Народ, как у кого идет вакцинация на работе?
у меня было так: к 15 июля должно быть привито 60% коллектива (организациия 1500 людей)
к 1 августа - 100%

после 1 августа без вакцинации - отстранение без зарплаты.

(0)неудачники.

(0) "к 1 августа - 100%" "после 1 августа без вакцинации - отстранение без зарплаты" это вы откуда взяли? у вас есть царь?

некоторые привились добровольно, все живы и здоровы
переболевших больше , чем привитых

(2) ты не поверишь :)
но действительно так, если вакцинации нет к 1 августа, то пишешь заявление по собственному.
Если вакцинируешься 2-х компонентной, то к 15 июля уже должен быть сделать первый укол.

Нет варианта вакцинируются но не все, а кто хочет.
Ведут разъяснительную работу, проводят беседы.
Руководители подразделений все привились и личным примером заставляют подчиненных прививаться.

рабы

(5) надо признать пример реально работает

У нас в конторе 99% вакцинированы. Оставшийся 1% - это я.

Переболевших ноль

(4) А если пожаловаться в Охрану труда?

(0)отстранение без зарплаты. - так можно разве?

(4)Путин же сказал увольнять нельзя

Ростовская область, Азовский район, сегодня звонили всем предпринимателям и спрашивали о количестве привитых работников. ИП сами уже в общей массе привитые, ибо видели реально, что это такое.

(11) явно конечно не увольняют. Это называется отстранение без зарплаты. Ты на работе числишься, но появляться нельзя и денег не платят.

(8) так ты же пендос, зачем твоя компания вакцинируется?

(13)а это не простой по вине работодателя?

(15) вина работодателя здесь в чем?
Он до работника довел приказ РПН, работник ушел в отказ.

(15) Повторюсь, вакцинация добровольная для населения и обязательная для некоторых видов работников.
Если не хотишь, становись населением и спи спокойно дальше.

(15) Скажи спасибо, что прогул не оформляют.

(16)А если у сотрудника медотвод?

(17)у нас в регионе еще можно делать ПЦР тест раз в 4 дня. Причем указано что в т.ч. за счет работодателя

Я только вчера с одного своего направления собрал - 2 чел. антитела, 5-чел - вакцинация

По другому направлению, вроде все согласились и вакцинируются

(20) да пусть хоть каждый день делают ПЦР, прививка обязательна.
Тем более, ПЦР первый раз показывает 12, другой 7, третий 4, четвертый 15. Вот и верь ему.

(19) ща гнут к тому, что медоотводов не бывает)))

(22)Вы не забывайте - что противоковидные правила в каждом регионе свои. ПЦР на сколько я понимаю показывает только Да/Нет

Вот в Костромской обл. Никаких ограничений для торговли нет таких

(22) Для кого обязательна?

(25) для тебя, чтобы таких глупых вопросов не задавал.

(26) А, у тебя ковид-психоз. Сочувствую.

(27) ПашО, ты когда пишешь сам, тебя видно сразу.
Но когда пишет твоя жена, это не видно изначально, дай привыкнуть к изложению ее пустозвонских мыслей.

(28) О... пашо какой-то привиделся... Совсем плохо вовчику...

дважды спрашивали, дважды вежливо отказал

(30) с чего это нулевой километр ЗК деревня?)

(30) удаленщики пофиг нафик, должны вкусить смысл жизни.
Береги себя.

(32) Не бойся, Вовка, всё будет хорошо.

(33) да мне на ваши жизни пофиг.
А вот если бы я узнал что ты меня заразил, то фингал бы был обеспечен, и пофиг на моралку. Получил бы 30к, но зато я бы был спокоен, что очередную дуру нахлобучил.
Кстати, Геня там зря заныкался, через 3 дня письмецо общирное полетит в МРПН

+(34) на Гене хочется обкатать наказание идиотов, вот и глянем. Все движения буду сюда транслировать.

(31) я тебя не понимаю

Работаю из МО, Железнодорожный. ИП в одну харю. Колоть сам себя не прошу. ггг. 1 на 60% не делится. Условия уколки обеспечил, но персонал издевательски отказывается

(27) борцунов ряды не должны жидеть. ;-)

(13) наверное это законно, соответствует законам РФ и конституции, а не перегибы губернаторов, да?

(34) Так это ты боишься, прям до усрачки, судя по неадекватным комментам.

ку

(36) ярославль нулевой километр золотого кольца

(43) а, вон оно что, какие сокращения
но я то под Яром, в деревне )

(14) Люди вакцинируются, а не компания. Они верят что вакцина помогает, поэтому осознанно идут на этот шаг.

Все по принуждению.

Сам себя -)

У всех крупных клиентов вакцинация добровольная. По крайней мере, на данный момент, никого там принудительно не заставляют вакцинироваться.

Я вакцинировался сразу, как появилась такая возможность. Че там как с остальными на работе - мне в общем-то все равно, большие уже мальчики и девочки. У меня сертификат есть если что.

вообще дурацкий опросник, как и большинство. Где пункт для нормальных людей "вакцинировался сам" ?

а где пункт "работаем с короной полтора года, дураков нет" )

(50) Упоротым антиваксерам даже в ганглий придти не может, что человек сам, добровольно, может вколоть себе "неизвестную водичку, которую никто толком не тестировал"

(51) В смысле? Все привились? Или все вымерли?
Или "работаем с короной" подразумевает работу по созданию вакцины?

(53) все привились. не вакцина. красные зоны требуют такого же обслуживания как и менее спелые

(54) Ну так и говори )))

(14) никогда Штрилиц не был так близок к провалу (С)

600 человек, 450 привиты, около 100 переболевших, есть и не выжившие.

(52) ну почему же. Прыжо Веры может сделать любой кто верит

(58) Что ты несёшь вообще?

По основному месту работы - добровольно, но в плановом порядке - записывали на вакцинацию, назначали время. По совместительству - сказали обязательно. Вакцинировался добровольно ещё в мае, никаких побочек, кроме некоторой слабости на второй день после укола.

(20) "Причем указано что в т.ч. за счет работодателя"
Подразумевается, что за счет премии работника...

Декретнице сказали, что надо иначе отстраним от работы, хотя она и так дома сидит )))

Вы, как первый раз замужем...
Да, работник у нас законодательно защищен очень хорошо. Но чтобы добиться законности нужно обращаться в контролирующие органы. А что это за собой влечет, думаю, рассказывать не нужно.
И получается палка кольцом.
А такого беспредела (с 2020 года и далее) современная"демократическая" Россия не помнит.

(63) какого беспредела?...

Полный беспредел. Людей хотят защитить от инфекции. БЕСПЛАТНО!!!
Они не хотят... Как говорил Михаил Николаевич?

У нас много привитых и есть переболевшие, некоторые болели бессимптомно, некоторые тяжело, есть один летальный исход.
Еще есть сотрудники, которые собирались сделать прививку, но пока не стали ее делать, так как у них обнаружились антитела.
Прививаться не заставляют, но очень активно агитируют, в том числе путем поощрений.

При этом никакого материального или иного поощрения, до этого сдавали тесты по 550 рублей за свой счёт.

Кстати, дальше будут ещё больше принуждать вакцинироваться, т.к. оборот продаж жижы с названием "СпутникV" оценивается в сумму от $500'000'000.

Но я уже сам вакцинировался.

(65) я понимаю что вакцинировать дешевле чем лечить... Но ещё знаю что если я не плачу, значит товар это я.

(68) За использование выражение "жижа под названием..." скоро вам по три года уголовки будут давать )))

(70) А что, кто-то уже научился лечить вирус? Не последствия, а сам вирус? Травки и какашки пчёл не считаем, это не лечение.

(72) последствия, Денис, последствия. На Вас вакцинация тоже повлияла, похоже...

И не собираюсь

(73) Последствия от вируса, подхваченного по причине невакцинации? Мы тут видим одного представителя. Ходит в каске и хихикает.
И последствия от вакцины? А они есть? Что-то я не вижу у любимого оппами Соловьёва рогов, хотя он уже год назад привился...

(71) Да скоро походу всем срок, априори, будут давать, и при хорошем поведении или заслугах амнистировать, на время.

организация из мед.сферы. тут дураков нет.

(75) Смотря чем прививался.

(75) Последствия от вируса, подхваченного по причине невакцинации?/// да. Людей же что смущает? В прошлом году маски бесплатно выдавали? Нет? Предыдущие годы нормально лечили? Нет. А тут чудо случилось. Вакцина. Хорошая. Бесплатно. "Так не бывает".

у нас народ сказал, уволимся нафуй. Поэтому пока тишина.
Я точно уволюсь.
Жена уже уволилась.

(77) Угу-угу, все согласны, как же. Всем просто руки выкрутили.

Вчера вакцинировался второй компонентой на работе , в отличии от первого раза никаких побочек не было.

(80) Тоже думал уволиться, но вот выяснилось, что многие работодатели предпочитают вакцинированных, причём согласно волчьему указу вакцинироваться должны даже удалёнщики.

(70) "товар это я" - ну да. государство потратило тучу деняк на твою школу, поликлинику, университет, все обереги гражданина в виде полиции, гибдд и пожарных, армия и флот.
то же для твоих старших и для твоих детей.

а потом хренак, и туловищо отъехало из-за ковида или выбыло из рабочей касты на 5-10 лет. государству обидно.

(75) да, все почему-то говорят о побочках вакцины и никто почти о побочках от короны, а они там очень серьезные - от анемии, от которой вообще еле двигаешься до проблем с тромбами в крови и энцефалопатий. У меня знакомый дядька после короны отхватил жуткую анемию, лежал в больничке, выписался, вечером почувствовал себя плохо и умер за 15 минут, скорая не успела приехать - походу тромб оторвался и неудачно куда-то приплыл.

(72) А точно вакцинация поможет?

(84) ага :) мне добавочную стоимость ещё создавать и создавать :) ещё лет 20

(81) приходят ковидные на порог, лечения требуют и руки выкручивают, ага.
вот шаг за дверь, а там очередной пац. в подозрительном статусе.

(84) Вот не надо. Просто не надо.

Да, тяжела доля работающих по найму.

(85) Болезнь - это болезнь. И никому не известно (к сожалению) что и как будет.
А вакцинация это совершенно другое. Странно, что некоторые не понимают.

(84) Та ладно чушь нести. Государству платятся довольно-таки неплохие налоги. С ФОТа на ОМС платится столько, что можно золотые больнички построить, кабы не воровали.

(85) от короны, а они там очень серьезные - от анемии/// есть такое. Самая молодая коллега именно с анимией после ковида 3 месяца на больничном просидела... Но у меня по неясной причине анемия приключилась лет 5 назад... Вот только выкорабкиваюсь

(83) Ну у меня заначка есть. Да шабашки. продержусь. За работу особо не держусь уже. Здоровье дороже. Не верю я в эту вакцину.

(92) можно. Я бы даже сказала что нужно :) но их же только сокращали?

(93) Вот тут самое интересное...
Вполне вероятно, что есть предраположенность (почему - ученые не знают), а болезнь просто толкнула (причем, это мог быть грипп, простуда и пр.).
Но грех не притянуть.

(94) да верить и не надо, это не церковь. Антитела после нее появляются, значит, шансов меньше.

(91) вот ты, мать, в точку. Болезнь это фиг знает, подцептшь/ принесет, и как тяжело... А тут сам... Под свою ответственность... Сдаешься :)

(96) это практически статически доказанное наблюдение
https://www.med-practic.com/rus/1075/55763/COVID-19%3A%20новая%20мишень%20%E2%80%93%20гемоглобин.%20Нужно%20ли%20менять%20подходы/article.more.html

(97) Какие ваши доказательства? Пока что-то не очень.

(100) идешь на антитела сдаешь в любой лавочке, которая делает этот тест.
Можно не докладаться, делал ты прививку или нет.
После вакцинации антитела обычно есть. Как правило, меньше, чем у тех кто реально переболел. Но есть.

(97) Я (лично) абсолютно не против вакцинации.
Только в моем случае было, как при болезни, только короче и полегче. И на фига мне нужна такая вакцинация? Причем, болела я не больничном. А после вакцинации сидела на работе.
Ну, и при всех побочках после болезни - а после вакцинации их нет?
Причем, побочки после прививки у нас в коллективе больше половины народа имели.

(98) Я шла на первый укол абсолютно спокойно. Прививка же. Знала бы, как будет - тянула до последнего.

(86) Вам - уже нет.

(102) > Причем, побочки после прививки у нас в коллективе больше половины народа имели.
Какого рода побочки?

(101) Ну есть есть у меня антитела. Прививку не делал. Особо не болел. И что? Этот тест какая-то филькина грамота, нам его каждый месяц делают.

(105) Температура (38 и выше), мешком по голове - слабость, трясучка, кашель, боль в горле.

(104) Когда кончаются аргументы - переходят на личности.

(108) Личности? Вам - это всем антиваксерам.. Слезайте с трона, Ваше Величество...

(107) ужас то какой, лучше конечно схлопотать анемию.
при игре в долгую - каждый переболеет ковидом, как и гриппом. вопрос только когда и как.

Ребята! Так и хочется спросить - вы что, совсем потеряли критическое мышление (это вежливый аналог "охренели")? Если что - не хочу быть антиваксером, не хочу объявлять себя антиваксером, еще недавно, по весне, сам хотел вакцинироваться. Но бездарные тупые аргументы вакцинированных против антипрививочников заставили насторожиться. А кругом народишко мрет. Куча знакомых вакцинировалась, потом жестко переболела, в том числе и мой начальник, многие друзья. При чем этих медицина в основном бросала этих заболевших в свободное плавание - ни посещений врача, ни рекомендаций по лечению, ни лекарств. Вакцинировались - выплывут.

И Официальный запрет выходить из дома. И требование идти к врачу продлевать/закрывать больничный. Лично идти. И запрет выходить из дома.

В общем я пока жду, благо есть медотвод. Не официальный, реальный.

(111) А бездарные тупые выкаки антиваксеров тебя не напрягают? В том числе вот этот твой?

(111) дочь офицера? не все так однозначно?...

Тоже настораживает что знакомые врачи сделали себе фейковые прививки, не советуют колоться, мало ли как скажется гмо, да и на некст поколении

(86) Безусловно! Баснословными деньгами неким акционерам от фармакологии.

(114) Если твои знакомые говорят про гмо-прививки - они не врачи, а шарлатаны.

(114) гнать надо таких врачей из профессии

(106) Если есть - можно не делать, пока есть.

Я чет им больше верю чем вам)

(114) это фейковые врачи

(110) , лучше конечно схлопотать анемию./// ну вот я ее "схлопотала" за 5 лет до ковида, хотя нет, даже за 6
. И причины так и не выявили. У меня два года гемоглобин был чуть выше 80. До нормы дотянулся только в этом году.

(117) иногда и среди врачей есть думающие люди, а не бездумно выписывающие препараты, за которые получают откат

(119) Ты лучше протону поверь и начни принимать электронную гомеопатию. Он тебе мешок сахара волнами заколебёт и будешь 3 раза в день в кофе сыпать - ни одна зараза не пристанет.

(112) И что я должен ответить на это откровенное хамство ("бездарные тупые выкаки антиваксеров")? Ну могу отметить что очередной раз вижу что видимо прививка влияет на мозг не в лучшую сторону. И вызывает пезпричинную агрессию похоже. Если вы хотите мне что то доказать - ну не так начинать следовало. А если не хотите - зачем пишете?

Или вы на стороне антиваксеров, просто так хитро решили очернить сторонников прививок?

(110) У меня анемия с рождения. И что?

(124) То есть "бездарные тупые аргументы вакцинированных" - это верх вежливости? Ты, случайно, бессимпомно не переболел?

(113) Дорогой друг! Я не дочь а здоровенный 52-летний дяденька. Подозреваю что постарше тебя буду.

Я дочь офицера. У нас не всё так однозначно. Не все согласны на вакцинацию...

(124) я уже просила не обобщать :) не на всех так влияет, только при "предрасположенности", видимо :)

(124) А я "очередной раз вижу", что у антиваксеров нет ни одного вменяемого аргумента против вакцин. И всё сводится к концлагерям и прочим отрастаниям рогов и отваливаниям причиндалов.

(121) Рекомендую: гематоген (правда, не нынешний - г..но), черную икру (тоже на магазинную) и свеклу (тоже домашнюю, лучше всего отварная с орехами).

(128) Правильно будет не офицера, а врача-вирусолога...

(130) То, что я вижу (в твоем конкретном случае) - только психдиспансер.

(132) спс

(131) на чёрную икру надо ерп учить :)

(119) я тут как-то раз такси брал в мае того года. Так там чувак за рулем, таксист, тоже утверждал что он врач и говорил, что вакцинироваться ни в коем случае нельзя.
Верить, нет?

(133) Ну, если ты выйдешь из его стен, ты внезапно увидишь вокруг прекрасный мир, полный умных людей. И меня, случайно в их число затесавшегося.

(135) Поэтому свекла наше всё :(

(137) Я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
Но если верить глазам и ушам - больше в несколько раз
Цой - жив.

(131) Орехи ок, а свекла для поднятия гемоглобина — это миф.

(138) глаза из кильки выковыривай...

(141) Твои?

(137) ))) случайно, говоришь?

(130) Плохо видишь.

(140) салат из сырой свеклы - вкусно, про гемоглобин не думал

(126) "Ты, случайно, бессимпомно не переболел?" Бессимптомно? Вполне возможно. У меня еще в 2019 году было нечто похожее. Внезапно высокая температура/. весь день проспал, на следующий день все прошло бесследно. То же было в разное время в этот период у детей и жены.

Относительно "бездарные тупые аргументы вакцинированных" - я не буду сейчас приводить кучу примеров разбирая их по косточкам. Хочу лишь отметить и надеюсь, что читающие это коллеги поймут - "бездарные" (т.е. очень неумелые) и "тупые" (или же рассчитанные на недалеких людей?) - это далеко не то. Не сравнимо как то с термином "выкаки". И кстати, именно использование в аргументации подобной ("выкаки") терминологии и навешивание ярлыков (дочь офицера) и характеризует с моей точки зрения аргументы, в которых используются подобные термины и приемы как "тупые" и "бездарные" Увы.

(144) Да нет, я специально очки надеваю, чтобы разглядеть хоть каплю здравого смысла...

(143) Да

(147) Розовые...

(149) Да нет. С диоптриями. А розовые это у сэров Элтонов

(146) Так у антиваксеров вообще аргументов, достойных более других слов, нет.

Давай те уж я от лица сына офицера рассскажу.
Вообщем у нас в зал ходил молодой доктор, последний курс и его с последнего курса отправили в отделение для ковида. Собственно , сами понимаете такое дело - ходить в одно помещение, где люди трогают друг друга руками и при этом доктор из ковидариума .. поэтому я постоянно интересовался как он поживает и как больные.
Ходил он правда не регулярно, а потом вообще перестал. Основная причина конечно это нагрузки и высокие доплаты .. ему от силы лет 21 .. а тут платят по сто или даже больше тысяч .. а до этого в разговорах он мечтал о работе мед братом где нибудь за рубежом и предел мечтаний был 2 штуки баксов.
Так вот .. меня конечно интересовало как они там , с точки зрения перенести заразу в зал ..
так он признался, что там уже все переболели, в его отделении тяжелых мало .. хотя конечно народ и умирает, кстати от тромбов часто и просто боится умирать .. т.е. вцепится и не отпускает .. типа .. доктор, доктор .. сделайте что нибудь, я не хочу умирать .. я себе только айфон 12 купила ..
В общем весной он ходить перестал .. видимо деньгами завалили, но к весне у него уже не было нюха , и он переживал по этому поводу.
Про прививки ничего у него узнать не мог, так как их до весны еще не привили.

так о чем сейчас с..ч? снова переход на личности или обсуждение - кого принудили или нет?

Дорогие коллеги! Маленькое замечание к моему высказыванию! Я нимало не желал и не желаю спровоцировать многостраничный спор с разбором аргументов различных сторон, хотя должен отметить еще раз, что существование такого фона должно настораживать. Я про совокупную оценку каждым из вас! Вас, коллеги. Вполне себе умных людей умеющих в логику и прочие недоступные гуманитариям вещи :)

Относительно излишней агрессии обеих сторон (ваксеров и анти) - списываю это на обычное, присущее любому человеку, нежелание признать свою ошибку.

Так же хочу отметить еще раз что не являюсь одной из сторон - объективные причины в любом случае не позволяют мне привиться.

И да - про чипы и 5G я тут не рассуждал - сразу прошу мне этого не приписывать :)

Я за вакцины, я в свое время все нужные прививки сделал. Но вот с эти ковидом полная непонятная хрень. Ну не верю я этим сказочникам, сначала они одно рассказывают, потом другое, потом третье. То вводим ограничения, а сами без масок и всякие мероприятия устраивают, то не вводим, то код надо, то не надо. Путь сначала сами определятся.

(155) Беда в том, что велика вероятность того, что когда они опредедятся - тебе это будет глубоко (2 метра вниз) плевать...

(152) После "Вообщем" можно не читать. Нет такого слова в русском языке.

(156) Ты так говоришь как будто это не он, а ты будешь на 2-х метрах плевать...

(158) Однако, в точку...

(158) Да плевать. Что вверх, что вниз. Это ему грозит на двух метрах вниз оказаться.

(155) Кстати да! Я тоже за вакцины и все прививки в советское время получил. Кстати мама моя тогда работала врачем-инфекционистом. Участвовала в инценденте с сибирской язвой в 32 городке Свердловска (потому что работала в инфекционном отделении 40-й больницы, куда их и везли) И она ничего никогда не имела против прививок.

"Но вот с эти ковидом полная непонятная хрень." !

Ну про отмену QR-кодов в Москве все в курсе, можно не напоминать? ;)

(161) "Так было нужно!" (С)

(161) Благодаря кодам полмосквы вакцинировали, ведь москвичи разучились сами готовить, им обязательно в кафе и ресторанах есть надо.

Пока концепция не изменилась - так

А на счет сказочников поддержу товарища из (155)
Стоит только вспомнить с какой скоростью куар коды отменили. Еще в начале прошлой недели из каждого утюга вещали о росте заболеваемости и необходимости усиления ограничений и внезапно в конце той же недели отменяют все ограничения ибо заболеваемость резко снизилась. Как так-то? Прямо вчера все было плохо, а сегодня уже все норм. Так бывает вообще?

(165) Ну, дык, вакцинировались...

(152) Не могу удержаться! Есть у меня давний хороший знакомый. Врач. Уже полгода и более работает в "красной зоне" Понятное дело слежу за ним в контактике :). Он там топит за прививки, как им трудно работать в красной зоне, описывает периодически ужасы всякие. Но! Сам он не привился. И семья его не привита! По его словам у него антител и так зашкаливает. Ну они там чуть не каждый день тест то сдают. вот как то так.

Ссылки приводить не буду, все же добрый знакомый, это не разменная монета в спорах, кто не верит - тот все равно не поверит ,скажет "фейк"

(160) не, Денис, это грозит всем, как ни крути

(165) Всё стабилизировалось. Заболеваемость стабильно высокая.

(163) Полмосквы вакцинировали благодаря указу или приказу РПН о обязательной вакцинации 60% сотрудников из сферы услуг, к которой причислили как раз полмосквы.

(168) Лично я собираюсь жить вечно. Пока всё идёт по плану.

(165) если не достигают желаемого - делают вид, что желали достигнутого...

(167) >> Но! Сам он не привился

и что тут удивительного? врачи в первую очередь переболели...

(167) "Сам он не привился. И семья его не привита!"
"По его словам у него антител и так зашкаливает."

Логично.

(171) но вечную игоу для примуса прикупил...

(169) Точно :)

(171) это только убегание от смерти

(177) А может, это она от меня? ))

(174) Логично? А в противопоказаниях про антитела нет, наоборот из каждого утюга вещают не смотреть на антитела а вакцинироваться! Логично? А при чем тут его семья? Логично? А при чем тут его старенькая мама? Это ведь у него антитела зашкаливают.
Коллеги! Ну я понимаю что мы 1С-ники, а не настоящие программисты :) Но про логику то знаем все же что то?

(178) не льсти себе, сними очки )))

(165)Ага, у нас тут ковид бьет рекорды, но курортный сезон не отменим. Мост не закроем. Вот прям двойные стандарты. когда ковид только начался, и мост был перекрыт, и без справок не пускали. А сейчас какой-то цирк устроили. Ой везде страшный ковид, в кафе нельзя, но массовые мероприятия на госуровне можно. Ну там всякие патриотические митинги, концерты. Но в кафе ни ни. И маску в автобусе носи, а то что в автобусе половина понаехалов и едем как сельди в бочке, это не важно. Главное маску одень. Не, не верю я в эпидемию. Не так это. Видел я эпидемию раз. Там вот реально было страшно, и трупы на улице, и карантин, и зоны отчуждения. А это цирк.

(181) У нас день ВМФ опять запретили. А пляжи - протолкнуться нельзя.

(181) "но курортный сезон не отменим" - был я на курорте, ни об одном заболевшем там не слышал, люди наслаждаются

(181) Про метро еще забыл сказать. В метро тоже без прививки можно...

(136) это клиника в которой работает моя мама, причем тут твой таксист

(179) >> А при чем тут его семья? Логично? А при чем тут его старенькая мама? Это ведь у него антитела зашкаливают.

если они вместе с ним живут, так и они ессно переболели...

(183) На курорте Белого моря? А то про Крым каждый день антирекорды сообщают.

(183) В Крыму четвертый день подряд выявили более 400 случаев COVID-19
https://ria.ru/20210720/krym-1741999519.html

(186) это не совсем ессно, полно случаев, когда болеют не все члены семьи

Относительно заболевших - вокруг куча знакомых переболела, двоюродный брат сейчас под ИВЛ. У кучи знакомых умерли родственники, друзья.
Отрицать существование ковида нелепо!

(184) Ну нет у меня метро, сорри.

(187) не, под Сочи, в Дагомысе, но и в Сочи регулярно заезжал

(181)  А сейчас какой-то цирк устроили/// именно, тут читаем, а тут рыбу заворачиваем и удивляемся что народ в чём-то сомневается

(190) >> вокруг куча знакомых переболела, двоюродный брат сейчас под ИВЛ. У кучи знакомых умерли родственники, друзья.

с таким портфолио и выступать против вакцинации? оригинально...

(181) да тыж первый ныть будешь, если в маршрутку с QR кодом впускать будут.

(190) Никто не отрицает. Вопрос какого фуя все на ковид валим. У нас уже кроме кофида врачи ничем не занимаются. В больницу идти бесполезно. Нет ковида, жди неделями приема.

(190) кроме Гения 1 С кто его отрицает тут?

(186) Первый мой аргумент намеренно игнорируем или так, не заметили? Наличие антител не является причиной не ставить прививку! Сегодня они есть - завтра, вот буквально с утра и внезапно нету. Потому прививку надо ставить и скорее. Так говорят "эксперты". И упомянутый мною знакомый прекрасно должен это знать. В его квалификации как врача, кстати, потомственного, я не сомневаюсь...

(181) Именно.
А сейчас ощущение, какого опыта в мировом масштабе.

(195) Не буду. Но при условии что с этим кодом только и будут пускать. Везде, и в кафе, и на госмитинг, и на концерт, и на пляж, и на выборы. У нас если в курсе в этом году выборы, думается к выборам вообще все ограничения снимут. Рейтинг наше все.

(195) прикинь, а Москве Макс 21, а Питере парад кораблей и никаких таких кр кодов. Так что маршрутки тоже будут без кодов.

(196) Говорят, что мировой кризис (какого там года?) уже нельзя "продлевать". Как-то не стыкуется.
Поэтому нужна новая причина.

(200) да взять тот же Сингапур, который антипрививочники ставили в пример, хочешь всех под уголовку подвести?
Тяжело пойти прививку поставить?

(201) А в разгар ограничений в Питере провели Алые паруса.

(194) Коллега! Я опять про логику. Т.е. по вашему если нет знакомых переболевших и умерших - то можно против вакцинации? Ну или если нет умерших знакомых, а только переболевшие - нафиг прививка? Ну и главное - где я против вакцинации?! Я наоборот несколько раз указал, что я не против и не за. Я про странности и факты!

Ни один нормальный человек не может быть против вакцинации нормальной работающей вакциной. Так понятно? Всем понятно?

(199) хватит бред нести, перегрелась на солнце?
Мировой масштаб...че за гон?

(198) У меня и у жены у же полгода есть эти антитела, оба работаем на пищевых производствах, анализ сдаем раз в месяц. Их на производстве заставляют делать прививки. Треть народа уволилась. Включая мою жену. Антитела есть, но прививка она же денег стоит, ага. Бизнес, ничего личного.

(201) Прикинь, на Макс пускают только при наличии ПЦРа или кода. Так что брехать - не камешки ворочать.

(203) А зачем мне прививка если у меня есть антитела уже? Или это неправильные антитела?

(204) да, был я там как раз после Алых парусов .. не было заметно там каких то ограничений вовсе.
Хотя нет .. у меня в отеле пульт от телевизора был упакован в специальные блистер на котором было написано , что отель беспокоится о моей безопасности ... и еще при въезде на двери была бумажная печать тоже с надписью, что туда никто не заходил .. ну с того момента как наклеили бумажку ..
и в номере убираются только если вызвать специально .. а так в номер никто не заходит ..

(205) >> Ни один нормальный человек не может быть против вакцинации нормальной работающей вакциной. Так понятно? Всем понятно?

поэтому меня и удивляет такое количество ненормальных. уже десятками миллионов прививок доказано, что спутник - нормальная рабочая вакцина. и даже за рубежом это признают, тот же ланцет...

(211)И ВОЗ признала?

(209) Эх ты, деревня! Это не те антитела! Они неустойчивые т.к. самодельные!

у нас уже одного уволили за то что не хотел прививаться,
сказали чтоб остался работать неофициально без оформления,
он не захотел неофициально и совсем уволился

(206) Слышь, ты... Ты не на сходке, веди себя нормально.

(208) На олимпиаду тоже пускают только тех кто ПЦР сделал ... прикинь уже 80 прилетевших на повторном ПЦР там попали в изолятор.

(215) ну а че ты несешь за бред? Пиши по существу, а не бредятину.

(207) >> но прививка она же денег стоит

это для особо одаренных? вообще-то все остальные бесплатно делают...

(207) @прививка она же денег стоит@
Это где?

(208) А у нас на пляж без. Ничего не надо. Ни ПЦР, ни QR/ Ybxtuj/

(219) (220) Да ладно? Бесплатно разработали, бесплатно производят...

(216) А это здесь причём? Я всего лишь указал, что написав " и никаких таких кр кодов." - ты, как обычно, соврал. И не более того. Но видимо, без вранья у вас не получается изобразить "нелогичность".

(212) ты про ОЗХО еще спроси...

(219) Производят тоже бесплатно?

(211) Коллега! А вы на 100% уверены, что спутник, которым привились десятки миллионов за рубежом и тот, что колют в парке на пеньке без проверки противопоказаний - это один и тот же спутник? Вы точно в это верите?

Кстати, это ведь не в советское, не только в советское время было: что бы поставить плановую прививку ребенку - нужно сдать анализы, пройти терапевта и сразу, сразу на укол, буквально на следующий день разрешение терапевта уже не действует! И, кстати, насчет обычных плановых прививок это и сейчас никто не отменял :)

(190) Так дело не в отрицании ковида, а в мерах борьбы с ним.

(222) Его можно))

(218) Давай ты первый пример покажешь.

(223) ты сейчас о чем вообще?...

(231) О бесплатности? Нить потерял?

(227) уверен...

(227) "А вы на 100% уверены, что спутник, которым привились десятки миллионов за рубежом и тот, что колют в парке на пеньке без проверки противопоказаний - это один и тот же спутник? Вы точно в это верите?"

А, я понял. Основной аргумент антиваксеров - нас всех ная.... и колют воду, а лучшее отсылают папуасам в Африку и диким обезянам в Южную Америку.

Вы сами-то себя слышите?

(211) Просто в нормальных странах типа Сан-Марино власть заботится о своих людях и покупает им нормальную импортную вакцину, наши же как всегда всех колют отечественной.

(232) Ага уже из каждого утюга рассказали кто ее производит и чей счет. Все как обычно нужные люди и за наш счет.

(227) "это ведь не в советское, не только в советское время было: что бы поставить плановую прививку ребенку - нужно сдать анализы, пройти терапевта и сразу, сразу на укол, буквально на следующий день разрешение терапевта уже не действует"
Не помню вообще такого. Сказали "завтра на прививку всем классом", идем в медпункт вместо какого-то урока и всем делают уколы.

(232) Если тебя лечить в стационаре, это выйдет в копейку, еще не факт что выживешь, а уколоть тебе вакцину, это мелочь, тем более, что вариантов выжить у тебя больше.
так понятней?

(232) во сколько тебе обойдется прививка? или это новая разновидность бизнеса, когда насильно заставляют привиться бесплатной вакциной?...

(227) "что бы поставить плановую прививку ребенку - нужно сдать анализы, пройти терапевта и сразу" - Что за бред? В школе делали прививки без всяких анализов. Построили класс - и всех привили.

(237) А я помню, как температуру меряли.
А сегодня (в школе) родители пишут согласие.

(237) плюсую.
не было в советское время никаких осмотров и анализов перед прививкой. от слова совсем...

+(237) Единственное, были медотводы на прививку, когда человек "освобожден от физкультуры", эта справка автоматически откладывала прививку на потом. Но через пару недель медсестра обязательно приходила в класс и вызывала сделать укол.

(238) Меня в стационаре не лечили. Лечилась дома.
Бред не неси.

(234)папуасам в Африку и диким обезянам в Южную Америку уже не отсылают, они сказали нафуй надо ваша кака

(241) Температуру меряли только у больных, которые записались к терапевту с симптомами. По умолчанию человек предполагался здоровым.

(237) кстати я помню, что иногда приносили такой пистолет, который делал подкожные инъекции давлением что-ли, куда они делись?

(244) да потому что ты на людей бросаешься, вот и не взяли.

(0) Позавчера видел как в Лужниках после прививки человек потерял сознание и его унесли. Спросил: "Из-за прививки потерял сознание?". Ответ: "Нет, из-за жары и испугался вида крови". А сегодня видел мертвого пожилого человека на асфальте, без признаков насильственной смерти,  рядом медики.
А теперь о вакцинации: У нас все против вакцинации, но почти все ее сделали, кто отказался делать, того от работы отстранили без зарплаты, но не уволили.

(239) Ты не слышишь или не хочешь слышать?
Прежде чем уколоть нужно:
- разработать.
- произвести.
- доставить.
И только потом колоть.

(239) Она вообще-то о том, что производство вакцины само по себе не бесплатное и за это производство кто-то получил деньги и этот кто-то вполне заинтересован в дальнейшем производстве, чтобы и дальше получать деньги. Продолжать логическую цепочку или сам докрутишь?

(248) Бред какой-то...

(242) Были.

(246) Это у тебя. У меня меряли всем. И горло смотрели. И расспрашивали о самочувствии.

(250) А больных не надо доставлять, не надо за ними ухаживать? Что дешевле - посчитай.

(254) да ты под стол пешком ходила, в советские то времена. Чего утверждаешь?
Расскажи еще, что ты видела в утробе матери?

(251) А врачи, которые антиваксеров за копейки лечат - они бесплатные?

(254) Судя по всему, вы в меньшинстве. Значит вам попалась такая пунктуальная медсестра в школе. В 99% случаев подход был именно "ветеринарный")

(257) А может антиваксеров надо лишать мед.страхования (ОМС). Пусть лечатся за свой счёт?

(256) Тебя вообще не было. Даже в проекте. Тем более в утробе. Сиди молча.

(234) А основной метод (не аргумент) сторонников вакцинации - немедля навешать ярлык. И приписать оппоненту некий абсурд :) Но дорогой друг! Такими методами вы может сможете смутить простых малограмотных людей. Врядли вы достигните своих целей (а если у вас их нет - зачем тогда вообще тут пишите) используя здесь эти методы и инструменты ведения спора.

Я был бы рад, если бы вы попробовали иначе. Мне хочется уже нормальных аргументов, рассуждений, потому что я хочу разобраться.

Вы же вероятно уже сделали прививку и потому столь агрессивно реагируете. Поймите, вам конечно нужно сейчас в первую очередь самооправдание своих действий, но обсуждающим тему здесь нужно нечто иное!

(260) а говоришь, на людей не кидаешся.

Ни как, не заставляют.

(259) Ну, лишать - это вопли будут. А вот вывести ковид из-под действия омс в случае сознательного отказа от вакцинации - следует.

(262) Что ты несешь?

(260) Че Вы ругаетесь, бабушки с дедушками?

(253) ну конечно, я же не себе поверю, а тебе. хотя, может в школах для УО и были, я не знаю, там не был...

(261) "вы сможете смутить простых малограмотных людей."
нет. У меня нет целей Вас смущать, не в том я уже возрасте.

(237) Не помню вообще такого/// это не значит что было иначе. С мелкими так было и так же есть и сейчас. В школе если ребенок пришёл в школу, значит здоров... Не уверена что каждого осмотрели, но это и смотря какая прививка. Манту, так и не так важна t

(259) Согласна. И только в Согазе в Геленджике.

(259) по закону нельзя, они же законы знают.

(269) Манту это не прививка )))

(271) Законы можно написать.

(269) Манту - это не прививка. От слова совсем :))))

(237) У меня двое детей. И потому мне не требуеться помнить, я все это делал и даже бумажки анализов и прочего сохранились, как и записи в карточке что участковый педиатор разрешает ставить прививку, противопоказаний нет

(272) Колоссально...

(274) Это Манду не прививка, а Манту - прививка, для здоровья

Хорошо хоть всем без спроса делают прививку от полиомиелита, иначе бы инвалидов у нас было в разы больше.

(272) (274) ой, не придирайтесь. Я знаю что это такое. Согласие форма одна и таже

(257) Вообще-то врачам зарплату платят, а тем кто работает в "красной зоне" доплачивают за такую работу.
Ты вообще о чем спросить то хотел?

(277) Манту не прививка, а тест. Прививка называется БЦЖ. Ставится, если Манту показала отрицательный статус.

(276) Ну, может, не будем уже прикидываться?
Проба Манту - это тест на наличие туберкулёзных возбудителей. На любом заборе, а так же в гугле и яндексе написано

(277) Вас, мандув, забыли спросить

(238) "Если тебя лечить в стационаре, это выйдет в копейку" А если ты слаб и сдохнешь - тебя не только лечить не надо будет, но еще и пенсию платить потом :)
"Если тебя лечить в стационаре, это выйдет в копейку" Вот о таком уровне аргументации я и говорил "бездарная и тупая". На один ход. На два три хода вперед заглянуть уже не судьба?

Возбудителей .. о какое слово выкопал

(280) Дело в том, что доплачивают им столько, чтобы не сдохли от голода...

(282) а она не умеет прикидываться, она такая и есть.

(282) Я и говорю - колоссально.

(287) Чья бы корова мычала.

(281) мне этих бцж больше чем большинству присутствующих вкололи :) я в курсе :) проба так и осталась "-"....

(284) " если ты слаб и сдохнешь - еще и пенсию платить потом :)"

Z - логика. Пенсия сдохшему (с) - это пять баллов!

(284) Ты еще про шашки спроси :))))))

(233) Ошибаетесь, в текущем "Спутнике" ряд компонент заменён для удешевления, поэтому и планируется изменить название текущего "Спутника".

(290) Это не проба. Это разьём от чипа.

(239) "или это новая разновидность бизнеса, когда насильно заставляют привиться бесплатной вакциной?" Да нет, это все тот же старый распил - взять у государства (из наших налогов и прочих доходов страны) побольше денег на благие цели себе в карман! Или у нас производители вакцины государственные, а разработчикам не засылали кучу бабла на разработку?

(293) Да, мы знаем. Там чистая дистиллированная вода.

(294) А чип? Продолжай, очень интересно.

(297) А расскажи лучше, раз это мировой заговор по твоему мнению, кто ним руководит?

(297) Тебе не положено этого знать.

(298) Сначала писать научись без ошибок. Потом будешь со взрослыми разговаривать.

(242) Да, дорогой! Плюсуй то, что тебе нравиться, не видь то что не укладывается в твою картину мира. Сладких снов тебе!

Остальным же - я вообще то говорил не столько о советских временах, сколько о нынешних. И никто не поставит ребенку ничего без кучи бумажек. потому что это не модный "ковид" тут уголовка!

(300) так стараюсь на тебе понятном языке писать.

(299) Ну, вот... Свобода, демократия, прививки...

(296) Я не знаю ЧТО ты знаешь, но мне известно об этом точно. Кстати, это в СМИ уже как то писали.

(302) Ты меня с кем-то перепутал.

(303) Свобода-демократия в СССР? А говоришь, что ещё под стол пешком... И что-то там про проекты..

(301) убаюкивай себя сказками, дорогой. ты мне, отцу девятилетнего ребенка, будешь рассказывать, какую кучу бумажек я собирал, чтобы ребенку сделали привику.
ты смешной, дорогой...

(304) В каких именно сми? Можно поимённо?

(305) кто не знает Аньку из Новороссийска? Аньку знают все!

(302) "на понятным тебе " видимо

))

(309) И?

(295) у нас в стране проблема перепроизводства вакцины? вроде как все наоборот говорят о её нехватке. тогда зачем производителям лоббировать массовую принудительную вакцинацию? у тебя что-то с логикой, дорогой...

(306) Никогда Штирлиц не был так близок к провалу" (С)

(314) Отойди от провала, а то он окончательно провалится (с)

Аааа, какой же градус неадеквата в этой ветке. У одной побочки от прививки - то же самое, что ковид, другой про подделку вакцин, прямо аттракцион какой-то антиваксерский.

и хамы .. много трамвайных хамов

(317) кондуктор?
Нажми на тормоза!

(317) Когда кончаются аргументы...

(318) Про Вовочку из Ейска анекдоты рассказывают.

(319) Так ты эе говорила про мировой заговор, развивай дальше тему.
Кто организатор, когда это в голову прищло, когда закончится?
Давай нам все пароли!

(318) ну, что поделать .. вежливость это ведь просто следствие воспитания, ну пропустили в детстве, с кем не бывает .. зато прививку наверное сделали

(317) Хамство на мизде - это норма. А вот количество идиотов конкретно тут выбивается.

(321) Я тебе все написала. Или у тебя и с чтением проблемы?

(323) И не говори.

(325) Ой, зря ты поддакиваешь... :)

(313) Как раз все в порядке с логикой. Производителю выгодно когда есть дефицит товара на рынке, а не переизбыток.

(322) "зато прививку наверное НЕ сделали и гордятся..."

(322) Прививку я тоже сделала.
Наверное, предрасположенность...

(323) хамы и идиоты это еще хуже.

Здесь ещё свободного духом Гени не хватает для полного комплекта.

(326) Ой, всё пропало...

(332) После опусов о том, что побочки вакцины сопоставимы с болезнью ковидом - действительно, всё пропало.

(323) себя то к кому относишь?

Он в другой ветке, в которой так сказать кроме эмоций еще и аргументы остались.

(313) ну жижа то не бесплатна, налогоплательщики за нее платят от 500 до 1500 вроде как. Так почему бы не открыть насильственный сбыт? ггг..
но думаю, на вскрытие своего звериного нутра власти пошли не из-за бабла. Тут ставки на порядок выше, слышишь...
Даже Нюрбергский кодекс потоптали, ради которого наши деды воевали.

(333) Что значит "опусов"?

(329) зачем сделала? хочешь жить вечно?

(335) Аргументы от Гени? Ну да, для антиваксеров он поди авторитет.

(335) сглазил

(339) ну у меня аргументы есть а ты просто какашками кидаешься, поэтому в моем персональном игноре. Рацио включи уже

(336) ваши деды, геня, по схронам прятались, судя по твоему поведению

(336) Беня, тут твоя младшая сестра, Масянька, говорит что Ковид, это мировой заговор, что по этому поводу думают твои нервные окончания в голове?

(334) А ты как думаешь? :)
Сижу вот, потешаюсь.
Всё бы ничего - чем больше антиваксеров, тем меньше антиваксеров - но из-за них все эти карантины ещё пару лет будут продлеваться.

(343) Это переход на личности.

(341) Геня, твои тупорылые "аргументы" про мировые заговоры - это не аргументы.

(278) как умиляет, когда ОРВИ равняют с полимеелитом, чумой и оспой. Мозг таких Великих Уравнителей просто выключается в этот момент

(339) А поясни пожалуйста кто они такие эти антиваксеры? Против ваксы протестуют что-ли? :)

(345) Аннушка, милая, ни в коем случае!

(261) их цели - заговорить и залаять проблему. Чисто Моськи. Вот мы, антиваксеры, приходим к ним с аргументами и вопросами, а от них только: Тяв, Тяв, Абырвалг.

(348) Вон, читай (350)

(259) ты призываешь к создании мафии. Если 2/3 населения уйдут от ОМС, то возникнет и параллельная медицина и параллельная полиция (мафия). Подумай, к чему ты призываешь.

(258) от любой прививки можно отказаться. Но вряд ли кто то будет отказываться от прививок от оспы, тубера и полимеелита. Это все же серьезные болезни.
А вот колоть детей (да и себя) от ОРВИ - это на любителя.

(348) Vax - сокращение от vaccine. У нас их ещё антипрививочниками называют.

(342) ну один мой дед был связистом в красной армии (опасная профессия, провода чинить под обстрелом).
Второй полицаев к муравейникам привязывал (садист, да)

(352) паралельная медицина и ее последователи существуют, Протона забыл чтоле?
Он меня в бан даже отправил, за то что доказать не смог, кто же вылечился с помощью биорезонанса от Ковида.

(353) не поленись, попроси знакомого врача сводить тебя на экскурсию в красную ковидную зону. посмотришь как несерьезно болеют банальным ковидным ОРВИ...

(349) Вовочка! Ты научись писать, читать, анализировать и думать. Тогда может быть Аннушка и снизойдет до тебя.
А пока - гуляй, мальчик.

(356) Это не параллельная, это альтернативно-одарённая медицина :)

(347) Ну на самом деле ковид все же опасней чем ОРВИ, но если он такой же опасный как например оспа, то почему с ним не борются как с оспой в СССР?

Вспышка оспы в Москве (1959—1960) https://ru.wikipedia.org/wiki/Вспышка_оспы_в_Москве_(1959%E2%80%941960)
Завоз инфекции
53-летний художник-плакатист, дважды лауреат Сталинской премии Алексей Алексеевич Кокорекин в 1959 году готовился к двухнедельной поездке в Индию.

За 2 недели до поездки Кокорекин был привит от оспы (однако вакцинальная реакция, которая служит показателем правильно проведённой прививки[7], не наблюдалась)
В ходе турне по Индии ему довелось присутствовать на сожжении умершего брамина, а затем поучаствовать в распродаже вещей покойного, на которой Кокорекин приобрёл ковёр. 23 декабря 1959 года художник возвратился из зарубежной поездки в Москву.
...

Локализация инфекции
Когда о ЧП было доложено руководству страны, для локализации вспышки были задействованы силы КГБ, МВД, Советской армии, Минздрава и других ведомств[источник?]. Расследование контактов Кокорекина показало, что до госпитализации он успел пообщаться с массой людей. Каждый из них мог стать источником распространения инфекции.

Контакты больного были отслежены с момента его попадания на рейс «Аэрофлота» из Дели до последних дней. Были поимённо установлены не только друзья и знакомые, с которыми он был в контакте, но и таможенники встречавшей его смены, таксист, который вёз его домой, участковый врач и работники поликлиники. Одного из знакомых Кокорекина, отправившегося в Париж, решили снять с рейса «Аэрофлота», когда самолёт был в воздухе. Самолёт развернули, а опасного пассажира и всех, кто был на борту, отправили в карантин.

Одна из знакомых Кокорекина преподавала в институте и принимала экзамены у студентов, из этого вуза в карантин сразу отправили сотни человек. Подарки, привезённые из Индии для жены и любовницы, были реализованы через комиссионные магазины на Шаболовке и Ленинском проспекте. Уже через сутки все посетители магазинов и покупатели экзотики были установлены[источник не указан 28 дней], помещены в карантин, а проданные индийские сувениры были сожжены.

Боткинская больница была закрыта на карантин вместе со всеми больными и медработниками. Для её снабжения из мобилизационных хранилищ Госрезерва были направлены грузовики с необходимыми продуктами и материалами.

Москву тоже закрыли на карантин[источник не указан 28 дней], отменив железнодорожное и авиационное сообщение, перекрыв автодороги.

Круглосуточно медицинские бригады ездили по адресам выявленных контактов больного, забирая в инфекционные больницы вероятных носителей оспы.

К 15 января 1960 года оспа в стадии заболевания была выявлена у 19 человек. А в общей сложности неосмотрительность одного туриста затронула 9342 контактёра, из которых к первичным относилось около 1500. Эти люди с «первой линии» опасности были помещены на карантин в стационары Москвы и Московской области, остальных врачи наблюдали на дому, в течение 14 дней обследуя дважды в день.

Последний выявленный больной был зарегистрирован 3 февраля 1960 года

(354) Что там насчет "опусов"?

(356) я про структуры, параллельные действующим. думаю, Власть не пойдет на дискриминацию 2/3 населения. Это быстро приведет или к бунтам или к параллельному государству. Покури что такое Мафия в италии, как она возникла

(360) ну потому что у него летальность не как у оспы, прикинь...

(360) Да, было такое.
Причем, заметьте, такое опасное заболевание (и по заразности в том числе) - не переросло в эпидемию.
СССР. Этим все сказано.

(364) сравнивать оспу с ОРВИ позволено только Вовочке из Ейска. ;-)

(362) то Мафия, то фашизм, с тобой все нормально?
Пиши адрес, вызову бригаду.

(360) Ага, отличная статья. Как триллер читается, реально. Вот только такие меры в "свободолюбивом" обществе гень и прочих олухов, которые на Конституцию ссылаются, не прочитав из неё ни строчки, нереализуемы. Разве что в Китае.
(361) То, что это херня и бредни. Количество побочек от вакцины несоизмеримо меньше и они несоизмеримо безопаснее самой болезни.

(363) Да? А судя по тому что СМИ вещают даже страшней...

(364) наверное потому, что в СССР понятие "антипрививочник" в принципе не могло возникнуть...

(367) в СССР население доверяло государству. Сейчас доверяет властям только 146% населения. Вот и вся разница

Я лично, своими глазами видел переболевшего "тяжёлого". Минус 20 кг, одышка на каждом шаге, с трудом разговаривает, проблемы с координацией движения. А был жизнерадостный дядька. Масянька, если ты не видела такого - это не значит, что такого не бывает.

(367) Вообще-то в конституции есть положение о ЧП, но его никто не объявлял.

(367) Серьезно?! Херня и бредни то, что ты несешь тут.
Я описала свои симптомы. Причем, далеко не все.

(367) "Количество побочек от вакцины несоизмеримо меньше и они несоизмеримо безопаснее самой болезни" - откуда дровишки? Или это тебе так кажется? Данность в ощущениях, да? ггг... Заметь, пока не будет свободного обсуждения проблемы, будут побеждать "теории заговора".
Для начала надо перестать передергивать статистику. Но это ж покушение на выборы!.... Не, не с этой властью. Так что решать опасно это ОРВИ или нет будет каждый сам, не по научному подходу.

(373) Ты не имеешь ни малейшего понятия, каковы были бы твои симптомы при ковиде. Поэтому херня и бредни.

(370) >> в СССР население доверяло государству

бугагагага ;))))

просто в СССР население никто не спрашивал, если государству что-то надо было сделать, от слова совсем...

(369) Есесьно. Там доверяли государству.

(372) кстати а почему не объявляют? Боятся что снесут их на волне народного гнева под шумок?

и снова срач...

(376) мы в разных СССР жили, прости.

+(375) С вероятностью 1-3% ты вообще могла сейчас под землёй лежать. От вакцины же (конкретно от "Спутника") не зафиксировано ни одной смерти на миллионы вакцинированных.

(375) Не фига себе... Дяденька, сдается мне, у вас крышу сорвало...

(379) ну тут или трусы сними или крестик одень. Или насильная вакцинация при ЧП или соблюдение Нюрберга.

(377) Кто там про столы и проекты говорил, напомни? И про розовые очки тоже...

(381) да мы вообще с тобой в параллельных вселенных живем...

(381) Ты в СССР вообще не жил.

(383) мне кажется это платные боты. Ну а че, раз государство на радио и наружной рекламе топит за жижу, то может и пару Ольгинских ботов нанять.

как там в песне поется " и треснул мир напополам"
повторюсь - и раньше каждый соседу волк был, а теперь - еще поделились

(387) с 1975 по 1985 в Минске, БССР. ;-)

(383) Ковидом болела?

(369) А знаешь почему? В СССР народ безоговорочно доверял медицине. А теперь скажи почему народ перестал ей доверять? Есть же антипрививочники, которые ей не доверяют. Как это все объяснить?

(384) геня, я тебе сотый раз говорю - не используй понятий, о которых ты не имеешь никакого понятия.

(377) конечно доверяли ;))))
кто не доверял, либо в тюрьме сидел, либо в ссылке, либо в желтом доме.
как после этого не доверять государству?...

(371) я в таком состоянии видела много людей... после разных заболеваний

(390) Врёшь.

(394) у тебя кто-то сидел?

(385) Столы и проекты - это сегодня, в России. И розовые очки тут же. Что тебе еще напомнить?
У тебя точно побочки нет? Что-то ты быстро забывать стал.

"В СССР народ безоговорочно доверял медицине"

Блин... Ну откуда такие берутся... Из страны единорогов, что ли?

(392) Ага, то-то из советской эпохи к нам пришли десятки изданий о "народной медицине" (от ещё мало-мальски вменяемых лечений травами до всяческих заговоров и оберегов).

(392) тут скорее недоверие властям. Уж очень услужливо, бесплатно и заботливо они гонят их на бесплатные крематории, ой простите, пункты жижизации...
Власти СССР заботились о здоровье населения.
Кто то считает что власти РФ тоже заботятся? ;-)

(397) у меня доверяли государству...

:)
нас перевели из цепких лапок собячки - мяч на его стороне

(399) ээ, а сейчас - разве не безоговорочно?

(398) У меня-то побочки нет. Но нет и болезненных фантазий про то, как в СССР народ доверял государству.

(395) Это каким-то образом делает ковид безопаснее? О_О

(391) Ты же знаешь.

(375) а Вы имеете?

(400) мы говорим о Трендах, а не о Протонах. Такие как Протон, были всегда. Искатели чудес

(404) Вам видней...

(405) Ну, сумасшедший считает себя нормальным...

(392) >> А теперь скажи почему народ перестал ей доверять?

так карательную психиатрию отменили, вот и перестал...

На работе сказали непривитых отправят в БС. Пришел в поликлинику сказали что вакцины нет. Записался сказали как будет позвонят.

(411) ну, судя по тому, что в сумасшествии Вы обвиняете меня, то себя Вы считаете нормальной...

(405) доверие вообще-то широкий спектр имеет. Но вряд ли кто-то думал в СССР, что государство хочет изничтожить население СССР.

(404) Не-а. Ну, никак не получается...
Верхи не могут, а низы не хотят (С)
Классика...

(406) нет, конечно. Но CV не отменяет других заболеваний, к сожалению, а по факту... :(

(414) Уже на Вы перешли...

(407) Нет, не знаю, поэтому спрашиваю. Болела?

(418) под вежливого косит

(419) Ты же диагнозы на расстоянии ставишь. Как так?
Да, болела. Дома (не в стационаре). Именно поэтому, и сопоставила.
Или ты считаешь других глупее себя?

(417) Описываемый мной человек болел именно ковидом, подтверждённо. Провёл две недели в реанимации, всего в больнице пробыл почти два месяца. Видел я его, когда он приехал увольняться, т.к. работать далее не мог не то что на руководящей должности - вообще не мог, реабилитация займёт годы и не факт, что вернёт прежнее здоровье и состояние.

(417) У нас на работе в декабре буха увезла скорая прямо с работы - инфаркт. 80 с копейками лет женщине было.
А хоронили уже от ковида. Офигели все.

(422) https://ru.wikipedia.org/wiki/Постковидный_синдром

(421) Ты же понимаешь, что лёгкое течение заболевания - это выигрыш в лотерею, в которой в следующий раз можно проиграть? И это ещё неизвестно, какие могут быть долгосрочные последствия ковида, коих сейчас хоть попой жуй и с каждым месяцем новые открывают. При вакцинации же "Спутником" побочки в основном от аденовируса идут, проверенного и безопасного.

(424) при желании любую сову можно натянуть на любой глобус. Но бритва оккама говорит нам об ином

Пока трупы на улице не валяются, это не эпидемия.

(424) Там ещё недавно повреждение клеток сердца добавилось и по ЦНС последствия, потенциально необратимые.

(425) ой боюсь-боюсь... гыгыгы...
знаешь, жизнь уаще опасна. ДТП, терорристы, болезни и прочее.
А тут еще "смертельно опасный" ОРВИ появился.

(429) Ты идиот?

(428) когда я слышу подобную чушь, вспоминаю, что слава богу, есть доказательная медицина, еще не Протонизированная

(399) У тебя есть какие-то факты о том, что в СССР люди отказывались от лечения или от прививок?
Тем кому нельзя было делать прививки их и не делали. Для этого на каждого была заведена мед.карта в которой отражались все заболевания, прививки, мед.осмотры, флюорография и т.д.
На предприятиях регулярно проводили мед.осмотры. Велась пропаганда здорового образа жизни и т.д. и т.п. В общем следили за здоровьем населения.
Ну и о каком недоверии ты говоришь?

(430) помнишь что на этот вопрос Швейк отвечал? гггг

(431) Нет, ты всё-таки идиот. Это пишется в официальных публикациях в рецензируемых журналах.

(425) Именно, лотерея. Как и любое другое (!!!) заболевание.

(434) Это ты про статью в Ланцете? гггг...

(432) Это не означает, что антиваксеров не было. Просто их никто не спрашивал, делать им прививку или нет. Есть медотвод - не делают, нет - делают вне зависимости от мнения поцыэнта.

(435) Не любое. Вероятности совсем разные.

(437) и откуда же они взялись в таком количестве, что аж пришлось попереть конституцию и ввести сегрегацию? из Альфа-Центавры? ггг

(425) Проверенный и безопасный вирус это 5 :)))

(439) Идиотов в обществе было всегда предостаточно.

(440) Почитайте про аденовирусный вектор, поймёте, почему я применил такие эпитеты.

(441) но ты то не такой, ты самый умный, начитанный и уколотый при этом. ;-)

(423) у вас такие старухи работают?
Беру свои слова про пешком при СССР обратно.
Ты походу тоже родилась еще при Российской империи.

(442) это не тот ли вектор, от которого американские буренки массовый падеж устраивали?

(443) Не самый. Но по крайней мере не идиот с органическим поражением головного мозга, верующий в теории заговора и пристраивающий свой пинус ко всему, что движется и имеет форму женщины.

(430) Остались ещё сомнения?

(447) Эт так, риторически.

https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/ispytaniya-vaktsin-ot-koronavirusov-vsegda-zakanchivalis-smertyu-zhivotnyh-zverev/
Я не знаю, правда это или нет. Нуждаюсь в министерстве правды.

"25 августа 2020, 16:58 — Общественная служба новостей — ОСН
Несмотря на то, что коронавирусы известно давно, вакцин от них нет. Все разработки заканчивались гибелью подопытных животных, рассказал Общественной службе новостей академик РАН вирусолог Виталий Зверев."

(442) Да я понял, что ты сказать хотел, просто реально смешно получилось, не обижайся :)

(450) Дык в принципе-то могут быть и даже полезные вирусы так-то :) К примеру, если разработают некую вакцину, инфицирующую человека вирусом, который заставляет клетки вырабатывать инсулин, и применят её к диабетикам.
В этом направлении так-то ещё поле непаханое, векторы и всяческие CRISPR - это только первые шажки.

(437) >>Это не означает, что антиваксеров не было.
Ну это были такие единицы, что про них говорить. Да и скорее всего эти единицы по религиозным соображениям отказывались вакцинироваться. Сектанты, что с них взять...

Антипрививочников смело можно отнести к верущим, те тоже верят в какого то бога, который им поможет, стоит ему только помолиться.
А рожать почему то бегут в роддом, ибо боятся, что бог ручоки повыворачивает при родах.
Да и при ДТП сразу звонят на 102, ибо молитвами кровь не остановить.

ну, вот расскажите мне не привитому почему в странах где населения живет вдвое меньше чем у нас
суточных заболевших больше чем у нас вдвое. С следствии своей недалекости , как не привитый не могу этого понять.
Если что то в Англии и Франции был .. поэтому будете объяснять, то сильно не фантазируйте.

(454) а что можно рассказывать упоротому?
У тебя фантазий полный зал.

(455) ну ты же воздух сотрясаешь, попытайся .. или извилины так не могут ?

(454) Разумеется, потому что нам всё врут. Ты ведь это хотел услышать?

(457) нет, я конкретно хотел услышать какие то варианты .. про врут , это слишком очевидно.

(455) т. е. Вы цифру в 4% (четере же?) переболеаших находите правдоподобной?

(442) "Почитайте про аденовирусный вектор" Да, почитайте!
https://theins.ru/obshestvo/243186
https://novayagazeta.ru/articles/2021/06/03/operatsiia-e

(460) О. Ссылки на новую и инсайдер пошли. На эхомосквы и латынину - уже на очереди?

(459) А где такие цифры?

(458) Какие варианты? Тебе конкретно, кто врёт?

(456) ты на меня не смотри.
Я то привился, а ты теперь ходи и бойся.

(462) в короновирусной-26 были :) или -25

(463) Читаю и смеюсь :))))))))))))))
Выходит такой Мишустин к микрофону: "А сейчас я буду вам врать."
:)))))))))))))))))))

(464) что ты кусаться начнешь ?

(465) А где? У нас в России или нет?

(461) Эти ссылки я нашел у в контактике у знакомых врачей, весьма продвинутых и обрзованых профессионалов, которым доверяю. И они с изложенными фактами согласны! И даже призывают прививаться спутником а не тем, про что статьи :)

(467) Кусаться может и нет, но кидаться - однозначно :))))))))))

(463) Вот я и спрашиваю же, какие варианты .. и почему то сразу начинают говорить про вранье.

(461) И да, все тот же прием дочери офицера - навешивание ярлыков. А вы точно не бот?!

(467) Антипрививочника видно издалека, у вас голова квадратная.

(468) в России

(496) Среди врачей не меньший процент идиотов, нежели в остальном обществе. Врач может быть гениальным хирургом и абсолютно тупым вирусологом, например. При этом в силу профдеформации иметь мнение, что он и в этом тоже разбирается.

(473) сфоткай на телефон , покажи.

(472) по крайней мере я его живьем видел. а вы точно не бот?...

А вообще, конечно, отсутствие у антиваксеров критического мышления поражает.
Не доверять массе источников, в т.ч. из рецензируемых журналов, и при этом верить желтушной прессе - это вот прям сюр какой-то.

(469) "в контактике у знакомых врачей"
Это те "врачи", которые отговаривают от вакцинации?

(475) Вирусологи в моем понимании это скорее ученые, исследователи, нежели врачи :)

(469) И вообще - в приличном обществе на новую и инсайдера ссылаться - моветон.

(475) да какой врач, их полно под каждым постом в инстаграме, да тут тоже есть именитые, один Протон чего стоит.
(476) так к зеркалу подойди.

(479) "Я сама дочь врача, пишу из красной зоны, пишу сюда отчаявшись от того, что никто не видит очевидного. ЛЮДИ, ПРОСНИТЕСЬ!!!" © :)

Грозятся отстранением от работы. Думаю, может воспользоваться моментом и во время отстранения найти другую работу?

вообще поражает что у привитых вдруг такое сострадание стало прояввлятся ..
говоришь, помоги идиоту деньгами - сразу нет и нет .. не за что .. а на укол прям тащат

(472) Навешивать ярлыки на новую - уже некуда. Там просто места под них уже нет.

(485) При чём тут сострадание? Из-за идиотов болезнь на спад не идёт, а от карантинов страдают все граждане без исключения.

(475) >> Среди врачей не меньший процент идиотов, нежели в остальном обществе

британские ученые провели исследование и выяснилось, что их 23%...
https://doctorpiter.ru/articles/668684/

(487) каких карантинов ? Тебя из дома выйти не дают ? Или в школу\садик\на работу не пускают ?

(489) Это вас же не кормят в кафе, вот вы и ноете...

(477) (478) (479) (473) вам бы объединиться в какую-нибудь партию, да согнать всех несогласных с вами в резервации, и колючей проволокой обнеси.. вот заживете!
но можно, с доносов начать (как только уголовку введут), путь более долгий но результат будет такой же, вздохнете свободно.

(479) А у меня есть знакомые врачи которые отговаривают от вакцинации? Не знал. Вы вообще читаете прежде чем отвечать на что то? Или память привитого подобна девичей, что было страницу назад - помним как удобно?

Денис, Швеперс и остальные им подобные - ну перестаньте уже сливаться. Вы же вред этим наносите людям, они же читая вас действительно засомневаются в прививках!

(490) вы следите за новостями - с понедельника уже кормят.

(474) Пипец... Среди моих родственников, знакомых - 2 (два) человека не болели.
Один из рейсов не вылазил, другая затворница. Остальных всех зацепило.
Даже не смешно...
Причем, год назад говорили о коллективном иммунитете и до сих пор нет...

(479) врач, который отговаривает от прививки, это тоже самое, что менеджер по продажам, который отговаривает от покупки.
Только идиот будет слушать такой бред.

(488) Есть ещё те, кто не отказываются, и при этом несут ахинею в своих бложиках. Так что повыше процент будет.

(491) Точно!
Название нужно... Прививочное...

(478) критического мышления? Ну в официально переболеаших 6 млн... Вокруг меня все 50...

(491) Было бы идеально. Только не "несогласных" а именно "антипрививочников", причём не тех, кто молча отказывается, а тех, кто пропагандирует антиваксерство и несёт в доказательство своей позиции херню про заговоры и прочую лабуду.

(493) Донылись...

(492) А кто у себя в контактиках ссылки на вражеские сми выкладывает?

(498) А вокруг меня двое-трое на почти сотню. Это не показатель вообще ни разу, сильно разные могут быть факторы в разном окружении.

(487) "При чём тут сострадание? Из-за идиотов болезнь на спад не идёт"

И яркой нитью во всех их постах одно и то же! "Ну я же привился! Я же не дурак! Это вы все дураки и все из за вас!". стадия гнева, агрессии

Но придет потом и стадия принятия, вслед за остальными положенными стадиями.

Я долек от того что бы их винить. Это просто человеческая психология.

(492) а вы еще не улетели на Луну?
Вроде там палаточный лагерь для антипрививочников.

(494) "год назад говорили о коллективном иммунитете"
Прямо так и говорили "у нас уже есть коллективный иммунитет"?

(499) это уже детали, тем более что ситуация постоянно меняется, сегодня можно только антипрививочников, завтра тех у кого, скажем, зрение не 100%, ибо тоже лишние траты на них.

+(502) Зато у знакомого почти весь офис слёг, с одним трупом в итоге. Как-то так.

(497) "За здоровье и против вирусов!"
Пойдёт?

(503) То, что ты "долек", я уже заметил.

(503) тебя мамка в ванной родила?

(506) Дело не в тратах. Если какой-то кретин начинает активно убеждать окружающих, что им немедленно нужно отрубить себе руку - он опасен и требует изоляции.

+(511) При этом, если он молча себе оттяпал руку и ни к чему никого не призывает - его право, собсно. Сам себе буратино.

(502) так сколько реально переболеаших? Что Вам ваше критическое мышление подсказывает? А то по куар кодам на госуслугах в 5 раз больше насчитали чем по "официальной статистике"

(509) "То, что ты "долек", я уже заметил." Ну да, ну да. Больше то по теме сказать нечего.

(510) Интересный вывод. Что еще может породить привитый мозг?

(511) так эти кретины, когда им реально хреново, тяпают в больницу, ибо вера в их иммунитет оказывается не такой сильной, как страх.

(513) Понятия не имею. Могу предположить, что х2 или х3 от статистики, вряд ли больше. Но это не имеет отношения к обсуждаемой теме вакцинации.
(514) А то ты в (503) прям по теме и аргументированно вещаешь.

(515) так когда мамка тебя рожала в ванной, головой тебя об пол ударила, вот и появился ты такой умный, который нас тут пытается лечить по своему.

(512) конечно, конечно.
закрываем курильщиков (дым некурящим в легкие, без фильтра)
закрываем водил (выхопные газы)
ну и т.д.

(517) это не имеет отношения к обсуждаемой теме вакцинации./// да ладно??? Из-за 4% я б прививку ставить не стала

шуты - прыгают, скачут , кривляются и паясничают

ИМХО, гражданин (товарищем язык не поворачивается назвать) из (518) очень явно напрашивается на поход в баню.

(517) "А то ты в (503) прям по теме и аргументированно вещаешь." Я вещаю не для вас, а про вас. Вам же еще предстоит пройти стадии гнева, торга, депрессии и принятия. Вы сейчас в стадии гнева и ждать от вас адекватного общения нами бессмысленно, потому я и призываю остальных вести общения не обижаясь на вас.

(517) Таки вакцинация призвана убить пандемию.
Что-то совсем заврались, запутались...

(449) так он либо переобулся, либо в том интервью его превратно интерпретировали.
https://www.pnp.ru/social/akademik-zverev-rossiyskie-vakciny-ot-koronavirusa-zashhishhayut-ot-indiyskogo-shtamma.html

(522) Эх, а я еще тебя называл Дорогой...
А ты оказалась....

(520) Хм. А где этот порог-то? 4% - это, на минуточку, в РФ 6 млн. человек.
(523) Ну вот опять безмозглое словоблудие.
(524) Что? Ты о чём вообще?

(523) Вообще, я заметил - чем тупее оппонент, тем быстрее он переходит на закатывание глазок, заламывание ручек и поведение в духе "ой, всё!".

(522) Возможно гражданин хочет вызвать у нас отвращение к агитаторам за прививки? И на самом деле он служит другой стороне? Я не могу пока найти иного объяснения. Ну разве что что он уже сто то подозревает и находится теперь в стадии гнева. Ему надо самооправдать себя, а не можеться, это вызывает гнев и агрессию. Ну не может же он признать свои ошибки?

(528) Масянька вообще видит в Ковиде мировой заговор, только не знает кто его заговорил и когда он начался.

(527) да, именно 6. Якобы. За всё время. За 1.5 года

(528) "ой, всё/// не узнаю Вас в гриме... А ведь это моя любимая реплика..

(529) да он просто очень боится. боится заразиться. страх настолько силен, что вносит коррективы в поведение.
Вообще страх очень сильный мотиватор, сильнейший.

(527) В (478) дословно:
"А вообще, конечно, отсутствие у антиваксеров критического мышления поражает.
Не доверять массе источников, в т.ч. из рецензируемых журналов, и при этом верить желтушной прессе - это вот прям сюр какой-то."
Если заболевших 10% - о какой пандемии идет речь? Зачем нужна вакцинация, чтобы победить её (пандемию)?
И, главное, где и у кого критическое мышление?

(530) я тоже вижу, только не так... А "если бы его не было, его бы следовало придумать"

(533) боялась твоя мамка, когда в роддом побежала тебя рожать. Могла бы спокойно родить на лужайке возле дома, так нет же.

(535) Это ковидом болеют все вместе. А с ума сходят поодиночке (изменила одно слово из классики, в соответствии с реалиями).

(531) И? Этого мало, что ли? Тем более, что статистика эта просто из элементарной логике будет занижена довольно существенно в силу довольно высокого процента бессимптомного и слабосимптомного протекания.
Только вот это не отменяет всё ещё высокий шанс (10-15%) тяжело заболеть или (1-3%) умереть от ковида.
(532) Я не про реплику как таковую, а про поведение в духе "вы ничего не понимаете, бесполезно объяснять" и т.д.
(534) Т.е. 10% - это не пандемия, по-вашему? Теперь у тебя измышлизмы в духе "никакой пандемии нет"?

(536) твоя мамка, когда в роддом побежала тебя рожат/// нарушение п. N  правил форума.

Дааа, реально паноптикум.

(538) Вы не "не понимаете", Вы, образно " как уж на сковороде "

(534) Вот мы и увидили зловещий оскал антиваксеров.
Для них жизни 14 миллионов человек - пустяк, не стоящий беспокойства...

(539) Верочка, а когда меня идиоты пытаются убедить в ничтожности нашей медицины, это какой пункт?

(534)
До 2009 г. ВОЗ давала следующее определение "Пандемия возникает, когда появляется новый вирус, против которого человеческая популяция не имеет иммунитета, что приводит к одновременному возникновению нескольких эпидемий по всему миру с огромным количеством смертей и болезней"

(541) Я "как уж на сковороде"? Начнём с того, что с вами я общаюсь вполне вежливо, вы же начинаете мне какие-то свои галлюцинации приписывать оскорбительного толка. Далее, все приведённые мной аргументы легко проверяются, логичны и непротиворечивы. У вас же аргументов нет вообще.

(542) 14 миллионов это в России или во всём мире?

(543) можно ссылку?

(546) В России только (говорят же про 10%)

(536) ну ведь боитесь ? иначе откуда такое маниакальное желание всех уколоть ?
и кстати причем здесь роды и другие вакцины ? речь только про вакцину от ковида

(542) Для них жизни других людей - в принципе пустяк, их беспокоит только своя, при этом весьма парадоксально, через отказ от вакцинации, которая может им эту жизнь спасти.

(547) mista.ru

А мне интересно он о каждом из 14 миллионов думает или о всех вместе , так сказать кучей. Прям Святой отец Денис

(549) Невозможно медицину делить на правильную и неправильную.

(542) А 14 миллионов это привитые или антиваксеры?

(554) Это потенциальные жертвы (см выше про 10%)

(95) ну, это определенным образом характеризует органы некоторых государств, столкнувшихся с пандемией, и их систему здравоохранения. Но суть дела меняет мало. Когда мы платим налоги, мы рассчитываем на определенные услуги. Если в итоге мы их не получаем, значит, власть мало чем отличается от гопника, который пришел в ларек ставить крышу. Но. Со стороны граждан тоже должны быть сделаны определенные шаги, это улица с двусторонним движением. Поэтому при наличии вакцины вакцинироваться нужно. Таково мое мнение. Я уверен, что текущей жопоты вполне можно было бы избежать, если бы за период с февраля по май привилось бы процентов 60 населения. Во всех странах это сработало, должно было сработать и здесь.

(555) Ну так эти потенциальные жертвы сделали прививку или нет?

(552) Я давно понял, что термин "фашисты", которым размахивает геня, может относиться к антиваксерам. Им накакать на всех, главное, чтобы у них температура не поднялась

(557) Спрашивай это у тех, кому 10% списать в утиль - как муху прихлопнуть.

в общем слились. Никаких здравых рассуждений уже нет
Денис! Попробуй побороть страх. Страх и гнев не помогут. Ты же человек! Попробуй просто рассуждать спокойно. И тебя будет можно понять. Или такой цели нет?

(559) Ну там как-то непонятно, привитые это или не привитые или вообще переболевшие. Поэтому спрашиваю у тебя 14 миллионов это кто?

(560) Я переборол страх и привился. В отличие от трусливых антиваксеров.

(561) Ещё раз - вопрос к тому, кто эти 10% притащил.

(559) 10% заболевших при смертности 6% из всех заболевших? Смертность на дорогах сравнивать будем?

(558) Когда что то кажется , то надо открывать словарик - там даже можно прочитать про то как появилось слово фашисты. Я тут уже устал лилбезы устраивать. То про паспорт расскажи, то про фашисты.
А что касается того, что есть люди которым на всех покласть, ну так да .. это такие обычные люди. Большинство. Остальные, так сказать святые , которые готовы свои силы и время на других тратить и ради них жить. Так сказать жертвовать.
Хотя может я это заигрался в либерализм , но так или иначе это не важно. Но думать о других это очень не конкретно ..
вот вместо укола предлагаю кинуть мне деньги на карту, а я буду от злого вируса спасаться на острове .. на мльдивах говорят сейчас отели полупустые.

(563) То есть ты сам не понимаешь что пишешь?

(565) С фашистами - это к гене.

(562) У вас был страх перед вакциной и страх заболеть.
страх заболеть переборол первый и вы привились
но все равно он остался- страх заболеть, потому что как вы сами говорите, вакцина на 100% не защищает.

(566) А мне не надо, я кремлебот ольгинский, на зарплате, мне только вбросить. За каждый пост мне копеечка падает, а в конце месяца премия.

(568) Что за бред поражённого вирусом мозга я читаю??

(566) Это общее кол-во переболевших.

(567) ну , у него там Нюрнберг ... так сказать свои тараканы

+(571) Причём есть довольно-таки разумное мнение, что по факту эту цифру можно на 2 или даже на 3 умножать.

(560) Это вы слились, как рожать, да зубы лечить, так нам медицину подавай, а как привиться, так мы лопухами обойдемся и молитвами.
Так и приложи к своим зубам лопухи, когда кариес замучает. И вообще выкинь зубную пасту, как метод приучения тебя к порядку и покорности.

(568) Не боится заболеть опасной, нередко смертельной болезнью во время пандемии не боится только идиот. Он думает, что его это никогда и никак не коснётся.

(569) Ну вот похоже на то. Ты в некоторых постах просто наизнанку все выворачиваешь и не соглашаешься с элементарной логикой.
А когда тебя загоняют в угол начинаешь огрызаться и оскорблять участников дискуссии.

(564) нет. Будем гнобить посмевших сравнивать.

(575) когда страх затмевает разум, человек начинает неадекватно себя вести, что и видно.

(576) он просто долбит одну и ту же цифру пытаясь выйти на то, откуда она в (534) взялась
хоть кто-нибудь скажет где вы берете эти 6-10% ? и на какую дату эти сведения?

(576) откуда у антиваксеров логика, хотя бы элементарная?

(579) Я? Пытаюсь выйти? Антиваксеры её притащили, потом выясняется, что им на этих людей начхать.
А виноват я?

Кто тут про логику говорил?

(564) Сравните. 147 тысяч человек погибло в РФ от ковида за два года, 16 и 17 тысяч в 2019 и 2020 году соответственно погибло в РФ в результате ДТП.

(580) Ну давай начнем с того, что ты пояснишь кого ты называешь антиваксерами?
Изложи лично твое мнение, без ссылок на чужие посты.

(578) это вам затмило все на свете, боязнь прививки. Что за детский сад?
Даже Вера привилась, несмотря на ее либеральное отношение ко всему.
Поверь, это не страшно. И не больно.

(579) Откройте гугл и наберите "Статистика ковид РФ". Сразу же справа в выдаче будет общее количество зарегистрированных заболевших на текущий момент. Это около 6 млн. человек. Цифра, скорее всего, существенно заниженная по упомянутым мной выше причинам.

(583) Иди в соседнюю ветку, там тебя залечат биорезонансом.

(583) а) легкий случай - просто отказываются прививаться б) тяжёлый - активно пропагандируют отказ, вплоть до оскроблений.

(579)  кто-нибудь скажет где вы берете эти 6-10%/// я написала откуда. И она легко гуглится. И какой я "анти", если у меня " И справочка имеется"?

(578) Мы видим. Вы боитесь прививки. И ведёте себя именно так, как описано в (578)

(584) либеральное отношение ко всему/// к чему??? О_о. Я женщина скромная, зачем на меня наговариваете :)

Дорогие коллеги! Хочу вам предложить избегать ярлыков в антиваксерстве. Я, как уже не первый раз пишу в этой теме, не за и не против. Я вижу многие непонятные факты в информационном фоне, сопровождающем прививку от ковид и хочу обсудить это с коллегами, пытаясь для себя понять что же делать дальше ибо привык рассчитывать и планировать. Как я уже писал - прививку сейчас все равно не могу поставить по объективным причинам, потом и пока выясняю что да как.


Вышесказанное к вове и денису не относиться, т.к. они все равно либо не читают что я пишу либо извращают (возможно непроизвольно) написанное :) увидя какие то знакомые слова. Поскольку предъявлять им за клевету я не планирую, то и не прощу найти где же я писал  то или иное :) Бессмысленно.

(584) (589) у меня нет страха перед тем, чтобы уколоть в руку тоненькую иголку, периодически сдаю анализы берут кровь, в детстве ставили прививки все положенные.

(591) да это практически если не за Путина, значит за Навального :)))

(592) Тогда почему не вакцинируешься?
(593) За Навального сейчас уже олдскульно и не модно.

(587) Ок. Вариант б) это действительно клинический случай и с ними разговаривать бесполезно.
А вот вариант а) наверно не просто так отказывается от прививки, наверно у них есть какие-то причины по которым они отказываются. Ну и почему ты обвиняешь таких людей в отсутствии логики? Только потому что их мнение не совпадает с твоим?

(594) зачем ? потому что таким как вы это надо ? так вам много чего надо, но это же не значит что я все это буду делать.

(595) Потому что вариант а) практически незаметен. И о них речь en masse не идёт.
Я вообще-то всегда говорю - "не хочешь, твоё дело. Только не вопи на каждом углу, не отговаривай и старайся не бывать в местах повышенной опасности". Но, к сожалению, таких вменяемых - изчезающе малое количество.

(593) В данном конкретном случае какой ещё вариант, кроме привит и не привит, есть? Мне вот даже интересна такая логика.

(596) Вам это надо в первую очередь. Ты мне не брат, не сват. Помрёшь - это твоё личное дело, мне от этого хуже не станет.
А вот то, что ты несёшь в массы свой отказ - вот тут уж извини. С таким и боремся.

забавно, т.е. уже нести в массы отказ нельзя ?

(600) Пропагандировать отказ - да, это аморально.
Я так считаю.

(598) если бы у меня было доверие оф. статистике заболеваемости CV, я очень сомневаюсь что стала бы учавствовать в эксперименте по вакцинации.

(600) отказывался молча :)

(599) С таким и боремся/// Вы лично эту миссию на себя приняли? А кто ещё борется?

(601) Т.е. высказывание личного мнения стало пропагандой? Не сильно ли ? Про мораль поговори когда половина привьется, а то не понятно, где ее граница проходит.

поговорим.

(604) Вера, не надо глупых и демагогических вопросов.

(599) Значит, колоться всем одинаково...
Хочу одинаковую ЗП... У всех... Эсников...

(605) Да. Я так считаю. И я прав.

(607) Дык, не надо вести себя, как дурак.

(608) Почему одинаково? Только в РФ есть 4 вакцины. А лично Вам разрешаю уколоться астралозелёнкой.

(609) Корона-то не жмет? Нигде?

(610) Ну так не ведите себя так, кто Вас заставляет?

(612) Нет, она по размеру сделана.

(611) Хорошо. 4 варианта ЗП.

(608) Значит, колоться всем одинаково/// у нас ещё и православие одно на всех. На бедных и богатых.

(613) А Вас кто?

(609) Ну , правота это вообще категория такая, своеобразная и изменчивая.

(616) Слава Богу, пока в церковь под конвоем не водят.

(607) вопросы тоже задавать не рекомендуется... Ясно. Понятно.

(619) ну это пока

(599) именно, личное дело каждого.
а то что я могу заразить кого-то ?
ну так и вы можете кого то изнасиловать - но вас же не ставят на работе перед выбором - либо член отрезать, либо отстранение от работы.

(617) Меня никто. Я доброволец.

(611) Кстати, у нас в деревне нет 4. Есть только спутник.

(619) Тебя под дулом РПК заставляли колоться? О_о

(622) Однако... Предложение...

(622) Так я никого ещё не насиловал. А фактов заражения на работе - вполне достаточно.