Вход | Регистрация
    1  2   
О жизни... :: Юмор

OFF: Как сейчас возможно получить дворянский титул ?

↓ [mikecool, 19.07.21 - 14:58]
OFF: Как сейчас возможно получить дворянский титул ?
Я
   ЕвграфПетрович
 
18.07.21 - 18:02
В последнее время, насмотревшись исторических фильмов и проч., нахлынула на меня мысль - классно было бы получить дворянский титул.
Знаю, раньше, при царе, он тоже получался в особых случаях.
Поискал про эту тему.
Титул царь мог даровать личный или потомственный. Но все же даже обычный человек мог получить от царя грамоту, при условии, что смог достичь советника определенного уровня или иметь особые заслуги.
Например, отец Ленина - Илья Ульянов имел право на личный дворянский титул, за особые заслуги.
А как сейчас ? Вроде есть какие то дворянские собрания. Но как я понял их несколько и не все они признают друг друга.
Следовательно и титулы, выданные одним не могут быть признаны другим.
Я слышал, сейчас некоторые люди получают титул, наверно за деньги...Или есть еще какие то случаи ?

К сожалению у меня все очень плохо со статусом...Покопался в родословных всех известных предков до 1870-х...
Увы, одни крестьяне, батраки и холопы.
Но ведь Илья Ульянов был тоже из простых.
Кто в курсе - какие дворянские собрания легитимные ? По моему есть которое управляется ВК - то наверно самое легитимное.
И какие заслуги надо иметь или сколько стоит ?
Просто как слышу - "ваше благородие!" дух захватывает.
Надеюсь на советы
   ДенисЧ
 
1 - 18.07.21 - 18:03
Давай уже ссылку.
И да, в РФ дворянства нет.
   Вафель
 
2 - 18.07.21 - 18:03
Это в 90е модно было
   ЕвграфПетрович
 
3 - 18.07.21 - 18:04
(1)в Италии тоже дворянства нет, а титулы - есть.
Да и во Франции...
   ЕвграфПетрович
 
4 - 18.07.21 - 18:05
(1)не понял на что именно ссылку?
   ДенисЧ
 
5 - 18.07.21 - 18:14
(4) На комиссию по признанию дворянства дёшево, без смс.
   acht
 
6 - 18.07.21 - 18:15
(0) Найди себе царя и сношай мозг ему.
   ЕвграфПетрович
 
7 - 18.07.21 - 18:19
(5)не смешно. вопрос советов был. Тему изучал не то что бы глубоко...но копался.
Там стока ньюансов - с ума сойти.
Сайты типа...дворянских собраний, а руководители - х..ми кто
   ЕвграфПетрович
 
8 - 18.07.21 - 18:19
(0)царь был один. Сейчас остался прямой наследник - ВК
   acht
 
9 - 18.07.21 - 18:20
(8) "В контакте", чтоли?
   acht
 
10 - 18.07.21 - 18:22
кажется, появляется такой легонький запашок пашиной шизофрении
   ЕвграфПетрович
 
11 - 18.07.21 - 18:23
(9)вот и выросло новое поколение...

Надо бы сокращения знать. До 1917 в кажной газете писали так и всем было понятно.
ВК - Великий Князь
   acanta
 
12 - 18.07.21 - 18:25
Все в мире относительно.. и только монархия абсолютна.
   ЕвграфПетрович
 
13 - 18.07.21 - 18:25
БМ - Божию Милостью.
ЕИВВК - Его Императорское Высочество Великий Князь
   acht
 
14 - 18.07.21 - 18:26
(11) > новое поколение... До 1917

ну точно паша
   rsv
 
15 - 18.07.21 - 18:26
(0) назад в будущее ?
   ЕвграфПетрович
 
16 - 18.07.21 - 18:27
Лучшей формой правления всегда признана была монархия.
И она возродиться.
Но есть как везде, ньюансы...ЕИВ должен быть очень прирожденным правителем.
   Волшебник
 
Модератор
17 - 18.07.21 - 18:28
(16) "возродится", "нюансы"

Вы бы лучше русский язык изучили, любезнейший Евграф Петрович!
   rsv
 
18 - 18.07.21 - 18:30
А у дворян  же буква ять. Все остальное у товарищей.
   Новый1сник2
 
19 - 18.07.21 - 18:33
(0) были в семье дворяне (граф) что сейчас это даст? лучше совершить какой ни будь подвиг и получить звезду героя (ну или как там сейчас). и если нет материального смысла в виде повышенной пенсии и каких  ни будь выплат от государства, на фига это все?
   ЕвграфПетрович
 
20 - 18.07.21 - 18:47
"если нет материального смысла в виде повышенной пенсии и каких  ни будь выплат от государства, на фига это все?"

Мне например интересно почувствовать новый статус...Ну что бы называли типа...Ваше благородие...
   ЕвграфПетрович
 
21 - 18.07.21 - 18:51
(18)"А у дворян  же буква ять. Все остальное у товарищей."
До революции были неоднократные попытки отменить букву "ять".
Еще в 19 веке.
И каждый раз ее отмена разбивалась о простой вопрос.
Правописанию буквы "ять" учат в гимназиях. Именно ее правописание позволяет определить образованного человека от неуча.
Если ее отменить - как же тогда отличить ?
https://cyberleninka.ru/article/n/bukva-yat-kak-ideologema-rossiyskogo-diskursa-na-rubezhe-xix-xx-vv
Чехов писал по этому поводу...
   ДенисЧ
 
22 - 18.07.21 - 18:53
"Лучшей формой правления всегда признана была монархия"

Кем?
   Garykom
 
23 - 18.07.21 - 18:54
(0) В свалить в монархию с титулами (предлагаю Британию) и там тупо купить титул
   Новый1сник2
 
24 - 18.07.21 - 18:54
(20) сомневаюсь что кто то оценит, Ваш новый статус (не понятно как приобретённый), даже если и так это будет насмешкой. нету уже ни каких статусов, не считая занимаемой должности. вот если выберут тебя президентом, в лучшем случае будут обращаться "Господин президент"
   Garykom
 
25 - 18.07.21 - 18:55
(23)+ Еще есть вариант сменить ТС пол и выйти замуж за владельца титула
   ЕвграфПетрович
 
26 - 18.07.21 - 18:56
(24)ну в жизни все может быстро меняться...
Вот до 1917 не представляли как писать без "ять", а после 1917 - проблемы не возникло...
   Новый1сник2
 
27 - 18.07.21 - 19:13
(26) нету сейчас деления на сословия, ты можешь чего то достигнуть в этой жизни сам (стать депутатом, олигархом, президентом, космонавтом и др). тебе дадут какие ни будь плюшки персонально, но так чтобы стать дворянином, такого уже не будет. мы живем в светском государстве и твои заслуги ни как не перейдут по наследству. максимум, свое наследство (материальное) ты можешь передать по наследству. но не факт что твои наследники, преумножат твои старания. так что забей.
   Конструктор1С
 
28 - 18.07.21 - 19:16
(0) успокойся, дворян почикали в октябрьскую революцию и гражданскую войну. А тех, кто успел бежать за границу, было совсем мало. Все современные "дворяне" лишь самоназванные, в лучшем случае однофамильцы каких-нибудь дворян. Да, фамилию менять не вчера придумали
   тук-тук
 
29 - 18.07.21 - 19:32
(20) существуют достаточно простые мерялки статуса:
Эй ты - Rio
Благородие - X-Trail
Высокоблагородие - Touareg
Высокородие - LC300
Превосходительство - Range Rover
Высокопревосходительство - Bentayaga
   NorthWind
 
30 - 18.07.21 - 19:40
(0) https://www.istmira.com/drugoe-istoriya-rossii/7141-kak-poluchali-svoe-zvanie-dvoryane-v-19-veke.html
Как видно, путей было весьма немного и все они были не вполне легкие. Пожалуй, для простолюдина самый простой путь был - через отличие в военной службе. Но там и башку сложить можно было запросто, как повезет...
А сейчас не знаю. Наверно, как обычно, можно за бабло. Но практического смысла в этом нет, потому что никаких дополнительных привилегий это, по-моему, не дает, дворянский титул чисто номинальный, для самолюбия.
 
 
   NorthWind
 
31 - 18.07.21 - 19:45
(27) а чем светское государство противоречит дворянству? Оно, мне кажется, во многих европейских странах еще осталось. Тот же титул "сэр" в Великобритании и приставка "фон" в Германии вполне себе есть.
   acht
 
32 - 18.07.21 - 19:46
(20) > интересно почувствовать новый статус...Ну что бы называли типа...Ваше благородие...

Гм. "Ой, да идитя вы в жопу, ваше благородие". Да, действительно звучит.
   Амулет
 
33 - 18.07.21 - 19:46
(24) Ты останешься неграмотным до самой смерти, ибо такой степени невежества в области языка (общекультурная компетенция!) трудно представить.
-"непонятно" пишется слитно, если рядом нет противопоставления с союзом "а" или наречий, усиливающих отрицание ("вовсе", "далеко","отноюдь","совсем", "нисколько" и т.п).
-"кто-то" пишется через дефис;
-"никаких" (статусов) пишется слитно;

Правда, есть альтернатива: проверять все сомнительные случаи поиском по Яндексу/Гуглу.
Или скачать себе "Справочник по правописанию и стилистике" Д.Э.Розенталя, но структурирование информации и поиск в нем на позорных невежд не рассчитано.

Поэтому тебе даже не стоит вспоминать про дворянские корни.
   acht
 
34 - 18.07.21 - 19:49
(33) При отбивке перечисления при помощи дефиса, точка ставится только после самого последнего пункта, все остальные завершаются точкой с запятой. У тебя же, неуч, все наоборот.
   Dzenn
 
35 - 18.07.21 - 19:56
Дворянские титулы в России сейчас звучат так: AMG, GELANDEWAGEN, MAYBACH, RANGE ROVER
   Гость из Мариуполя
 
36 - 18.07.21 - 21:04
высокочтимый ЕвграфПетрович
купи на базаре гуся и е..и ему мозги.

а настоящее дворянство (настоящее, не липовое) заработать очень даже можно
вон, а Великобритании несчастный нигер стал всего лишь 7-ми кратным чемпионом Формулы-1 и оп-ля - королева Елизавета пожаловала его - "сэром".

И это не какие-от там самозванные дворянские собрания в подворотнях, титулы от которых вызывают лишь насмешку.
Это - Елизавета!

Так что вперед.

Ты же не хуже нигера? Если нигер может заработать сэра, то и Евграф Петрович справится.
А иначе какой же ты дворянин. Дворянин хуже нигера? мда..
   Dmitry1c
 
37 - 18.07.21 - 21:05
Что коронавирус с гражданами делает
   Гость из Мариуполя
 
38 - 18.07.21 - 21:06
И да, мой комментарий - это ПРЯМОЙ ответ на вопрос в сабже. Стать 8-ми кратным чемпионом Формулы-1.
   Сергиус
 
39 - 18.07.21 - 21:21
+(14) 100%
   D_E_S_131
 
40 - 18.07.21 - 21:38
Одинэсеники совсем оборзели. Мало того, что "дикие" зп получают не за что, так теперь еще титул им подавай.
   Aleksey
 
41 - 18.07.21 - 21:42
(40) Скоро о людях начнут думать, душа по 200 для начала в качеств рабов
   Исновая
 
42 - 18.07.21 - 21:45
(0) предай россию, вон королева титул " лорд сибири" присвоила
   Исновая
 
43 - 18.07.21 - 21:46
(41) уже давно так думают
   Aleksey
 
44 - 18.07.21 - 22:16
Выйти замуж за дворянина не предлагать?
   Вафель
 
45 - 18.07.21 - 22:21
Ну хотя бы на королеве женись. У нее как раз муж умер
   Мигрень
 
46 - 18.07.21 - 22:22
дворянину положены крепостные крестьяне, иначе на что же он будет жить
   Вафель
 
47 - 18.07.21 - 22:22
(46) дворяне без двора такое сплошь и рядом было
   Мигрень
 
48 - 18.07.21 - 22:24
Пушкин весь в долгах как в шелках, писаниной много не заработаешь, хошь программы пиши, хошь стихи
   Aleksey
 
49 - 18.07.21 - 22:26
(46) Но князь Мышкин из романа Достоевского как то же выживал.
   Мигрень
 
50 - 18.07.21 - 22:28
(49) побирался по добрым людям, на порог не хотели пускать родсвеннички, но как наследство получил, все родственнички переобулись в воздухе и пожелали выдать замуж дочку
   Злопчинский
 
51 - 18.07.21 - 22:57
(16) лабуда. Самая лучшая форма правления - диктатура.
   Амулет
 
52 - 18.07.21 - 23:30
(48) 19 век стал веком самых высоких гонораров писателям.

Получив 25 000 рублей за «Войну и мир», Лев Толстой погасил долг за купленные им 4000 десятин земли. или 40 квадратных километров земли.
За гонорар с «Анны Карениной» (20 000 рублей в 1877 году) Лев Толстой купил дом в Москве (12 000 рублей), участок леса в Рязанской губернии (5000 рублей) и у него осталось ещё 3000 на всякого рода «мелкие» покупки, вроде брички, гарнитуров, сервизов и сигар. А 22 000 рублей за «Воскресение» в 1895 году стоили уже существенно меньше. За 12 000 в это время можно было купить лишь половину дома в Москве. 1 рубль в это время стоило ведро лучшего пива, 3 рубля – пара валенок.
Я сдедал оценку по свинине. За роман "Воскресенье" Толстому заплатитили бы гонорар 53,8 млн.руб. по ПСС свинины в 2020 году.
   Гобсек
 
53 - 18.07.21 - 23:46
(52) в 19 веке еще не было СМИ. Такой роли, какую в 19 веке играли писатели, они уже не будут играть никогда.
   Гобсек
 
54 - 18.07.21 - 23:55
Ту роль, которую сегодня играет Голливуд, в 19 веке играли писатели
   Документовед
 
55 - 19.07.21 - 06:47
Все очень просто.

Если ты зарабатываешь в месяц от 500т.руб, и этот заработок зависит не от твоих успехов, а от твоих связей и он не снижается если ты вдруг накосячил, то можешь считаться сэром/рыцарем/витязем — это не совсем дворянство, скорее означает, что ты входишь в свиту.

имеешь состояние от 2 миллионов долларов — баронет.
<...> 5 <...> — барон (baro — человек, до уровня барона особь хомосапианса на звание человека претендовать не может)
<...> 20 <...> — ярл
<...> 50 <...> — виконт
<...> 100 <...> — граф
<...> 200 <...> — бургграф
<...> 500 <...> — пфальцграф
<...> 1 миллиард долларов — маркиз
<...> 2 <...> — маркграф
<...> 5 <...> — рауграф
<...> 10 <...> — герцог
<...> 20 <...> — эрцгерцог
<...> 50 <...> — принц
<...> 100 <...> — Наше Солнце и Повелитель
   DrZombi
 
56 - 19.07.21 - 06:49
   DrZombi
 
57 - 19.07.21 - 06:50
(55) Не, родимый, царь батюшканужен, он эти фитюльки раздавал...
И статус не привязан к тубрикам :)
   NorthWind
 
58 - 19.07.21 - 06:56
(44) это не работало. Заключать брак с человеком не своего круга называлось "мезальянс" и считалось, мягко говоря, не слишком хорошо. Никакое дворянство на такого супруга не распространялось, если только потомственное на детей, хотя не я в этом не уверен.
   Документовед
 
59 - 19.07.21 - 06:58
(56) > Никак, https://youtu.be/RvcPlupdKU0?t=10

Это мягко говоря: неправда.

Нельзя было вот так подойти к дворянину и сказать: я граф.

Тебя должен был представить другой дворянин, с которым вы оба знакомы.
   DrZombi
 
60 - 19.07.21 - 06:59
(59) Стеб в том, что революция все списала, тут главное, у кого бумага :)))
 
 
   DrZombi
 
61 - 19.07.21 - 07:01
+(59) А вы серьезно об этом задумались, не быть вам графом, всех еще в 17-том расстреляли :)
   DrZombi
 
62 - 19.07.21 - 07:01
+ Смиритесь, вы просто сын чернорабочего свинопаса :)
   ДенисЧ
 
63 - 19.07.21 - 07:02
(58) Ма́рта Самуи́ловна Скавро́нская смотрит на тебя с некоторым удивлением...
   Irbis
 
64 - 19.07.21 - 07:06
Помнится из школьного курса — дворяне как бы не совсем уж элита. Дворовые боярские, часть ещё и несвободна лично была, младшая дружина, которая комилась в клетях и т. д. По сути наёмный персонал, кто за денежку, кто за долги. То ли дело столбовые бояре. Не тянет ТС боярство получить?
   Документовед
 
65 - 19.07.21 - 07:09
(61) > А вы серьезно об этом задумались,

1. Книги надо читать, тогда будешь понимать эстетику аристократов.
2. На самом деле это реальная проблема для российской культуры. В РФ, в общепринятом общении, не существует нейтрального обращения к незнакомому человеку.
   Irbis
 
66 - 19.07.21 - 07:11
(45) В лучшем случае будет принцем-консортом, сиречь племенным производителем. Титул за этоне полагается
   Irbis
 
67 - 19.07.21 - 07:12
(65) Это надуманная проблема. Вернее её отсутствие.
   Документовед
 
69 - 19.07.21 - 07:13
(67) > Это надуманная проблема. Вернее её отсутствие.

Неужели. И как же звучит такое обращение, можно полюбопытствовать?
   DrZombi
 
70 - 19.07.21 - 07:14
(68) Так же вы можете подтереться любым другим предметом, местом или способом :)
Умерла сея ванханалия, а если вы забыли про 17-тый, народ вамприпомнит :)
   DrZombi
 
71 - 19.07.21 - 07:15
(65) На аристократа вы не тяните :)
   Shweppes
 
72 - 19.07.21 - 07:15
Булкохрустие головного мозга.
   Irbis
 
73 - 19.07.21 - 07:18
(69) Да как угодно, от "милостивый государь" до "эй, мужик". Русский язык богат выражениям, как учили классики. На нём можно на ..уй послать не проматерившись даже.
   Shweppes
 
74 - 19.07.21 - 07:21
Эстеты-аристократы в русский язык не умеют.
Нейтральных обращений до жопы, взять хотя бы "уважаемый(ая)".
   Документовед
 
75 - 19.07.21 - 07:29
(71) > На аристократа вы не тяните

А я где-то претендовал?
   Документовед
 
76 - 19.07.21 - 07:37
(73) > Да как угодно, от "милостивый государь" до "эй, мужик".

1. Это не нейтральное обращение. Ты видимо просто привык обращаться среди обывателей, которые за слова редко в морду бьют, поэтому не чувствуешь нюансов. Попробуй применить это обращение к себе, как ты отнесешься к человеку который будет к тебе обращаться "милостливый государь", или "эй мужик". А теперь представь, что тебе нужно обратится к гопнику в темном переулке и если он уловит неуважение, то пробьет тебе в рыло.

2. Это не общепринятое обращение.
   Документовед
 
77 - 19.07.21 - 07:40
(73) > Русский язык богат выражениям, как учили классики. На нём можно на ..уй послать не проматерившись даже.

Это проблему не я выдумал. А  о ней рассказывал еще преподаватель в университете, причем имевший реальное звание: "профессор".
   Irbis
 
78 - 19.07.21 - 07:43
(76) Я привык обращаться к людям по обстановке, а пробить и сам могу, если других вариантов не останется. И зачем бы мне обращаться к гопнику да ещё в тёмном переулке. Не удобнее ли в таком разе сначала пробить, а потом спрашивать?
   Документовед
 
79 - 19.07.21 - 07:54
> Я привык обращаться к людям по обстановке,

Т.е. ты предпочитаешь, чтобы к тебе обращались: "эй, мужик". Понятно. Но дело в том, что далеко не все такое обращение по нраву.

> а пробить и сам могу

Разговор не про это.

Разговор о том, что обращение "милостивый государь" — явно имеет издевательский оттенок, со знакомым так можно, с незнакомым — не хорошо, а обращение "эй, мужик" — имеет явно уничижительный оттенок.

> И зачем бы мне обращаться к гопнику да ещё в тёмном переулке.

В жизни всякое случается. Суть в том, что среди обывателей не принято спрашивать за слова, поэтому "милостивый государь" или "эй, мужик" — могут проглотить. А те кто привык отстаивать свое место в иерархии неуважительного обращения не потерпят.

> Не удобнее ли в таком разе сначала пробить, а потом спрашивать?

Ситуация нейтральная никто ни к кому агрессивных намерений не имеет. А вот обращение "милостивый государь" или "эй, мужик" переведт ситуацию из нейтральной в конфликт.

Отмечу, что в уголовной среде как раз есть такое обращение: "уважаемый". https://youtu.be/S7G_9Ql0RG8?t=1341s
   Chai Nic
 
80 - 19.07.21 - 07:58
Я уж подумал Гений автор темы)
   Irbis
 
81 - 19.07.21 - 08:17
(79) Предлагаешь жить всем по законам блатного мира?
Да и примеры, к которым ты прицепился, это две крайности. Мне до обращения ко мне вообще никакого дела нет. А вот тем кто так печётся о соблюдении иерархии нужно быть готовым, что на эту иерархию большинству болт положить и растерть. В русском языке можно обратиться даже без обращения, просто спросить что требуется. А вот не ответить уже будет невежливо и переведёт ситуацию из нейтральной в конфликтную.
   El_Duke
 
82 - 19.07.21 - 08:22
(36) "несчастный нигер стал всего лишь 7-ми кратным чемпионом Формулы-1 и оп-ля - королева Елизавета пожаловала его - "сэром""

И как его теперь зовут ? Сэр нигер ?
   Antony8x
 
83 - 19.07.21 - 08:28
(3) Наполеон VII
   Адинэснег
 
84 - 19.07.21 - 08:35
(17) пруф потом кинем на пост, и отберут титул у ТСа за коверканье РЯ
   NorthWind
 
85 - 19.07.21 - 08:35
(63) ну, сказка про Золушку, наверно, не на пустом месте была придумана. Только вероятность ничтожная.
   El_Duke
 
86 - 19.07.21 - 08:37
(58) Это не так

Выйти замуж за дворянина и стать дворянкой было можно, а вот наоборот  - нет. Ибо считалось что мужчина дворянин посредством брака и рождений передает (или как тогда говорили "сообщает") свое дворянское достоинство жене и детям.
А вот женщина дворянка никакого достоинства супругу податного сословия сообщить не могла. Равно как и детям от такого брака. При этом сама она дворянского титула в таком браке не теряла, а дети оставались в сословии отца.
Единственное с чем можно согласиться - такой брак и правда считался мезальянсом и дворянским обществом воспринимался плохо.

Что касается самой темы
От нее за километр веет пашизмом, создана ради срача. Никакой вменяемый человек сейчас получать дворянство не станет, что кроме смеха может вызвать если человека представят "граф Василий Свистулькин" ?
   Shweppes
 
87 - 19.07.21 - 08:37
(81) "Уважаемый" - это вообще никаким боком не из уголовной среды. Так нормальные люди обращаются к незнакомцам, привлекая внимание.

Бл, как вот от этого "базара по понятиям" воротит. Животные бьются за иерархию, угу. "Эй, мужик" - это невежливо, на грани хамства, но выводить ситуацию на конфликт из-за этого будет только конченый дегенерат.
   РБ
 
88 - 19.07.21 - 08:41
(86) вспоминая старый советский детектив Ларец Марии Медичи:
Свиньин-Савиньи)))
   Shweppes
 
89 - 19.07.21 - 08:42
(0) Пашо, подайся в казаки, там ряженые тебе могут любой титул за бутылку нарисовать.
   El_Duke
 
90 - 19.07.21 - 08:45
(89) Есаул Пашо Казанский ?

Не, у него предпоследний загон был на том что они - еврейская семья, соблюдающая все соотв. традиции. В казаки путь закрыт
   Документовед
 
91 - 19.07.21 - 08:45
(81) > Предлагаешь жить всем по

С чего ты такие выводы сделал?

> законам блатного мира?

Что это за законы: "Обращаться к незнакомому человеку уважительно нейтрально", "Отвечать за сказанные слова"?

> Да и примеры, к которым ты прицепился, это две крайности.

Эти примеры привел ты. Это зачем-то прицепился к крайностям.

> Мне до обращения ко мне вообще никакого дела нет.

Вот именно.

> А вот тем кто так печётся о соблюдении иерархии нужно быть готовым, что на эту иерархию большинству болт положить и растерть.

Т.е. приходишь на предприятие и обращаешься к директору: "эй мужик". И тебе плевать, что там этот директор подумает. Ну ты гений.

> В русском языке можно обратиться даже без обращения, просто спросить что требуется.

Чтобы обратится надо привлечь внимание. Привлечь внимание, без вербального обращения с помощью жестов, мимики и "э-э-э" — никакого отношения к русскому языку не имеет.  Это животный уровнеь.

> А вот не ответить уже будет невежливо и переведёт ситуацию из нейтральной в конфликтную.

Это чушь. Отвечать или не отвечать ты можешь выбирать. И можешь принять решение, что тот кто обращается недостоин ответа.

Вот если ты ответил на первое обращение, то есть признал, право спрашивать, то уже от такого разговора съехать просто так считается неприличный. Тот кто обратился должен подтвердить, что задал все вопросы, и получил все ответы (пускай они его и не удовлетворяют) и то что вопрос закрыт. Иначе считается, что ты не вывез.
   Документовед
 
92 - 19.07.21 - 08:48
(87) > "Уважаемый" - это вообще никаким боком не из уголовной среды. Так нормальные люди обращаются к незнакомцам, привлекая вниман

Ты ошибаешься. Среди обывателей это не входу. Его используют для торжественного обращения к знакомым: "Уважаемый Иван Иванович".

Если кто из твоих знакомых использует это обращение, можешь быть уверенным, что оно пришло именно из уголовной среди, пускай возможно через третьи руки, среди мелких и средних бизнесменов которые общались с уголовниками, может в детстве терся в АУЕшной компании и нахватался.
   Документовед
 
93 - 19.07.21 - 08:50
(87) > "Эй, мужик" - это невежливо, на грани хамства, но выводить ситуацию на конфликт из-за этого будет только конченый дегенерат.

В этом то и проблема, что обыватели не привыкли быть въедливыми и ставить принципиально вопрос. Тогда бы и обращения "мужчина", "женщина" очеь быстро ушли из обихода.
   El_Duke
 
94 - 19.07.21 - 08:53
(69) "И как же звучит такое обращение, можно полюбопытствовать?"

К незнакомому гопнику действительно сложно нейтрально обратиться, но оно и не надо как правило. Прежде чем пробить в рыло, гопник тебя хорошо рассмотрит и если так выйдет что ты на 20 см выше и на 30 кг потяжелее будешь - он тупо свалит, ибо рыло начистят ему.

А вот к незнакомой даме - вполне можно

"Сударыня !
Прощу прощения что обращаюсь к Вам не будучи представленным, однако осмелюсь побеспокоить вопросом:"Отдаться не интересуетесь ?""
   Shweppes
 
95 - 19.07.21 - 08:58
(92) Нет, не ошибаюсь. Это тебе везде мерещатся понятия и блатная среда.
   Документовед
 
96 - 19.07.21 - 09:06
(95) > Нет, не ошибаюсь. Это тебе везде мерещатся понятия и блатная среда.

Ты ошибаешься. Начнем с того, что обращение "уважаемый" — не очень распространено, это не общепринятое обращение. Т.е. с корее всего ты слышал это от отдельных личностей, то что тебе кажется, что эти личности с криминалом никаких касательство не имели, я очень сомневаюсь, что перед этим ты у них уточнил: "откуда вы так научились подобному обращению".
   Irbis
 
97 - 19.07.21 - 09:08
(91)>> Т.е. приходишь на предприятие и обращаешься к директору: "эй мужик". И тебе плевать, что там этот директор подумает. Ну ты гений.
Ты не поверишь, но примерно так оно и было. Я его примерно так и подвинул на крылечке, когда он на входе замешкался.
   Документовед
 
98 - 19.07.21 - 09:13
(94) > К незнакомому гопнику действительно сложно нейтрально обратиться, но оно и не надо как правило.

Почему? И как надо? "эй, быдло"?

> он тупо свалит, ибо рыло начистят ему.

По всякому может быть. Есть люди которые не боятся побоев, и легко полезут на того, что на 30см. выше и на 40 кг тяжелее. Особенно если от этого зависит место в иерархии. Если ты перед его друзьями обратишься: "эй, быдло", то отступить в такой ситуации, для него значит опустится в иерархии.

> А вот к незнакомой даме - вполне можно "Сударыня !

Смотря где. В кабаке, где предполагается, что люди собрались отдохнуть, познакомится, такое может прокатить как шутка.

Если ты пришел на предприятие, то такое обращение может прокатить к девочке секретарше.

А вот если это тетенька лет 50 в должности фин.директор, и она будет не в игривом настроении, то она быстро поставит тебя на место.
   Документовед
 
99 - 19.07.21 - 09:15
(97) И не было последствий? Значит скорее всего у "директора" низки эмоциональный интлеект, и занимает он чисто техническую должность, и управляет он не людьми, а железками и бумажками.
   mikecool
 
100 - 19.07.21 - 09:16
(0) какая разница, Паша, какой у тебя титул, если жена квашню на голову оденет?
  1  2   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.