезная
   Krendel
 
130 - 26.07.21 - 09:36
(101) Это не реклама, это констатация факта
 
 
   novichok79
 
131 - 26.07.21 - 09:54
(114) я на самописках сижу, от бухгалтерии и прочего отбрыкиваюсь как могу. я развел себя на курс по одному из ЯП общего назначения на одной из обучающих платформ, тоже узнал про WITH на курсе по SQL :)
   Почему 1С
 
132 - 26.07.21 - 10:18
(123)
>>Мораль: оскрипт гамно, подойдет узколобым, у которых кроме 1с ничего нет
Хорошая мораль, если опустить факт, что на оскрипте уже сделали множество инструментов для работы с 1С и пилить свой велосипед (как ты сделал) на питон конечно интересно, но стоит ли оно того?
   Said_We
 
133 - 26.07.21 - 10:29
(131) У тебя возможен путь как в видео в (0). Примерно так же. От типовых подальше. Своя разработка. Параллельно другие ЯП и другие технологии. Ждем через несколько лет интервью у Бороды. :-)
Шутка.
НО в каждой шутке есть доля шутки.
   Said_We
 
134 - 26.07.21 - 10:30
(131) Только что бы к Бороде попасть, надо блогером ещё стать. :-)
Он в 99% приглашает людей со своими каналами.
   Said_We
 
135 - 26.07.21 - 10:37
В (0) Ещё забыл сказать, точнее неправильно сказал про наличие классов в 1С.
В 1С 8.х классов по большому нет, кроме одного единственного наследования при создании объектов метаданных.
А вот в 7.7 в 1С++ были классы. И было это более 20 лет назад. Он в 1С пришел, когда 7.7 уже не учили и не писали.
   Garykom
 
136 - 26.07.21 - 10:41
1С и DevOps на практике это тихий ужас
Ладно если еще одна база на один сервер 1С, но это невозможно не нарушая лицензирования, денег тупо не хватит
А если на один сервер 1С баз много то начинаются грабли и косяки при попытках CI/CD и прочем

Короче на практике или DevOps'а в 1С нет или тупо забивают на лицензии
Да да даже франчи из первой десятки обманывают маму и внутри себя юзают пиратки
   Garykom
 
137 - 26.07.21 - 10:44
(136)+ Например прикольный момент что в дев/тест/прод базе 1С должна работать регламентные/фоновые
А они разные на файловых и серверных
И их надо прибить и запретить чтобы автоматом обновить конфу из мастера/бранча

А еще есть прикол с расширениями, которые могут не примениться по какой то причине!

Кто подскажет как программно отловить что расширение не применилось?
   Галахад
 
138 - 26.07.21 - 10:45
(137) Автотесты же.
   Garykom
 
139 - 26.07.21 - 10:47
(138) так я о чем
чтобы запускать эти автотесты приходится пиратить и использовать кучу костылей и один хрен оно глючит и не пашет как надо
т.е. они не совсем авто а при поддержке "девопсеров", которые на практике просто специально обученные админы
   Мигрень
 
140 - 26.07.21 - 10:51
Больше всего заинтересовало, что в 1-й Бит есть программа обучения стажеров почти с нуля. Это как раз для меня, я на заводе в СССР как раз программистом работал, меня бы в конце девяностых стажером в 1-й Бит точно бы взяли. Если бы я знал тогда про такие блестящие возможности, сегодня дорос бы у них до эксперта и начальника отдела с окладом под двести тыщ. Сказка просто.
А так пришлось по переезду в нерезиновую шариться по стрёмным фирмам и франчам, где меня несколько раз вместо обучения и поддержки выгоняли пинками за профнепригодность без выходного пособия. Без тапок на мороз. Да фик его знает, может оно и лучше что так сложилось, на морозе-то голова лучше соображает.
   timurhv
 
141 - 26.07.21 - 10:53
(137)
>Кто подскажет как программно отловить что расширение не применилось?

РасширенияКонфигурации.ПроверитьВозможностьПримененияВсех()
РасширенияКонфигурации.ПолучитьИнформациюОПроблемахПримененияВСеансе()
   Garykom
 
142 - 26.07.21 - 10:54
(140) у тебя неправильное восприятие 1бит
это не одна контора а куча разных офисов под одними совладельцами
каждый из офисов по своим правилам, причем несколько могут под одной ооо быть или еще хитрее
   Garykom
 
143 - 26.07.21 - 10:54
(141) а теперь сделай это DevOps средствами снаружи конфы 1С
   Мигрень
 
144 - 26.07.21 - 10:57
(142) да вообще до лампочки как они там внутри устроены. Молодцы что дают возможность детишкам входить в 1С более-менее нормально. В 90-е всё было суровее и безобразнее.
   Garykom
 
145 - 26.07.21 - 10:59
(144) покажи вакансии где "дают"
в большую часть офисов 1бит стажеров не берут
   Krendel
 
146 - 26.07.21 - 10:59
(142) Вроде там могут быть разные владельцы, бренд только один
   Garykom
 
147 - 26.07.21 - 11:00
(145)+ и даже где берут особого обучения там нет
есть куча других франчей где лучше обучение
   Garykom
 
148 - 26.07.21 - 11:01
(146) ммм там все хитрей
де юре разные и де факто одни (один)
   Мигрень
 
149 - 26.07.21 - 11:07
(145) мне пока это не актуально, лет через 15 понадобятся стажерские вакансии, когда внуки подрастут, тогда обращусь к тебе, подскажешь в каких франчах лучше обучают стажеров
   Said_We
 
150 - 26.07.21 - 11:10
(137) (138)
В 1С 7.7 некоторые применяли не совсем автотесты, но автотестирование.
Суть в следующем. Так как законодательство и трактовки меняются чаще чем раз в месяц, то тестировать нажатие кнопки и ввод информации в форму проверяли вручную и только так где были изменения. Так не долго.
А вот расчетную часть проверяли автосверкой отчетов. Т.е. запускали обработку, которая перепроводит, пересчитывает и т.д. необходимый период. Одну запускали на старом релизе, а вторую на новом. Эта же обработка формировала отчеты и складывание в папку. Старые отчеты в одну папку, новые в другую. Авто сверка отчета mxl файлов показывал разницу. Там где данные поменялись - анализировали. Должно быть так так как поменялся алгоритм или что-то зацепили и не должно быть этого.

1С это автоматизация законов, которые могут не меняться, а трактовка меняться и происходит это очень часто. Тут нет жестких понятий 2*2 = 4. Важно к какому периоду расчета эти 2*2 относятся. Если в 2020 году, то 4, а если 2021 год то уже может быть и 5. :-)
Поэтому автотесты иногда должны быть чуть ли не каждый период свои.
   timurhv
 
151 - 26.07.21 - 11:14
(143) /CheckCanApplyConfigurationExtensions
   Мигрень
 
152 - 26.07.21 - 11:21
что такое DevOps кто-нибудь может по-русски объяснить? прочитали три раза педивикию, ничего не понял
   Said_We
 
153 - 26.07.21 - 11:45
(78) Asmody на (111) ответа не будет?
Я говорил про сообщество тут на форуме. И это действительно так на сейчас. Слишком много агрессии, на мой взгляд. Это мое мнение. Если задающий вопрос что-то не знает, не умеет искать, не умет даже думать в данный момент, может даже глуп прямо сейчас и т.д. Это же не повод агрессивно издеваться над ним. Это как обижать слабых в детском возрасте - пытаться самоутвердится за счет других.

Самоутверждение за счет других людей – это деструктивная модель поведения. (!!!)
Самоутверждение как таковое – это стремление человека к достижению и поддержанию определенного социального статуса, признания в обществе

К самому форуму как к инструменту какие вопросы? Легковесный и вполне удобный.
   Garykom
 
154 - 26.07.21 - 11:45
(152) DevOps это организация совместной работы множества разрабов над одним проектом/продуктом
с применением разных гибких методик непрерывной разработки, сборки, тестирования и продакшена CI/CD
DevOps специалист это админ-программист, причем и как админ и как программист должен быть высокого уровня чтобы организовать и поддерживать эту среду

Короче как 1Сника для простых пользователей помогает работать им в 1С
Так и DevOps'ник для программистов помогает им кодить/разрабатывать и прочее типа тестирования и непрерывного выпуска/обновления конфы, которую они делают
   Krendel
 
155 - 26.07.21 - 11:52
Короче найти админа программиста, да еще высокого уровня будет тот еще квест, а причина таких граблей понятна- нет единой платформы организации процесса разработки
   Krendel
 
156 - 26.07.21 - 12:00
А единую платформу писать ни4то не успевает, так как мода меняется
   Мигрень
 
157 - 26.07.21 - 12:05
>> DevOps специалист это админ-программист

ужос какой. Всегда админские задачи отдаю админам. С заказчкиками, которые с таким подходом не согласны, бысро расстаёмся. А то завтра они меня не только админить их сервера заставят, но и по крыше лазить пошлют сетку тянуть, а послезавтра сопли пользователям вытирать. Не, такой хоккей (зачернуто) девопс нам не нужен.
   Garykom
 
158 - 26.07.21 - 12:06
(155) (156) Единая платформа это фантастика

Хотя согласен что странно что многих DevOps средств нет еще готовых в платформе 1С
Вот сместо этого долбанутого EDT лучше бы просто в Конфигуратор добавили поддержку Git и внешних средств, типа SonarQube и прочего
   xXeNoNx
 
159 - 26.07.21 - 12:08
(132) >> "что на оскрипте уже сделали множество инструментов"
да пох на множество, оскрипт не решал мои задачи, хотя заявлено что оно есть. Велосипед? - Нуну..


С удовольствием посмотрю код замены значения в xml.
   Garykom
 
160 - 26.07.21 - 12:08
(157) Там фишка что надо программно делать админские штуки и автоматизировать все по максимуму
Обычно сисадмин знает как но не может (если он не программист) это автоматизировать
Да появление Докера и прочих фишек сильно помогло, но все равно там дофига особенно если неизведанная область

А так на практике обычно повторяют уже готовое, сделанное кем то
Та же серебряная пуля были первопроходцами
 
 
   xXeNoNx
 
161 - 26.07.21 - 12:09
   Garykom
 
162 - 26.07.21 - 12:10
(159) >да пох на множество, оскрипт не решал мои задачи, хотя заявлено что оно есть

oscipt это C#/.Net

изучи C# и пиши https://oscript.io/library
а затем юзай сам и дай другим юзать на ЯП 1С
   xXeNoNx
 
163 - 26.07.21 - 12:11
(129) Да, книга-то полезная, скриншоты гамно)
   xXeNoNx
 
164 - 26.07.21 - 12:14
(162) Не хочу, имел дело году в 2007, уже все успешно забыто, и не знаю для чего вспоминать: что бы написать компоненту для оскрипта и затем еще кодить в самом оскрипт - нах. Взял питон, взял командный режим, прикрутил ras и rac - все готово.
   xXeNoNx
 
165 - 26.07.21 - 12:21
Грызлов-то и сказал в видюхе зачем сделан оскрипт - для ленивых одинесников, которым лень помнить/разбираться в повершеле или в командах батника(забыл конеш о linux)
   Garykom
 
166 - 26.07.21 - 12:22
(164) питон имхо хрень
годится для недокодеров
хорош только за счет кучи либ, которые кста на C/C++ обычно и интерфейсов/оберток к другим либам

поэтому сча лучше юзать Go или Rust
   Garykom
 
167 - 26.07.21 - 12:24
(165) вместо 1script можно юзать https://github.com/covrom/gonec
но там меньшая реализация процедур/функций платформы 1С
   xXeNoNx
 
168 - 26.07.21 - 12:26
(167) ух епт, интересно на каком этапе я могу понять что данный инструмент вдруг не решает мою проблему)
   Галахад
 
169 - 26.07.21 - 12:27
(165) Для команд "ленивых одинесников". Что унификация была, и этот вот всё.
   xXeNoNx
 
170 - 26.07.21 - 12:28
(166) Go, Rust, Python, лучше чем написать на дотнете, а потом юзать в скриптах
   Beduin
 
171 - 26.07.21 - 12:31
(166) Мобилки рулят. 300-400 на руки спокойно.
https://hh.ru/vacancy/44266907?query=android
https://hh.ru/vacancy/46220430?query=android
https://hh.ru/vacancy/37929341?query=android
Если опыт есть, уже будут хантить на 500+. Но поучиться надо будет.
   Krendel
 
172 - 26.07.21 - 12:35
(171) там написано сеньор и опыт от 3 лет
   Beduin
 
173 - 26.07.21 - 12:35
(171) Но это не потому что рост зарплат, а обычное обесценивание денег.
Даже доллар за последние 10 лет 20% потерял.
Рубль вообще 100% с 2010...
100 на руки в 2010 это 200 на руки сейчас.
   Beduin
 
174 - 26.07.21 - 12:38
   Krendel
 
175 - 26.07.21 - 12:39
А вот джуны идут от 30к, джуны от 100ки идут с профильным образованием и наличием работ ни гите
   Garykom
 
176 - 26.07.21 - 12:44
(175) джун от 100к это уже считай готовый мидл, что такого взять что мидла из другой конторы они примерно одинаковы по времени вхождения
   Beduin
 
177 - 26.07.21 - 12:45
(175) Если вы попробуете поискать джунов на 30, то это будут бывшие таксисты, кассиры, охранники, которые даже настройки у себя в телефоне найти не смогут. Научить их чему-то с нуля нереально. Об это уже миллион копий сломано.
Через год, хорошо если один человек из 10 начнет, что-то понимать, а мозги за этот год поедят знатно.
Понятно, что ждут человека с базовыми знаниями, опытом в других языках, после каких-то курсов и возможно пара проектов на гите.
   Beduin
 
178 - 26.07.21 - 12:46
(176) Для мидлов очень важен опыт работы, для джунов почти всегда это пропускают. Цель, увидеть, что человек готовился и достаточно много смог выучить сам.
   Garykom
 
179 - 26.07.21 - 12:52
(178) если проект сильно отличный и новый то опыт работы нихрена не помогает старый

например можно взять мидла 1С чисто по ОФ (не говоря уже про 77) и много он на УФ сделает?
входить возможно будет дольше чем подобный джун без опыта
   Razzle Kay
 
180 - 26.07.21 - 12:55
(179) а если в 1с опыта мало "изменить в печатной форме что-то", "Написать простой отчет", "добавить простое условие в модуле объекта", "настроить обмен между базами", как начать понимать сложные задачи,  которые проходя отладчиком не всегда понятно куда почему зачем? извиняюсь за офтоп
   Beduin
 
181 - 26.07.21 - 12:58
(179) Так мидла тестят, прежде чем принять на работу. И тесты гораздо серьезнее, чем у джуниора.
   Garykom
 
182 - 26.07.21 - 12:58
(180) >которые проходя отладчиком не всегда понятно куда почему зачем?

а никак
даже если опыта в 1С много один хрен маты складываешь до хз какого этажа в современных типовых/отраслевых разбираясь
   Garykom
 
183 - 26.07.21 - 13:00
(182)+ спрашивать у того кто знает (вопрос конечно как его найти)
и/или сидеть и тупо разбираться, да иногда простейшее решение в итоге но чтобы его найти тратятся недели на изучение
   Garykom
 
184 - 26.07.21 - 13:01
(181) так я же говорю:

мидл с офигенным опытом по ОФ

или джун но по УФ

проект на УФ

кого наймем и за сколько?
   Garykom
 
185 - 26.07.21 - 13:02
(184)+ а теперь возьмем некую новую предметку с которой мидл не знаком как и джун
или просто некую конфу и еще куча факторов
   Razzle Kay
 
186 - 26.07.21 - 13:06
(183) а как тогда понять, что могу претендовать на что-то в плане зп, если многие задачи решаются именно так >и/или сидеть и тупо разбираться, да иногда простейшее решение в итоге но чтобы его найти тратятся недели на изучение ?)
   Garykom
 
187 - 26.07.21 - 13:14
(186) никак
это лотерея

можно найти зарплатодателя при минимальных знаниях 1С (при наличии soft skills)

и даже при офигенных знаниях 1С некие конторки могут предлагать смешные суммы зато вот прям сча берут и не надо полгода искать нормальную вакуху
   Garykom
 
188 - 26.07.21 - 13:15
(186) если у тебя цель "много зарабатывать" то ты не туда пошел/попал

надо было идти не в "программирование с 1С"
а в начальники или в бизнес
   novichok79
 
189 - 26.07.21 - 17:30
(133), (134) Илья звал уже к себе на канал как-то.
   Said_We
 
190 - 26.07.21 - 18:02
(189) Так сходи - в чем проблема-то?
   novichok79
 
191 - 26.07.21 - 19:25
(190) деанон
   Krendel
 
192 - 26.07.21 - 20:43
(177) Я взял вакухи по мск, идти побираться джуном, мне лениво
   Said_We
 
193 - 26.07.21 - 21:48
(191) А кто тебя заставляет свои ники на форумах раскрывать?
   Krendel
 
194 - 26.07.21 - 21:59
(191) Уже давно деанон
   Вафель
 
195 - 26.07.21 - 22:04
А что новичок у нас известная личность?
   novichok79
 
196 - 26.07.21 - 23:09
(195) я - стесняшка
   Злопчинский
 
197 - 27.07.21 - 08:28
(31) "Что бы выжить Мисте, необходимо расширять участников не 1С. Расширять тематику."
- надо знания по типовым 1С расширять, а не всякую херню. чтобы было как в 77 - "у меня партии несписывается, говорит не распредлилось.." - см. ГМ, процедуру глСписаниеПартийТМЦ, 40-я строчка сверху примерно... а не так как сейчас, на Мисте сейчас если что-то конкретное скажут - это раз в неделю, а то и реже.
   NorthWind
 
198 - 27.07.21 - 08:48
(50) да могли и "в никуда". Просто спокойно сидеть и работу работать.
Я, к примеру, на мисту пришел в 2011, если брать мой первый ник, а до этого семеркой уже лет минимум 10 занимался.
И обходился без постоянных регистраций на форумах.
Могли в группы в телеге уйти... В последние годы общение в публичных форумах стало своеобразным, модераторы до смерти боятся санкций со стороны РКН, в результате чего оно достаточно выхолощенное. То нельзя, это нельзя... Я думаю, что это и есть основная причина заката общения в форумах и массового переползания в группы на телеге. Там никакой цензуры нет.
   ДенисЧ
 
199 - 27.07.21 - 08:51
(198) В телегах нет цензуры? Вот это новость...
   Siberia
 
200 - 27.07.21 - 08:52
200
  1  2  3  4   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.