Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 28...

[Черт, 23.08.21 - 17:37]
OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 28...
Я
   rphosts
 
17.07.21 - 06:17
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Банки договорились с Минцифры о плавном переходе с иностранного на отечественное программное обеспечение и оборудование. Это можно сделать по мере истечения лицензии или завершения амортизации программ и устройств. Соответствующие предложения были поддержаны на итоговом заседании рабочей группы по переходу финансовых организаций на отечественное ПО и оборудование, которая была создана в феврале 2021 года при комитете Госдумы по финансовому рынку. О результатах встречи журналистам рассказали председатель комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков и глава рабочей группы — председатель совета директоров Киви Банка Мария Шевченко.
Как уточнила Шевченко, к 1 января 2023 года должны быть утверждены планы перехода банков, в которых будут прописаны сроки завершения действия лицензии или амортизации. Если эти сроки совпадают с 1 января 2023 года, то банки должны будут сразу провести импортозамещение такого ПО и оборудования, если после — то и перейти можно будет позже. По словам Шевченко, постановление правительства с соответствующими нормативами планируется принять осенью 2021 года.
Полностью: https://www.rbc.ru/finances/16/07/2021/60f14f009a794702b097f76a

Имхо, много спецов с Оракла будет на Постгри переучиваться.
   vovastar
 
801 - 23.08.21 - 09:19
(800) это куда можно место купить? Акстись..
   Trimax
 
802 - 23.08.21 - 09:32
(781) Неправда Ваша.
Ни одна из позиций назначения материнского капитала, не выросла в цене в 2 раза. При прочих равных.
   Shandor777
 
803 - 23.08.21 - 09:32
(792) Вы спрашивали, откуда могла взяться недоиндексация в 8%. Я Вам дал текст и ссылку, чтобы Вы поняли, что индексация берется с учетом инфляции за ПРОШЕДШИЙ год.
Вместо того, чтобы написать "Спасибо, понял", Вы начинаете подвергать сомнению приведенные в ссылке цифры.
И примите, наконец, как факт, что пенсионеров в 2016 году обобрали. Потому, как 5 тыс. выплачены были один раз, а недоиндексация уменьшает текущую пенсию постоянно. На те самые 8,9%.

"21. Стоимость одного пенсионного коэффициента ежегодно с 1 февраля увеличивается на индекс роста потребительских цен за прошедший год, размер которого устанавливается Правительством Российской Федерации."
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102170667
   Чинухов
 
804 - 23.08.21 - 09:33
(801) Но тогда остаётся только писатель... Так вот ты какой, избиратель СР...
   vovastar
 
805 - 23.08.21 - 09:36
(802) Цены  на квартиры в Краснодаре.
2009г https://rosrealt.ru/krasnodar/cena/37
2021г https://rosrealt.ru/krasnodar/cena
   Чинухов
 
806 - 23.08.21 - 09:36
(803) Хватит нагнетать, благодаря заботе партии и правительства, в 2021 году средняя страховая пенсия в России составит более 17 тыс. руб. А это намного выше прожиточного минимума.
   Fish
 
807 - 23.08.21 - 09:41
(803) Так конечно я подверг сомнению приведённые цифры, т.к. ты сначала заявил про "официальные данные", а потом привёл ссылку, в которой оказалось, что это не оф. данные, а всего лишь "По подсчетам авторов инициативы".
   vovastar
 
808 - 23.08.21 - 09:46
(803) понятно, за год, с июля 2020 года по июль 2021 год, количество пенсионеров уменьшилось на 2 млн человек.
   vovastar
 
809 - 23.08.21 - 09:49
   Чинухов
 
810 - 23.08.21 - 09:51
(808) Ну так ничего удивительного, пенсионная реформа работает, да ещё и ковид косит.
   Shandor777
 
811 - 23.08.21 - 09:52
(807)/ всего лишь "По подсчетам авторов инициативы"./
Авторы законопроекта используют официальные данные по инфляции за прошедший (2015) год, в соответствии с законом. См.(803). Вы в своем возражении мне использовали данные за текущий (2016) год, что ошибочно.
Ладно, можете не признавать ошибку, главное, чтобы Вы сами поняли, инфляция какого года берется при индексации пенсий.
   Trimax
 
812 - 23.08.21 - 09:54
(805) 42 550*2= 85100
Ни как не равно 84 569/2=42248.
Незачед. И упущено "при прочих равных", имея ввиду ставку по ипотеке.
   вым
 
813 - 23.08.21 - 09:54
(809) (810) тоже хорошая новость для бюджета, правительства и пропагандистов. Такими темпами скоро ПФРу деньги девать будет некуда
   vovastar
 
814 - 23.08.21 - 09:55
(810) самое печальное в этом тексте....
В текущем году, за первый квартал 2021 года, в России уже скончались 583,7 тысячи человек. Прирост смертности составил почти 27% год к году и стал беспрецедентным с 1947 года.
Это получается, с такой тенденцией, мы перешагнем 2млн за год, а дата 1947год вообще за гранью понимания..
Почему ничего с этим не делается? почему нас умирает так много?
   vovastar
 
815 - 23.08.21 - 09:56
(812) новостройки не судьба посчитать? Или выбираем только выгодные для вас позиции?
   Чинухов
 
816 - 23.08.21 - 09:58
(814) Ничего себе, не делается. На борьбу с ковид огромные деньги выделены, вакцинация бесплатная.
   вым
 
817 - 23.08.21 - 09:59
(814) это все от большой заботы правительства, ой, простите это конечно же ковид-диссиденты виноваты и антимасочники особенно
   vovastar
 
818 - 23.08.21 - 10:03
(817) опять вы со своими диссидентами...Носитесь с ними, как со ступою..
   vovastar
 
819 - 23.08.21 - 10:07
(812) и кстати, льготную ипотеку отменили для цены квартиры выше 3 млн. Чтобы понаехи  в Москву не перлись.
   agntosha
 
820 - 23.08.21 - 10:09
(814) дата 1947 ну потому, что игры с цифрами имеют свои истории ..
   agntosha
 
821 - 23.08.21 - 10:15
(814) потому , что есть еще кому умирать .. вообще, что ты можешь делать со сметртностью .. очевидно ничего, можно делать что то с рождаемостью , но тянуть проще за уши вверх смертность .. для цифр это очень красиво , но потом наступает момент, когда все все равно умирают
   agntosha
 
822 - 23.08.21 - 10:17
не удачно выразился, для цифр продолжительности жизни лучше бороться со смертность , это проще чем увеличивать рождаемость .. но там есть явные предел и далее некрасивая стастистика
   Fish
 
823 - 23.08.21 - 10:17
(821) Мы все умрём?
   agntosha
 
824 - 23.08.21 - 10:19
(823) Ну в официальных отчетах иногда звучат фразы, что "удалось снизить смертность на сколько то процентов" .. из чего однозначного ответа не следует. Вдруг до нуля снизят.
   Новиков
 
825 - 23.08.21 - 10:21
(814) >>почему нас умирает так много?

Алесей в тюрьме. Люба в Турции. А ведь они предложили простой и эффективный способ закрыть этот вопрос раз и навсегда! Просто взять - и всех вылечить!!! А теперь кому эти заниматься? Некому...то то и оно...
   Чинухов
 
826 - 23.08.21 - 10:23
(823) Недостаточно просто умереть, надо ещё постараться не дожить до пенсии.
   vovastar
 
827 - 23.08.21 - 10:23
(822) Да люди рожать будут, но будут рожать не благодаря, а вопреки.
Так устроен животный мир, что всем нам нужно продолжение, а против инстинкта не попрешь.
Как люди и будут обустраивать свое жилище, не смотря на конские цены на стройматериалы.
   mishaPH
 
Модератор
828 - 23.08.21 - 10:23
(819) и это правильно. недо не москву недвижимость рынок перегревать а регионы стимулировать стройки
   agntosha
 
829 - 23.08.21 - 10:27
(827) в социуме инстинкты находятся под строгим контролем и хитро упорядочены .. во всяком случае у тех же приматов преимущества получают дети от альф .. но у них контрацепции нет и родят все .. а у обществе .. что то не модно стало по много детей иметь .. дорого и хлопотно ..
так что общество стареет и не восполняется
   Trimax
 
830 - 23.08.21 - 10:32
(815) Почему исключительно первичку? Удобные цифры?
Таки для удобства еще возьми условие, что мат капитал теперь выдается с первого ребенка и шансов попасть на льготную ипотеку под программу "молодая семья" возрастает в разы.
 
 
   Trimax
 
831 - 23.08.21 - 10:33
(827) "Как люди и будут обустраивать свое жилище, не смотря на конские цены на стройматериалы."
Работать не предлагать?
Или стройматериалы поставляют на рынок марсиане, а не такие-же граждане, которые так-же хотят новостройную квартиру.
   vovastar
 
832 - 23.08.21 - 10:34
(829) на самом деле, все это байки, что дети дорого и хлопотно.
Просто выросло поколение неженок, которым мамки и папки до 40 лет попки подтирают.
Все боятся ответственности. Лучше же завести собачку или кошечку.
   Чинухов
 
833 - 23.08.21 - 10:37
(831) А ты чего вместо работы на Мисте сидишь?
   Чинухов
 
834 - 23.08.21 - 10:38
(832) Да просто не все любят детей, большинство процесс любит.
   Trimax
 
835 - 23.08.21 - 10:38
(833) А кто сказал "вместо"? Моя работа позволяет некоторое время находиться на мисте.
   Чинухов
 
836 - 23.08.21 - 10:40
(835) Да-да, конечно :)
   agntosha
 
837 - 23.08.21 - 10:42
(832) да ладно .. ответственность это абстракция ..т.е. что на себя повесил или повесели .. а
вот деток надо кормить, одевать, учить .. и это дорогое удовольствие ..
не конечно можно сказать .. что сами сами .. все сами ..особенно если их много, но это как то не серьезно получается .
   vovastar
 
838 - 23.08.21 - 10:46
(834) какой процесс?
Да количество разводов говорит как об обратном, что люди теряют чувство ответственности.
Если ты женился, надо женой заниматься, а не бухать с корешами в сауне, типа устал за неделю.
Кто то придумал нездоровый тренд, про пятницу-пьяницу...
Типа всю неделю работал, значит можно нажраться, чтобы потом в субботу похмелиться, а в воскресенье отлежаться.
(837) А может женщине, которую сейчас стало модным называть девушкой, стоит меньше не губки накачивать, до уткообразного состояния? Аккурат, губки стоят, сколько ребенок за несколько лет еды съест.
   Чинухов
 
839 - 23.08.21 - 10:48
(838) А тебе какое дело до того, кто как отдыхает, и сколько на свои губы и другие части тела тратит? Они же не у тебя эти деньги отбирают.
   Guk
 
841 - 23.08.21 - 10:49
(837) то, что дети дорогое удовольствие, это миф...
   Чинухов
 
843 - 23.08.21 - 10:51
(841) Точно, это не удовольствие, а тяжелый труд :)
   agntosha
 
844 - 23.08.21 - 10:51
(838) ну т.е. ей так сказать кушать картоху вареную, отращивать попец .. становясь страшной к 35 .. ради того что бы государство могло сказать .. а у нас отличная рождаемость .. не ..так это не работает .. все программы по деторождению ну очень дорогие .. на шее держат тех кто готов рожать и воспитывать
   agntosha
 
845 - 23.08.21 - 10:53
(841) да ладно .. начнем прям с рождения, когда одно лицо должно кормить сразу нескольких иждивенцев ..по том надо лечить , образовывать .. не, конечно можно брать количеством и не пытаться вкладывать средства .. по типу .. сорная трава лучше растет .. тут конечно простор большой
   vovastar
 
846 - 23.08.21 - 10:54
(844) какой толк, от того что бабка в 40 лет, с утиными губами и силиконовыми грудищями похожа на 100500 других таких же, как она бабуль?
   Dmitrii
 
847 - 23.08.21 - 10:55
(1) >> Иосиф берет Кубу, а Володя берет Украину.

Не хотелось бы высказываться совсем грубо. Но, мягко говоря, совершенно не представляю в каком виде это решение могло бы претвориться в жизнь. При чем как в случае с Кубой, так и в случае с Украиной.
Не говоря уже о том, что не ясно - как можно договариваться о чем-то что ты не контролируешь, и как-либо гарантировать реализацию договоренностей не можешь.

Разве что под этим тезисом понимается сокращение любых форм поддержки (включая в первую очередь финансовую) этих стран со стороны США и России. Но одно это ничего не даёт.
   agntosha
 
848 - 23.08.21 - 10:56
(846) толк такой , что она в свои 40 не корячится с авоськой от магазина на автобус .. тоща картоху в руках и деток .. а едет на своем авто в фитнес где ее попа получит тонус и разгладится от целлюлита ..
   Guk
 
849 - 23.08.21 - 10:59
(845) лечение и образование у нас бесплатное, если ты не знал. мы года 1.5-2 тратили на ребенка деньги, которые город перевел на соцкарту при рождении. своих денег практически не тратили...
   vovastar
 
850 - 23.08.21 - 11:02
(848) ты рассматриваешь жизнь стереотипами, современными трендами.
Тренды уходят и приходят, а дети остаются.
Как например, модно было делать татуировки, очередь до татуировщиков на полгода вперед была.
Ну и че? Теперь модно наоборот, все стали от татуировок избавляться, а шрамы то остаются.
Вот и смысл?
Ну, накачала она губы, да жопу в своем фитнесе, через лет пять это перестанет быть модным, губы будут сдувать..
   agntosha
 
851 - 23.08.21 - 11:02
(849) бесплатное лечение .. ну вот кажется просто выпрямление зуба ребенку стоило 200 000 без учета похода к стаматологам ,
вот недавно клеща достали за 40 000 ..
а так да .. наверное можно было бы с кривыми зубами и клещем в руке ходить .. или потратить месяц другой в очередях и записях ..
про бесплатное обучение .. это сказки венского леса ..
денег которые мне город перевел .. хватило на покупку коляски и памеперсов на пару месяцев ..
   Чинухов
 
852 - 23.08.21 - 11:03
(849) А чего тогда, раз лечение бесплатное, постоянно собирают на лечение детей по тв-каналам?
   END
 
853 - 23.08.21 - 11:03
(848) И? Даже с губами и накачанной задницей она вчистую проигрывает 20 - летним. А детей нет, папик перешл на молодежь. Что дальше?
   Guk
 
854 - 23.08.21 - 11:03
+(849) в прошлом и этом году путинских 10 тыр хватило, чтобы полноценно подготовить ребенка к школе...
   END
 
855 - 23.08.21 - 11:04
(851) Не ври про зуб. Не стоит это столько.
   ДенисЧ
 
856 - 23.08.21 - 11:04
(851) "недавно клеща достали за 40 000"
А я недавно телефон купил за 80 тыр... Хотя мог бы ходить с телефоном за 2тыр...
   agntosha
 
857 - 23.08.21 - 11:04
(850) у бедности нет трендов, у нее есть характерный отпечаток .. постоянных ограничений, плохого здоровья и плохой работы .. причем из поколения в пололение
у нас тут доедают остатки ссср и той модели .. а вот в классике из бедности выход очень дорогой
   Чинухов
 
858 - 23.08.21 - 11:04
(851) А ты прикинь, большинству россиян никаких денег от города вообще не поступало...
   agntosha
 
859 - 23.08.21 - 11:05
(853) да ничего ..можно завести другого постарше и ребеночка от кого нибудь
   agntosha
 
860 - 23.08.21 - 11:05
(856) ну да, ходить с клещем тоже можно было
 
 
   vovastar
 
861 - 23.08.21 - 11:05
(857) у нас с женой трое детей, чет мне твои мысли вообще не понять...
Какие ограничения? ты о чем вообще?
   Guk
 
862 - 23.08.21 - 11:05
(851) стоматология - это отдельная тема. я не знаю, что ты там за 200 тыр с одним зубом делал, мы последний раз сразу 9 зубов лечили за 70 тыр. и сколько ты за обучение платишь?...
   вым
 
863 - 23.08.21 - 11:06
(849) >>лечение и образование у нас бесплатное
ну предупреждать же нужно) вдруг кто-то чай пьет.
(854) купил азбуку и одежду склеил из цветной бумаги?
   Чинухов
 
864 - 23.08.21 - 11:06
(861) Ну, это хорошо, значит, вы детей любите.
   agntosha
 
865 - 23.08.21 - 11:07
(862) выправляли челюсть .. что значит отдельная тема ... ее можно отложить ? ее можно не совершать ?
   Dmitrii
 
866 - 23.08.21 - 11:07
(841) >> то, что дети дорогое удовольствие, это миф.

"Преувеличение" - возможно. но точно не "миф".
Финансовая стабильность (точнее её отсутствие) один из ключевых факторов ограничивающих рождаемость. Другой вопрос - что он далеко не единственный.
Результативная госполитика повышения рождаемости действительно дорогое удовольствие. Но опять таки традиционная проблема России, что у нас решили тупо залить вопрос кучей бабла, вводя всё новые и новые выплаты за рождение очередного ребенка. А это так в тупую не работает. Тот, кто родил второго ребенка, третьего заделывать ради маткапитала не станет. Эффективность от введения доплат за третьего и последующих детей крайне низкая (в отличии от самой первой версии этой программы, когда ввели доплату за второго ребенка). В семьях с двумя детьми к рождению третьего относятся с крайней осторожностью. Нужны более тонкие подходы. Гарантировать наличие мест в яслях и детсадах, трудоустройство мамаше или какие-то регулярные доплаты самой мамаше или её работодателю, если мамаша сидит дома с тремя детьми, не вылезая из декрета и больняков. А сделать это сложно, если вы живёте не в городе миллионнике и мест, куда возьмут на работу мамашу с тремя детьми, крайней мало. И у папы тоже не особо щирокий выбор в вопросах трудоустройства.
   Guk
 
867 - 23.08.21 - 11:07
(863) сколько платишь за образование и лечение?...
   agntosha
 
868 - 23.08.21 - 11:07
(861) У тебя зарплата как в среднем или в 10 раз больше ? Давай начнем от простых вещей двигаться
   END
 
869 - 23.08.21 - 11:07
(865) Какая челюсть? Ты же про один зуб говорил? Заврался совсем.
   Новиков
 
870 - 23.08.21 - 11:08
(851) >>вот недавно клеща достали за 40 000 ..

Так красиво жить не запретишь. Деньги твои, хотя мог бы помочь пенсионерам конечно.
   agntosha
 
871 - 23.08.21 - 11:09
(869) Так будешь с детками и женкой своей разговаривать.
   Fish
 
872 - 23.08.21 - 11:09
(855) Это у стоматолога столько не стоит. А у стАматолога - почему бы и нет? :))
   Guk
 
873 - 23.08.21 - 11:09
(865) в швейцарии выправляли? ты откуда такие цены вообще взял? я еще поверю, если за такие деньги сделали новую искусственную челюсть по нанотехнологиям...
   vovastar
 
874 - 23.08.21 - 11:09
(866) да ладно, у нас вон, когда выплаты били первые, знаешь сколько цыганей стали гражданами РФ?
(868) У меня около 200, у жены 100.
   agntosha
 
875 - 23.08.21 - 11:10
(872) а сколько берекеты стоят ? Я думаю с учетом всех заходов там еще дороже
   Чинухов
 
876 - 23.08.21 - 11:11
(874) Ну, с такими зарплатами 3 детей ещё мало, можно ещё парочку.
   Fish
 
877 - 23.08.21 - 11:12
(875) берекеты не знаю, а вот брекеты - они разные бывают. И стоят по-разному. Сколько стоит автомобиль?
   agntosha
 
878 - 23.08.21 - 11:12
(874) ну, т.е. доход не средний .. даже если на 5 делить то выше среднего. Так что вы сразу отпадаете ..
Давайте возьмем 37 на 5 .. получится 200 .. и попробуем поучится и полечится
   vovastar
 
879 - 23.08.21 - 11:12
(875) боже...Кто же детям брекеты вставляет? Или с зубами совсем все плохо?
Выбили бы, что новые поровнее росли.
   вым
 
880 - 23.08.21 - 11:13
(872) у вас все исключительно по ОМС? ну ну)) сказочники однако
   Чинухов
 
881 - 23.08.21 - 11:13
(874) А цыгане ничем не хуже тебя, с точки зрения государства, чего бы это им выплаты не получать?
   agntosha
 
882 - 23.08.21 - 11:13
(877) ну вот ниже уже предлагают выбивать и вырывать .. так что тут да .. наверное можно в 1 тысячу уложится
   Guk
 
883 - 23.08.21 - 11:13
(878) ты так и не ответил, сколько ты платишь за образование. не за одежду, не за питание, а именно за образование...
   agntosha
 
884 - 23.08.21 - 11:14
(879) просто у бывшей и у ребенка один зуб выше линии зубов и растет в бок..
бывшая вот его всегда стеснялась .. сейчас исправила .. два года ходила в брекетах
   Fish
 
885 - 23.08.21 - 11:14
(880) Я где-то хоть слово сказал про ОМС? Или ты, как обычно, в мире своих фонтанирующих фантазий его вычитал? :))
   Guk
 
886 - 23.08.21 - 11:15
(880) я сейчас протезированием занялся. протезирование не входит в ОМС. насчитали за обе челюсти аж целых 36 тыр. а вот удаление перед протезированием в ОМС входит. удаляют бесплатно и с удовольствием...
   agntosha
 
887 - 23.08.21 - 11:15
(883) ну вот за прошлый год было оплачено репетиторам тысяч 100 или больше .. в этом году будет порядка 200 , а со следующего года придется платить по 300
   вым
 
888 - 23.08.21 - 11:15
(883) после твоих сказок "путинских 10 тыр хватило, чтобы полноценно подготовить ребенка к школе." даже смысла нет распинаться объяснять
   Fish
 
889 - 23.08.21 - 11:16
(887) Настолько неспособный ребёнок? Сочувствую.
   agntosha
 
890 - 23.08.21 - 11:16
(886) 36 тысяч .. ну тебе повезло с зубами .. у меня зубы стоит тысяч 5 баксов .. у очень дешевого врача .. а лет мне меньше
   agntosha
 
891 - 23.08.21 - 11:16
(889) Ну, свое сочувствие оставь многодетным
   вым
 
892 - 23.08.21 - 11:17
(886) >>насчитали за обе челюсти аж целых 36 тыр - протезирование ... вот зачем так в наглую ....@деть?
   vovastar
 
893 - 23.08.21 - 11:17
(884) так зубы у детей надо раньше лечить. Неужели не было видно сразу, что они криво растут?
Мы средней дочке, вполне себе ортопедическими пластинами зубы выровняли.
А брекеты...ну хз..
   Guk
 
894 - 23.08.21 - 11:17
(887) жжошь!!! ;)
я про образование спрашивал, а не про гувернеров. а что, у тебя ребенок совсем, как бы это помягче выразить, ни по одному предмету не тащит?...
   agntosha
 
895 - 23.08.21 - 11:17
У меня есть одна такая семейка .. у ребенка подружка , одевает себя с 14 лет .. ну .. ей уже знаком опоясывающий лишай .. но говорят сейчас от всего лечат
   Новиков
 
896 - 23.08.21 - 11:18
(887) >>а со следующего года придется платить по 300

Это на сколько детей и что за репетиторы?
   Fish
 
897 - 23.08.21 - 11:18
(893) У олигархов свои привычки. А Гантоша, судя по озвученным им ценам - олигарх. Или просто звездун :)))
   Guk
 
898 - 23.08.21 - 11:19
(892) куда тебе скан расчета закинуть, балабол?...
   agntosha
 
899 - 23.08.21 - 11:19
(894) образование .. это ты имеешь в виду что ходит ли он в школу ..ну да .. но вот знания там особо уже не получишь .. то в классе одни спортсмены и алкаши .. ну из рабочекрестьян .. то классы по 30 человек
   vovastar
 
900 - 23.08.21 - 11:19
(896) где он вообще живет? Зубы по 200, репетиторы по 300. Это че за страна?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.