Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

OFF: Коронавирус 24 и ...

Ø [rphosts, 09.07.21 - 09:47]
OFF: Коронавирус 24 и  ...
Я
   ChMikle
 
07.07.21 - 09:27
продолжаем разговор ,  rphost про день города в Кузбассе дай свою , субъективную, оценку :)
   Pro-tone
 
101 - 07.07.21 - 12:35
(100) можно сказать после того как волна прошла, что закончилась она благодаря действиям властей штрафно-ограничительного плана, а можно - что благодаря тому что штаммом просто все переболели, а новый пока не пришел. И то и другое объясняет спад волны, но по-разному объясняя
   yowixe
 
102 - 07.07.21 - 12:36
Сайт Nature назвал "Спутник V" эффективной
https://tass.ru/obschestvo/11841839
https://www.nature.com/articles/d41586-021-01813-2


(98) Откуда? какой процент привитых от гриппа был в доковидную эпоху
   Pro-tone
 
103 - 07.07.21 - 12:38
(102) Число привитых от гриппа в России превысило 45%
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2796147.html

неплохая такая цифра
   RomanYS
 
104 - 07.07.21 - 12:40
(103) Самое смешное, что в 2020м было ещё больше
https://www.kommersant.ru/doc/4615158
   RomanYS
 
105 - 07.07.21 - 12:42
(96) Потолок по количеству тестов?
   ДенисЧ
 
106 - 07.07.21 - 12:42
(101) А можно сказать, что вопреки всем воплям платных и бесплатных, добровольных и неведающихчтотворят, наймитов ниьируанцев. И это тоже будет правдой.
   yowixe
 
107 - 07.07.21 - 12:43
(103) Ну, цифра явно завышенная, но даже она не достаточна для коллективного иммунитета.
   yowixe
 
108 - 07.07.21 - 12:44
(104) В 2020 объективно больше прививалось.
   nii
 
109 - 07.07.21 - 12:44
(106) у нас теперь что угодно можно говорить, в том числе и то что вы привели.
а завтра на свежую голову сказать что обстоятельства изменились.

и никто не подкапается.
   RomanYS
 
110 - 07.07.21 - 12:45
(108) От гриппа? В разгар пандемии ковида, карантинов и отсутствия самого гриппа?
   screamhome
 
111 - 07.07.21 - 12:45
а была уже голосовалка сколько уже переболело ?

нас тут хотябы

может мы уже 60% перевалили ?
   вым
 
112 - 07.07.21 - 12:45
(107) "сообщили в пресс-службе Роспотребнадзора" - вы недоверяете РПН ?
   Pro-tone
 
113 - 07.07.21 - 12:46
(107) "коллективный иммунитет" против быстромутирующих вирусов звучит так же нелепо как "деревянное стекло, которое легче воздуха". Коллективный иммунитет возможен только в рамках одного штамма, который обычно всегда получается после того как перебаливает тяжело критическая масса слабых организмов (основные разносчики) и легко/бессимптомно все остальное население страны
   yowixe
 
114 - 07.07.21 - 12:47
(110) Да, в разгар пандемии. Про отсутствие самого гриппа стало известно гораздо позже.
   вым
 
115 - 07.07.21 - 12:47
(111) а если меньше 60% то проколоть виртуально оставшихся
   screamhome
 
116 - 07.07.21 - 12:48
(115)  если меньше
то уйди ждать пару месяцев
пока не переболеют местные

или не зарегятся на форуме те кто привились )))
   nii
 
117 - 07.07.21 - 12:48
(113) вообще то про коллективный иммунитет против ковида сказал Заместитель директора по научной работе Центрального НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора, член-корреспондент РАН Александр Горелов
Член-корреспондент РАН. https://www.gazeta.ru/social/news/2021/07/07/n_16210430.shtml
   nii
 
118 - 07.07.21 - 12:49
(117) это ж не я, диванный аналитик, придумал, это член академии наук
   Pro-tone
 
119 - 07.07.21 - 12:51
(115) у нас тут спец-активист по виртуальным уколам даже есть, уколы сарказма всем ставит, в из сто шестой строки текущей ветки
   Pro-tone
 
120 - 07.07.21 - 12:53
(117) они ещё ни один год будут "не терять надежды", главное чтоб финансирования давали побольше их НИИ
   вым
 
121 - 07.07.21 - 12:59
(116) (119) простите если кого обижу, но еще есть предложение сделать вход на форум по QR-коду с госуслуг
   Winnie Buh
 
122 - 07.07.21 - 13:00
на госуслугах надо было рефералочки завести и бонусы блогерам за вакцинированных )
   ДенисЧ
 
123 - 07.07.21 - 13:02
(121) Как же мы без тебя, гени и протона будем? Форум же загнётся...
   nii
 
124 - 07.07.21 - 13:06
(120) из того что я понял
- коллективный иммунитет подразумевает что в любой момент времени большая часть населения к вирусу не восприимчива (не заражается). Т.е. не идет речь про легкое/тяжелое течение болезни. а именно не болеет человек.

В случае ковида:
1. вакцина не защищает от заболевания, она лишь (По словам производителей) увеличивает вероятность легкого течения болезни
2. с учетом п.1. вакцина никак не может обеспечить коллективный иммунитет
   Pro-tone
 
125 - 07.07.21 - 13:07
(122) тогда еще и бонусы за количество антител "Хочешь скидку? Докажи что у тебя антител больше нормы в 3 раза и получи 3% скидку!"
   yowixe
 
126 - 07.07.21 - 13:07
(112) Если нет возможности проверить по другим источникам то нет, не доверяю.
.
   nii
 
127 - 07.07.21 - 13:08
(124) это что, мы опять сталкиваемся с ложью официальных источников (роспотребнадзор) ?
   yowixe
 
128 - 07.07.21 - 13:08
(113) Нормально звучит. Вы просто не в теме.
   ДенисЧ
 
129 - 07.07.21 - 13:10
(124) "ровень естественно приобретенного, либо достигаемого с помощью вакцинации[7] популяционного (коллективного) иммунитета, который может стать достаточным для уменьшения или полного прерывания распространения вакцинно-контролируемой болезни, зависит от особенностей передачи конкретной инфекции (высокая или низкая заразность, способность вакцины не только облегчить болезнь, но и предотвратить размножение вируса или бактерии)"
   ptiz
 
130 - 07.07.21 - 13:10
(124) "вакцина не защищает от заболевания" - часто именно что защищает. Надо понимать, что заболевание возникает после того, как вирус размножился выше определенного количества. Это зависит в том числе от первоначально полученной дозы вируса.
Ты можешь не заболеть от одной дозы вируса, но заболеть от более высокой дозы. И этот порог выше у привитого.
 
 
   Pro-tone
 
131 - 07.07.21 - 13:10
(124) все верно, либо коллективный иммунитет в пределах одного штамма и то под вопросом даже здесь, так как заражаемость вакцина не снижает
   ДенисЧ
 
132 - 07.07.21 - 13:10
(127) Нет. Мы сталкиваемся с очередным передёргиванием. А это смертный грех (по ветхому завету)
   nii
 
133 - 07.07.21 - 13:11
Гинцбург в октябре 2020 усомнился в появлении коллективного иммунитета к COVID-19
https://riafan.ru/1318048-gincburg-usomnilsya-v-poyavlenii-kollektivnogo-immuniteta-k-covid-19

Гинцбург в апреле 2021 сообщил о надежде на пожизненный иммунитет от «Спутника V»
https://www.rbc.ru/society/10/04/2021/607139299a79475a5bc2c0df

молодец, не унывает
   Pro-tone
 
134 - 07.07.21 - 13:11
(130) "И этот порог выше у привитого"
это очень спорное заявление, очень много неизвестных в уравнении
   nii
 
135 - 07.07.21 - 13:12
(130) свежая новость от 3 июля
Насколько вакцина предохраняет от заражения коронавирусом и предотвращает его передачу другим людям, до конца неизвестно, отметил Минздрав.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/03/07/2021/60dfcb1e9a794775ce08a6ab
   rphosts
 
136 - 07.07.21 - 13:12
(0) оценку чего? День города был месяц назад... мероприятия минимальные, салют норм... салют посмотреть ходил. Вас тчто-то конкретное интересует
   nii
 
137 - 07.07.21 - 13:14
(132) а в чем передергивание.
я же ссылки привел, от себя что не так добавил ? какая конкретно моя фраза является передергиванием ?
   Pro-tone
 
138 - 07.07.21 - 13:14
(133) а раньше некто пометометатель с 1го канала ТВ критиковал власть, а потом когда его она на довольствие взяла риторика у него сменилась на диаметрально противоположную
   Вафель
 
139 - 07.07.21 - 13:14
(136) и что народу на салюте не много было?
   ДенисЧ
 
140 - 07.07.21 - 13:15
(137) Я понимаю, ты сильно занят передёргиваниями, тебе не до понимания. А цитату я тебе привёл.
   nii
 
141 - 07.07.21 - 13:16
(140) в каком сообщении привел цитату, в (132) ?
   azernot
 
142 - 07.07.21 - 13:17
(137) в вашем посте (133) очевидное передёргивание.
   Pro-tone
 
143 - 07.07.21 - 13:19
(140) ДенисЧ
как ты думаешь, иммунитет выше после того как человек реальным вирусом или вакцинным ошметком от вируса?
   nii
 
144 - 07.07.21 - 13:19
(142) в чем. ну неужели сложно ctrl c - ctrl v сделать
   Pro-tone
 
145 - 07.07.21 - 13:19
переболел
   RomanYS
 
146 - 07.07.21 - 13:20
(142) не передернуть Гинцбурга - трудно удержаться)), он столько всего наговорил...
   Pro-tone
 
147 - 07.07.21 - 13:21
на (143) ждем очередную остроумную остроту
   azernot
 
148 - 07.07.21 - 13:21
(144) Я не пойму, вы прикидываетесь дурачком или на самом деле не понимаете?
Вроде вчера вы не производили впечатление идиота.
   Вафель
 
149 - 07.07.21 - 13:22
(143) конечно же вакциной:
вакцина она от всех штаммов, а болезнь только от одного (с)
   rphosts
 
150 - 07.07.21 - 13:23
(139) ну... мы знаем место откуда прекрасный вид на салют (т.к. пуляют из года в год в 1 месте) и там никогда народу много не было... но думаю толпы не гонял никто и вообще всем месяц назад казалось что всё зашибись... а потом накрыло
   Pro-tone
 
151 - 07.07.21 - 13:24
(149) хахах)
   nii
 
152 - 07.07.21 - 13:24
читал забавную статью вчера
6 уроков от нацистов, как из личностей сделать биомассу https://www.cluber.com.ua/lifestyle/interesno/2013/10/6-urokov-ot-natsistov-kak-iz-lichnostey-sdelat-biomassu/

Правило 1. Заставь человека заниматься бессмысленной работой.
Лично в одной из госкомпаний сталкивался кода кодером там работал.

Правило 2. Введи взаимоисключающие правила, нарушения которых неизбежны.
В Сбере например, просят снять маску чтобы идентифицировать тебя (сравнить с фото с паспоротом)

Правило 3. Введи коллективную ответственность.
Ну тут понятно, не будете прививаться, всем будет плохо, никаких развлечений и т.п.

Правило 4. Заставь людей поверить в то, что от них ничего не зависит.
Понятно, выборы, многие уже не ходят.

Правило 5. Заставь людей делать вид, что они ничего не видят и не слышат.
Тоже понятно - дела когда обвиняют тренера в домогательствах только на основании показаний девочки, дела за превышение самообороны ну и т.п.

Правило 6. Заставь людей переступить последнюю внутреннюю черту.
Вот с этим пока еще вопрос, это индивидуально сугубо.
   ДенисЧ
 
153 - 07.07.21 - 13:24
(143) Я? Думаю? Я умею лишь пошло и неостроумно шутить, я же умом до ктнов-разбивателей-стаканов не дорос
   ДенисЧ
 
154 - 07.07.21 - 13:26
(152) Ясно. нацистов и гитлера вспомнили - значит, других аргументов нет. Оппонент слился с характерным звуком.
   azernot
 
155 - 07.07.21 - 13:26
(144) Сравните смысл двух выражений:
- Гинцбург в октябре 2020 усомнился в появлении коллективного иммунитета к COVID-19
- Гинцбург в октябре 2020: Коллективный иммунитет к коронавирусу нового типа вряд ли появится из-за того, что ЛЮДИ МАССОВО ПЕРЕБОЛЕЮТ.

Ну и если докопаться до сути, он вообще ничего не заявлял, а подтвердил, что ВОЗМОЖНО Александра Чепурнов - прав в том, что от болезни иммунитет будет непродолжительным:

"Возможно, он во многом и прав, потому что легкая форма заболевания не дает, как это уже известно, защиты, продолжительного иммунитета. Тяжелая форма заболевания - там тоже есть свои проблемы", - рассказал Гинцбург, комментируя заявление сотрудника Федерального исследовательского центра фундаментальной и трансляционной медицины, бывшего заведующего лабораторией особо опасных инфекций центра "Вектор" Александра Чепурнова о том, что невозможно получить коллективный иммунитет к коронавирусу за счет того, что люди массово переболеют.

Я ещё раз призываю, перестать ориентироваться на заголовки.
   вым
 
156 - 07.07.21 - 13:28
(136) ну зачем так то )))) как будто не понял в чем вопрос )))

6 июля: день празднования 300-летия Кузбасса
Торжества стартуют во вторник, 6 июля. В этот день в Кузбасс прилетит президент России Владимир Путин, а в муниципалитетах будут греметь торжественные приемы и концерты, пройдут акции и флешмобы. В Кемерове главные юбилейные мероприятия пройдут в Ледовом комплексе "Кузбасс".
https://vse42.ru/articles/32137098

месяц назад, ага ))

(150) >>всем месяц назад казалось что всё зашибись... а потом накрыло
а сейчас не накрыло? можно 300-летие праздновать?
   Pro-tone
 
157 - 07.07.21 - 13:28
(153) это атакующий выпад. А на вопрос (143) ответить никак? ты ведь отвечаешь кому-то в стиле "Хватит чушь нести", значит должны быть в рукаве аргументы кроме критики
   Вафель
 
158 - 07.07.21 - 13:29
(156) а он то уже сходил. Раньше Путина.
А ты знаешь кто он?
Нет не знаю. Но Путин у него водителем
   azernot
 
159 - 07.07.21 - 13:32
(146) У меня к нему по сути только одна претензия. Он как-то озвучил "крамольную мысль" о поддержании уровня иммунитета после прививки кратковременным отказом "от маски". В остальном - у меня к нему претензий нет. И я практически уверен, что вы точно так же занимаетесь передергиванием на основании заголовком СМИ, а не слов Гинцбурга.
   ДенисЧ
 
160 - 07.07.21 - 13:34
(157)  не вирусолог (даже диванный, как 90% тут). И считаю своё мнение не стоящим публичного выражения.
Чего, кстати, и тебе очень рекомендую.
 
 
   nii
 
161 - 07.07.21 - 13:35
(155) спасибо за конкретику, понял в чем соль.
Гинцбург заявил что сомневается в коллективном иммунитете, полученным естественным путем (через заражение)
Но надеется что иммунитет полученный через вакцину может быть длительный.
   вым
 
162 - 07.07.21 - 13:36
+(156) кстати, если вдруг не все читаешь случайно)) или не в курсе, что у вас в городе делается и области, то вот (73) Путин в городе
   nii
 
163 - 07.07.21 - 13:37
(154) про передергивания запросил что конкретно не нравится, вы не привели. сообственно и отвечать не на что
   Pro-tone
 
164 - 07.07.21 - 13:38
(160) то есть ты расписываешься в том что не способен понять, что изученные вдоль и поперек антигенпрезентирующими клетками белки реального вируса, с формированием полного спектра специализированных клеток памяти против него, дают защиту в разу более мощную чем защита против его отдельной запчасти?
   nii
 
165 - 07.07.21 - 13:39
(155) и если уж совсем строго подходить к фразами и словам как вы любите,
под передергивание можно было только отнести мою цитату "молодец, не унывает" и то под большим вопросом, ибо по нему не видно что он унывает.

все остальное это заголовки статей, ни одного моего слова. Если уж и передергивают то не я а журналисты
   Pro-tone
 
166 - 07.07.21 - 13:40
(160) и для понимания этого в (164) нужно быть обязательно вирусологом?
   ДенисЧ
 
167 - 07.07.21 - 13:42
(164) А если реальный вирус волосы покрасит и подмышки побреет, то клетки памяти его не узнают и пропустят. Неужели такой простой факт человеку, разбивающему стаканы вирусом тяжелее воздуха, не понятен?
   RomanYS
 
168 - 07.07.21 - 13:45
(159) У меня к нему вообще претензий нет. Но я его не воспринимаю никак иначе как продавца вакцины. Поэтому лениво разбираться СМИ из него клоуна делают или у него реально семь пятниц на неделе.
   Pro-tone
 
169 - 07.07.21 - 13:45
(167) откуда такая уверенность что полностью его пропустят? паспорт спросят это минимум, да и охранников больше поставят с пушками, неужели такой простой факт человеку, формирующему ядовитые вирусные ответы, не понятен?
   nii
 
170 - 07.07.21 - 13:48
(167) "антивпривочники", как вы их называете, хотя бы пробуют разобраться как и что работает. Хотя бы делают попытки.
вы же как известный фрик https://yandex.ru/images/search?pos=3&img_url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FBou4Qm_IcAEYMyI.jpg&text=суй%20огурец%20не%20спрашивай&lr=20571&rpt=simage&source=wiz
   ДенисЧ
 
171 - 07.07.21 - 13:49
(169) А у него в паспорте фотография тоже другая будет. Он не будет похож на искомого. Основания для непропуска не будет.
   ptiz
 
172 - 07.07.21 - 13:49
(134) , (135) - не случайно идут поиски защитного уровня антител от разных штаммов. Всё-таки он существует и влияет на вероятность заболеть, хотя многие уповают на клетки памяти - они помогут, но насколько будет тяжелее заболевание - вопрос. Мир только-только привился и у ученых появилась база для исследований.
   Ботаник Гарден Меран
 
173 - 07.07.21 - 13:50
(155)
Чепурнов свои слова (что он несколько раз болел, что антитела у него быстро заканчивались) ничем не подтвердил, никакими документами и исследованиями.
Со своей стороны: болел, через 11,5 месяцев после болезни антител было 4 нормы.
За 14 месяцев ничем не болел. Ну, теперь срок нарушен, ширнулся спутником.

Ну и какое мнение может быть после этого о Чепурнове? Денежку зарабатывает коммерсант от медицины. Врунишка он.
   ДенисЧ
 
174 - 07.07.21 - 13:50
(170) не пробуют en masse.
   Pro-tone
 
175 - 07.07.21 - 13:50
(167) скажи, а что даст суммарно больший рост силы и мышечной массы, тренировка одной мелкой мышечной группы изолирующим упражнением, или всех мышечных групп базовыми многосуставными упражнениями (с регулярной прогрессией весов там и там)?
   Pro-tone
 
176 - 07.07.21 - 13:51
(171) он как раз будет похож, именно потому вопросы о схожести с подозрениями возникать будут
   ДенисЧ
 
177 - 07.07.21 - 13:51
(175) Ты сам себе противоречишь. В твоей аналогии болезнь от конкретного вируса - это одна мелкая мышца.
А вакцина (если верить создателям) - как раз комплексная.
   ДенисЧ
 
178 - 07.07.21 - 13:52
(176) Ага. Рост один будет. И отпечаток левой пятки.
   azernot
 
179 - 07.07.21 - 13:53
(163) Эффективность вакцины подразумевает именно снижение вероятности заболеть. И никак иначе.
https://meduza.io/cards/effektivnost-vaktsiny-ot-kovida-sostavlyaet-90-ili-95-chto-eto-znachit-i-pochemu-eti-pokazateli-vse-vremya-menyayutsya-eto-kakoy-to-muhlezh

И обычно говорят, эффективность Спутника 92%, при этом у 100% заболевших вакцинированных не было тяжёлого протекания.
Ваше передёргивание в том, что якобы "производители" утверждают, что "вакцина лишь увеличивает вероятность легкого течения болезни" - это не так.
А поскольку весь пост ссылается на этот тезис, весь пост - передёргивание.


Дальше

Почему же, к примеру Минздрав говорит что "нельзя достоверено определить до какой степени" и т.п.
Потому что на текущий момент нет какого-то достоверного теста на антитела или какую-то такую же штуку, с референсными значениями, который бы позволял сказать: вот ты Вася Пупкин, защищён на 98% и тебе можно ходить без маски, а вот ты Васильева Марина, защищена на 45% и тебе надо продолжить ходить в маске, потому как ты можешь и сама заболеть и других заразить.

Ну а кроме того, эффективность вакцины против уханьского штамма 92%, а против индийской дельты - (к примеру, 70%). Т.е. невозможно как-то конкретно и точно сказать об эффективности вакцины вцелом.

Поэтому минздрав рекомендует ВСЕМ привитым продолжать соблюдать все меры предосторожности.
   Pro-tone
 
180 - 07.07.21 - 13:54
(177) нет, это ты сам придумал. Болезнь - это тренировка на основе базовых упражнений, а задрачивание одной мышцы - это эффект твоей вакцины
   Pro-tone
 
181 - 07.07.21 - 13:55
+ (177) вакцины на основе одной запчасти
   ДенисЧ
 
182 - 07.07.21 - 13:58
(180) (181) Ну у тебя и фантазии о составе вакцин.. У тебя реальная фамилия не Гинзбург, случайно? А может, сам Гамалея?
   nii
 
183 - 07.07.21 - 13:59
(179) О том, что все вакцины, в том числе от коронавируса, защищают в первую очередь от тяжелого течения заболевания, также говорила глава Роспотребнадзора Анна Попова. «Нужно всегда помнить, что все вакцины дают защиту от тяжелых форм заболевания и от крайне опасного течения, которое может вирус вызвать. Но очень многие, в первую очередь вакцина против гриппа, не защищают от встречи с вирусом и от каких-то проявлений заболеваний», — отмечала она.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/03/07/2021/60dfcb1e9a794775ce08a6ab

моя фраза "вакцина лишь увеличивает вероятность легкого течения болезни"
фраза Поповой выше, не считаю это передергиванием. Попова говорит крайне обтекаемо, либую интерпретацию ее слов можно назвать передергиванием
   Pro-tone
 
184 - 07.07.21 - 14:00
только люди, настолько боятся высокой температуры, что не дают организму нормально переболеть. Чуть 38 - побежали за парацетамолом, чуть башка заболела - вперед за обезболом. А потом удивляются почему тяжело болезнь перенесли. Еще и закидываются не пойми чем для уменьшения свертываемости крови так как слышали что тромбозы от болезни бывают...
   azernot
 
185 - 07.07.21 - 14:00
(180) Болезнь это уже не тренировка. Это финал ответственных соревнований, от которых в т.ч. может зависеть твоя жизнь.
А вакцина - это да, тренировка. И да, в случае Спутника - тренировка против части вируса. Спайкового S-белка. Шипа. Однако организм натренированный против этой части вируса, просто не позволяет вирусу проникать в клетки и  размножаться в организме с прежней эффективностью, а значит снижает риск болезни и снижает (а в случае 100% можно говорить "исключает") вероятность тяжёлого протекания.

Ну а после болезни у вас иммунитет к N-белку тела вируса. Т.е. вирус будет проникать в клетки, размножаться а потом ваша иммунная система будет его убивать. А если это другой штамм и ваша иммунная система не знает этот тип N-белков? Тогда вы хуже защищены.

Вы выше - конечно же ИМХО, упрощённо и своими словами.
   Pro-tone
 
186 - 07.07.21 - 14:04
(182) не о составе вакцин, а о принципе их работы. Здесь же идет обсуждение одной векторной вакцины, верно же? В которой только одна запчасть. И что ты тут остришь когда это открытая инфа вообще-то. Откуда полицаи в крови узнают из той вакцины о строение 4х других белков вируса? Только разве что из твоей святой веры в то что ты "не вирусолог"?
   RomanYS
 
187 - 07.07.21 - 14:04
(179) нужно смотреть протоколы КИ. Если не ошибаюсь заболевших считали именно по симптомам. Т.е. без симптомов тесты не делались
   Pro-tone
 
188 - 07.07.21 - 14:05
(185) здесь идет аналогия про тренировки с железом, их результаты применительно к тому что больше дает сил = защиты
   ДенисЧ
 
189 - 07.07.21 - 14:07
(186) Ну ты же абсолютно уверен, что разработчики врут о защите от нескольких штаммов.
Тебе можно, а мне нельзя? Извини, но после электронной гомеопатии я больше верю им, чем тебе.
   Pro-tone
 
190 - 07.07.21 - 14:09
(185) как вы себе представляете работу антител против чехла на РНК вируса (антитела против нуклекапсида), который запечатан в белково-липидную оболочку? Просто опишите своими словами механизм
   PLUT
 
191 - 07.07.21 - 14:10
(184) чуть бошка заболела - нужно снижать вирусную нагрузку биорезонансом, не?

Вирус ковида - рукотворная лабораторная химера. Часть 2. "Дельта" штамм.
   Pro-tone
 
192 - 07.07.21 - 14:11
(189)
>Ну ты же абсолютно уверен, что разработчики врут о защите от нескольких штаммов
где ты увидел, что я в этом уверен, цитату, пожалуйста

>но после электронной гомеопатии я больше верю им, чем тебе
мне кажется ты не только мне не веришь, а вообще никому не веришь, даже себе
   Pro-tone
 
193 - 07.07.21 - 14:13
(191) те кто владеют инфой - да, и это работает отлично, срок болезни укорачивается в несколько раз. Те кто не владеет - хотя бы не мешать жаропонижающими, а лучше еще и помогать сорбентами
   nii
 
194 - 07.07.21 - 14:14
(179) мы наверное разное понимаем под терминами коллективного иммунитета.

я под коллективным иммунитетом понимаю - наличие у большинства населения личного иммунитета, позволяющего не заболеть.
не болеть в легкой форме (и быть переносчиком при этом), а именно не заболеть (не быть переносчиком).

А что вы понимаете под коллективным иммунитетом ?
   azernot
 
195 - 07.07.21 - 14:15
(183) Итак, вы взяли слова Поповой, сказанные в конкретном контексте, в конкретном смысле, слова не содержащие явного указания что "вакцины абсолютно не защищают вас от заражения", интерпретировали по-своему (именно в смысле "вакцины абсолютно не защищают вас от заражения"), сделали вид, что Попова - производитель всех вакцин, и на основе этого сделали нужный вам вывод.
Говорите что угодно, но я называю это передергиванием.

Ещё раз постараюсь объяснить: ни одна вакцина от Ковид-19 не гарантирует вам 100% защиту от заражения. Именно поэтому говорится что "не защищают от встречи с вирусом" или что-то подобное. Обычно это говорят в том смысле, что нужно продолжать соблюдать все меры предосторожности и т.п.
В то же время, вакцины на текущий момент всё ещё гарантируют легкое протекание болезни, поэтому все обязательно упоминают этот момент в качестве аргумента "за" вакцинацию.
   CepeLLlka
 
196 - 07.07.21 - 14:16
(173)Вы будете делать второй ПЦР тест или нет? :)
Мне все знакомые юристы говорят что я должен делать тест, если прилетел до 7.07 :(
Для меня это минус 2600
   Pro-tone
 
197 - 07.07.21 - 14:17
(191) >чуть бошка заболела
обычно есть конкретные причины, например, недостаток по витамину В12 (и по хрому еще) при ковиде всегда ловит диагностический прибор, а прием его вообще боль эту убирает (конкретно при ковиде). Так что кто заболеет ковидом и словит головную боль, то не спешите принимать анальгин, В12 и БАД "пиколинат хрома" - и головной боли нет.
   azernot
 
198 - 07.07.21 - 14:18
(194) В конечном итоге мы с вами подразумеваем одно и то же. Не вижу смысла докапываться до формулировок.
Чем меньше людей являются распространителями, тем меньше возможность заразиться. Распространителями не являются те, кто не болеет, про причине повышенной личной сопротивляемости. Так что да, высокий процент людей имеющих повышенную сопротивляемость ведёт к снижению количества передачи инфекции другим людям - это коллективный иммунитет.
   rphosts
 
199 - 07.07.21 - 14:20
(156) ливинг стар, перелогинься! Меня спрашивали про день города, который был 12.06, а ты несёшь про юбилей региона ..

Разницу способен понять между городом и регионом?

PS нет, я конечно знаю, что "дух противоречия иссушает разум", но чтобы настолько....
   nii
 
200 - 07.07.21 - 14:20
(195) c передергиванием Гинцбурга в какой то мере соглашусь
с передергиванием Поповой нет
во-первых она автор одной из вакцин, уж какому как не ей знать общие принципы действия
во-вторых Минздрав сам не знает защищают или нет, у них нет тестов. Если вакцина защищает с эффективностью 0,001% то конечно, фраза "лишь обеспечивает легкое течение" будет передергиванием строго говоря, и не будет передергиванием по смыслу.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.