Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус -23... последние события

Ø [длинная ветка, 07.07.21 - 09:41]
OFF: Коронавирус -23... последние события
Я
   rphosts
 
05.07.21 - 04:17
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус -22... последние события
==================================================================

США заявили о готовности использовать третьи дозы вакцины от COVID-19
Сейчас идут исследования безопасности применения третьих доз вакцины. Как только будут получены данные, Вашингтон примет решение о том, использовать ли такой метод защиты граждан от заражения коронавирусом или нет
Решение о применении третьих доз вакцины от коронавируса, так называемых бустеров, пока не принято, но в случае необходимости США готовы использовать такую возможность для борьбы с пандемией, заявил координатор Белого дома по борьбе с распространением коронавируса Джефф Зинтс в эфире телеканала CBS.
Он пояснил, что администрация президента Джо Байдена обратится к ученым и врачам за советом по поводу использования бустеров. «Если нужны бустеры, мы готовы [использовать их], как и на протяжении всей этой борьбы с пандемией. У нас есть планы на случай непредвиденных обстоятельств. У нас есть запасы. Так что, если будет принято решение о необходимости бустеров, мы готовы. Но это решение пока не было принято ни учеными, ни врачами», — пояснил Зинтс.
https://www.rbc.ru/society/04/07/2021/60e200319a7947e9366f4957

Я так понял что в пиндостане доз - запас и вот этот запас хотят пустить в дело пока не прокис.
   Сурьма
 
701 - 06.07.21 - 14:42
(699) А если беременная откажется от вакцинации, её от работы отстранят и зарплату платить перестанут?
   azernot
 
702 - 06.07.21 - 14:43
(696) Информация истинна в том смысле, что Путин ДЕЙСТВИТЕЛЬНО говорил именно ЭТО.
   Сурьма
 
703 - 06.07.21 - 14:44
(700) Конечно, не согласен. Намного приятнее считать, что ты "думающий человек" и "контролируешь всё", не так ли?
   Pro-tone
 
704 - 06.07.21 - 14:45
(678) это говноеда, ожирение людей макдаком отличается от типового, отложений жира из-за избытка калорий. Жир откладывается в абсолютно не свойственных областях. Исчезает талия, при том что на бедрах и ягодицах особой прибавки нет. Я не знаю что за гадость в этой говноеде, но с эндокринной системой она творит что-то страшное
   azernot
 
705 - 06.07.21 - 14:45
(701) Если ваша беременная всё ещё работает после 22 недели и относится к категории работников, для которых в той местности вакцинация является обязательной, то её могут отстранить, если врачи не дадут ей официальный отвод по мед.показаниям.
Хотя в данном случае я не уверен.
   Гений 1С
 
706 - 06.07.21 - 14:46
(671) тут вопрос доверия властям. Если солнцеликий твой кормчий, то можешь верить Минздраву
   Гений 1С
 
707 - 06.07.21 - 14:47
(684) это коррупция
   nii
 
708 - 06.07.21 - 14:48
(691) ссылка на сайт производителя кагоцела, со статьей о том что провели какие то исследования (даже не нашел численность контрольной группы) и опубликовали на очередном сайте, который даже достоверность не проверяет.
фуфло и есть фуфло, даже реклама как у фуфла
   azernot
 
709 - 06.07.21 - 14:48
(703) Это всегда приятно.

Но мне кажется, что определение степени объективности решения принятого на основе
- нескольких, разных условно-авторитетных источников информации, с учётом ангажированности, независимости, ответственности, компетентсности
- сообщениях в мессенджерах, соц.сетях от "мамочек"
очевидно в пользу первого.
Я не могу понять, цель вашего оспаривания.
   Сурьма
 
710 - 06.07.21 - 14:49
(705) Но уволить то хоть не смогут, надеюсь? А так, мелкому чиновнику в Минздраве, выпустившему рекомендацию прививать беременных без соответствующих исследований, глубоко на этих беременных, и их возможные проблемы пофиг.
   Гений 1С
 
711 - 06.07.21 - 14:49
(705) когда горит план по уколам, привлекают сирых, убогих, калек и беременных, ггг
   azernot
 
Модератор
712 - 06.07.21 - 14:50
(708) Вам необходимо ответить на (690), с соответствующими пруфами.
В противном случае, я посчитаю ваше сообщение в (684) вбросом.
   Pro-tone
 
713 - 06.07.21 - 14:51
(678) >Это конкретно индустрия. Как там пекут и жарят - прописано в технологических картах и регламентах, за этим следят

у меня два человека из прошлого там работали, один техником другой за кассой стоял, нарушения там дай боже говорили оба, масло вообще не меняют, раз налили на противень и только доливают новое без смены после скольких-то жарок как по регламенту положено
   azernot
 
714 - 06.07.21 - 14:51
(710) Давайте ссылку на рекомендацию Минздрава или полную цитату.
Просто как пример того, что вы умеете добывать официальную информацию. Сможете?
   ChMikle
 
715 - 06.07.21 - 14:52
(702) так и Сережа гений не отрицает того, что он говорил , стало быть истину глаголет :))
   Сурьма
 
716 - 06.07.21 - 14:52
(709) Хм... Но оценка "ангажированности, независимости, ответственности, компетентности" сугубо субъективна, не так ли? А "мамочки в воцапе", если фильтровать, тоже могут быть весьма ценным источником информации.
   nii
 
717 - 06.07.21 - 14:53
(712) https://zakupki.kontur.ru/0301300222215000249
Закупка лекарственных препаратов (кагоцела)
44-ФЗ, Электронный аукцион
Государственное бюджетное учреждение Здравоохранения Республики Башкортостан Чекмагушевская Центральная Районная Больница

считается ?
   Сурьма
 
718 - 06.07.21 - 14:54
(714) https://tass.ru/obschestvo/11813493
Вакцинация против нового коронавируса беременных из группы риска тяжелого течения новой коронавирусной инфекции "Спутником V" целесообразна с 22 недель беременности, следует из временных методических рекомендаций Минздрава о вакцинации населения от COVID-19.
   azernot
 
719 - 06.07.21 - 14:58
(718) Вы не прошли тест. Вы не смогли дать ссылку на официальный источник или привести полную цитату.

Итак, вы утверждаете, что Минздрав (а точнее какой-то мелкий чиновник), просто в силу своей условной некомпетентности, выпустил рекомендации о необходимости прививки всем беременным начиная с 22 недели?
   nii
 
720 - 06.07.21 - 15:01
(717) https://www.retail.ru/news/gosudarstvo-sdelaet-zapas-arbidola/

Можно ещё распоряжение поискать.

Распоряжение правительства от 7 ноября 2009 года определяет единственных поставщиков для создания федерального резервного запаса лекарственных средств и средств индивидуальной защиты. Поставщиком арбидола стал «Фармстандарт», кагоцела — «Ниармедик плюс», препарата «генферон лайт» — «Биокад». Поставлять защитные маски в госрезерв будет «Гекса — нетканые материалы». Заказчиками госзакупок выступают Минздравсоцразвития и Федеральное медико-биологическое агентство
   Сурьма
 
721 - 06.07.21 - 15:01
(719) Не надо перевирать мои слова, пожалуйста. Про некомпетентность я не говорил, я говорил про отсутствие клинических исследований. И никакие ваши тесты я проходить не намерен, если что, не думайте о себе слишком много.
   azernot
 
722 - 06.07.21 - 15:02
(717) В общем, да.
Конечно, объективнее было бы что-то вроде рекомендации Минздрава больницам о закупках Кагоцела для профилактике ОРВИ. Это было бы больше похоже на "государство закупает". А тут мы можем сказать, что это иннициатива местного главврача из-за корупционной составляющей.. Но закупка на 5 тыс руб не очень похожа на коррупцию.
   nii
 
723 - 06.07.21 - 15:02
Вот из гаранта ссылка на закупки правительством арбидола и кагоцела.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12070732/
   azernot
 
724 - 06.07.21 - 15:02
(721) Итак, вы утверждаете, что клинические испытания отсутствуют?
   shiling
 
725 - 06.07.21 - 15:04
   Сурьма
 
726 - 06.07.21 - 15:05
(724) По моей ссылке явно указано, что Минздрав основывает свою рекомендацию на данных CDC о вакцинированных беременных, а не на данных клинических исследований конкретных вакцин.
   ChMikle
 
727 - 06.07.21 - 15:05
(722) >>А тут мы можем сказать, что это иннициатива местного главврача из-за корупционной составляющей..
Боже , что я слышу...
   azernot
 
728 - 06.07.21 - 15:06
(721)
Ну вот смотрите, вот ссылка на официальный документ
https://static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attaches/000/057/310/original/MZ_vaccination_020721.pdf?1625512327

Вы можете сами прочитать пункты 3.9 и 3.10
Внимательно прочитать, что там написано. Очень внимательно. И после этого ещё раз оценить свои высказывания на эту тему.
   azernot
 
729 - 06.07.21 - 15:09
+(728) А потом почитать ещё и пункты 3.12 и 3.17
это к слову о том, что рекомендации не связаны с конкретными вакцинами.
   Сурьма
 
730 - 06.07.21 - 15:10
(728) 827 беременных во всём мире, вакцинированных вакцинами, которые не разрешены в России, являются основанием для заключения о безопасности вакцинации беременных в России? Это я должен о чём-то задуматься?
 
 
   nii
 
731 - 06.07.21 - 15:13
(728) из пункта 3.9 я прочитал
"нет данных о том, что данные вакцины представляют опасность для беременных женщин".
т.е. нельзя сказать что безопасны, написали лишь что недостаточно данных для выводов.
   azernot
 
732 - 06.07.21 - 15:14
(730) Вы прочитали пункт 3.10? Вы понимаете, что именно там написано?
   nii
 
733 - 06.07.21 - 15:15
(730) я вот не понял, это что минздрав на основании вливаний других вакцин, с другими принципами делает рекомендации колоть беременным ?
так а че не сделали вывод на основе исследований вакцин против гриппа, если нет разницы.. там хоть выборка больше.
   azernot
 
734 - 06.07.21 - 15:16
(731) Верно! Нет данных! Нет данных о вреде! Есть данные о вакцинации 114 тыс беременных. Есть опубликованные 897.
Полноценные клинические испытания не проведены, НО! если "ожидаемая польза для женщины превышает риск для плода, после 22 недели рекомендована вакцинация".
   Сурьма
 
735 - 06.07.21 - 15:19
(732) Понимаю. Исследование на людях не проводилось, и нам предлагают принять на веру, что если безопасно для животных, то и для людей вполне безопасно, если некий врач скажет, что "ожидаемая польза для матери превышает риск для плода". А вот по какой методике врач это должен определить - не указано.
   nii
 
736 - 06.07.21 - 15:19
(734) это другими вакцинами, с другими принципами действия, другим производителем и т.п.
   Сурьма
 
737 - 06.07.21 - 15:21
(734) Понятно теперь, чем  "думающий человек" отличается от остальных. Ну, удачи в поиске "неангажированных источников".
   azernot
 
738 - 06.07.21 - 15:22
(736) Нет, не с другим принципом действия. Именно поэтому, рекомендация только для Сптника. А по ЭпивакКороне и Ковиваку по-прежнему беременность в противопоказаниях.
   Гений 1С
 
739 - 06.07.21 - 15:24
(735) на кофейной гуще жи, шарль-а-тан
   nii
 
740 - 06.07.21 - 15:25
(738) ну класс, это все равно что автоваз скажет - не будем испытывать на безопасность свои авто, вон немцы испытали, у них все хорошо, значит у нас тоже.
а че - устройство похоже, кузов, 4 колеса, руль. Ну и что, что производитель разный, принцип то один.
   Вафель
 
741 - 06.07.21 - 15:25
(731) а как оценить ожидаемую выгоду и риск для плода?
Ведь предлагается их сравнить
   nii
 
742 - 06.07.21 - 15:29
Размер гранта первым 100 организациям, завершим вакцинацию 60% работников, составит 100% НДФЛ, уплаченного организацией в предшествующие 12 месяцев.
Интересно, а как проверить что твоя организация попала в 100, или не попала?
Будут списки с номерами типа как в лотерею?
Или предполагается на слово джентельменам верить :)?
   fisher
 
743 - 06.07.21 - 15:29
(741) Мне не очень понятно, что тут сравнивать. Вероятность тяжело заболеть прямо сейчас и получить вполне реальные осложнения с вероятностью того, что через десять лет у ребенка глаз на жопе вырастет?
Или с чем?
   nii
 
744 - 06.07.21 - 15:30
(742) опять получат организации того, кого надо. Вообще без палева крадут.
   Pro-tone
 
745 - 06.07.21 - 15:31
(742) роснефть, газпром, втб, сбер окажутся в этой сотне, а чего добилась твоя фирма?
   piter3
 
746 - 06.07.21 - 15:32
(742) А какая разница тебе?Все равно же "крадут"
   nii
 
747 - 06.07.21 - 15:33
(745) тут то и схуднет бюджет Москвы.. но в принципе, уже подходит время для ревакцинации некоторых. вот с них за ревакцинацию можно уже брать по-немногу денег.. Главное новичков не успеть спугнуть.
   Сурьма
 
748 - 06.07.21 - 15:33
(743) Это ты в Минздраве уточни, что они имели в виду. Нормальному человеку этого не понять.
   azernot
 
749 - 06.07.21 - 15:34
(737) Ну так давайте проследим весь путь нашего обсуждения?

641
Минздрав не разрешил беременным делать прививку против COVID-19 (январь 2021)
- Минздрав допустил вакцинацию от COVID-19 беременных женщин из групп риска (июль 2021)
- потом я вижу памятку от одной из страховых где снова противопоказано беременным (июль 2021)

675 слушайте не смешно даже.. залез на сайт "стопкороновирус"
"Минздрав рекомендовал прививать от ковида беременных из группы риска с 22 недель. К группам риска по коронавирусу среди беременных относят беременных с ожирением, хроническими заболеваниями легких, сахарным диабетом, сердечно-сосудистыми (ССЗ) и онкологическими заболеваниями...."

688
Не знаю, какие мотивы у Минздрава колоть беременным не протестированное лекарство ?

701
А если беременная откажется от вакцинации, её от работы отстранят и зарплату платить перестанут?

710
мелкому чиновнику в Минздраве, выпустившему рекомендацию прививать беременных без соответствующих исследований, глубоко на этих беременных, и их возможные проблемы пофиг.

718
Вакцинация против нового коронавируса беременных из группы риска тяжелого течения новой коронавирусной инфекции "Спутником V" целесообразна с 22 недель беременности, следует из временных методических рекомендаций Минздрава о вакцинации населения от COVID-19.


И теперь, найдя официальный документ мы видим:
а) Есть мировая практивка вакцинации беременных, эта практика говорит о том, что частота осложнений не зависит от вакцинации
б) Есть опыт того, что беременные из "группы риска" подвержены осложнениям от Ковид сильнее, чем не беременные
в) в этой связи, в случае, если беременная в группе риска, имеет смысл вакцинировать её после 22-й недели, но только в том случае, если ожидаемая польза для матери превышает потенциальный риск для плода.
г) это касается только Спутника, но не касается других вакцин

Как видим всё сформулировано достаточно подробно и осторожно.
Так какие у вас претензии к Минздраву, кроме общего недоверия из-за "закупаемого кагоцела"?
   piter3
 
750 - 06.07.21 - 15:34
(745)Кстати,весьмо неплохо пишут письма,с указанием количество смертей в компании даже.Не из этого списка правда,но рядом
   azernot
 
751 - 06.07.21 - 15:35
(740) Ваша аналогия - лжива. И никто не отказывается от клинических исследований. По крайней мере, я не видел таких заявлений.
   Pro-tone
 
752 - 06.07.21 - 15:35
(747) народ - вторая нефть, как схуднет, так поправится за счет нее
   fisher
 
753 - 06.07.21 - 15:35
(748) Это был риторический вопрос. В условиях отсутствия информации о прямом вреде прививки беременным, выгоднее прививаться. Риски несопоставимы.
   Вафель
 
754 - 06.07.21 - 15:37
(753) речь про ребенка.
Какиповлияет вакцина на ребенка как я понял до конца не ясно
   DionisSergeevich
 
755 - 06.07.21 - 15:39
Кто с Собяниным знаком? Предложите ему сделать бесплатными парковки для тех, кто привился
   azernot
 
756 - 06.07.21 - 15:40
(754) По имеющимся на текущее время данным, никак.
Но полностью и до конца исследования не завершены.

Однако, если есть риск, что мать попросту не доживёт до родов, то лучше привить её.
   Kassern
 
757 - 06.07.21 - 15:40
(754) главное, чтобы как талидомид не сработала...
   fisher
 
758 - 06.07.21 - 15:40
(754) Предположительно повлияет гораздо менее деструктивно, чем "дикий" вирус. В отсутствии другой информации я бы исходил из этой простой посылки. А с учетом громадной вероятности подцепить "дикий" вирус даже в том же роддоме - для меня вопрос выбора вообще не стоял бы.
   Kassern
 
759 - 06.07.21 - 15:42
(756) обычно же прививают здоровых людей. Больных это не касается. А тут беременная, зачем ей прививка, если ей так хреново, что может не дожить? Тут уже лекарства нужны, а не прививки
   nii
 
760 - 06.07.21 - 15:42
(757) только хотел добавить
Талидоми́д — седативное снотворное лекарственное средство, получившее широкую известность из-за своей тератогенности после того, как было установлено, что в период с 1956 по 1962 годы в ряде стран мира родилось по разным подсчётам от 8000 до 12 000 детей с врождёнными уродствами, обусловленными тем, что матери принимали препараты талидомида во время беременности. Талидомидовая трагедия заставила многие страны пересмотреть существующую практику лицензирования лекарственных средств, ужесточив требования к лицензируемым препаратам.
 
 
   Сурьма
 
761 - 06.07.21 - 15:43
(749) Какие могут быть претензии к Минздраву? Это же неангажированный источник, для думающего человека.
   nii
 
762 - 06.07.21 - 15:44
(756) вот в (760) и написано что бывает когда колят препарат, когда исследования до конца не завершены.
   Pro-tone
 
763 - 06.07.21 - 15:44
(757) вопрос с Ником Вуйничем открыт, является он жертвой этой химозы
   Сурьма
 
764 - 06.07.21 - 15:45
(756) А что, есть методика, как определить вероятность заражения ковид и смерти от ковид?
   nii
 
765 - 06.07.21 - 15:46
(756) и кстати, вы же понимаете как сейчас будут поступать местные врачи, при анализе - делать или не делать прививку беременным?
конечно будут делать, ибо как бы чего не вышло.
Примерно как с губернаторами, решайте сами, но если что будете виноваты.
   azernot
 
766 - 06.07.21 - 15:46
(759) Чесслово, у меня терпение уже заканчивается.

Она беременная, у неё ожирение, диабет, хроническое заболевание лёгких и т.п.
Пока она условно "ничем не болеет". Но если заболеет КОВИД - то риск того, что у неё будет тяжёлое протекание в 2-3 раза выше. Поэтому её рекомендуется привить (после 22-й недели) после соответствующего решения врача, который оценивает потенциальны риск для неё и для плода.
   ChMikle
 
767 - 06.07.21 - 15:48
(766) а если не заболеет ? пока официально заболело 10% населения за 1.5 года эпидемии ....
   azernot
 
768 - 06.07.21 - 15:48
(765) Очевидно, вы считаете, что было бы лучше, если бы они всем подряд отказывали в прививке только лишь по причине "беременности". И типа взятки гладки.
   azernot
 
769 - 06.07.21 - 15:49
(767) А если не заболеет, то и отлично. Родит себе здорового малыша и будет радоваться жизни.
   fisher
 
770 - 06.07.21 - 15:49
(765) Возможно ты этого еще не понял, но за последствия любого выбора в своей жизни отвечаешь только ты. Лично. Всегда. Любые экивоки - это разговоры в пользу бедных.
   Сурьма
 
771 - 06.07.21 - 15:50
(767) Ну вот врач и должен всё это посчитать, и выдать рекомендации. Надеюсь, всё-таки, у врачей хватит совести давать отвод в том случае, если сама беременная не хочет прививаться.
   ChMikle
 
772 - 06.07.21 - 15:50
(769) пока условная беременная относится к 90% не заболевших , по официальным данным.
   nii
 
773 - 06.07.21 - 15:52
(770) утрировать можно до бесконечности, в чем смысл ?
   nii
 
774 - 06.07.21 - 15:53
(771) у врача будет выбор - гарантированно сесть в тюрьму если беременная помрет от ковида, либо поставить укол понадеевшись на Минздрав что отмажет, если вдруг чего.
   azernot
 
775 - 06.07.21 - 15:53
(771) Если сама беременная не хочет прививаться, никто её заставить не может. А врач дающий отвод на основе лишь желания пациента, при наличии иной клинической картины, должен осознавать все последствия, в т.ч. реакцию со стороны совести.
   Winnie Buh
 
776 - 06.07.21 - 15:55
по пфайзеру читал, что риск выкидыша или преждевременных родов повышается в несколько раз (!), пруф сейчас не найду,
по спутнику таких данных не было
   nii
 
777 - 06.07.21 - 15:56
(768) я не писал что лучше бы всем отказывали в прививке, это вы придумали.
я за то чтобы в промороликах про вакцину, в конца шла заставка (клинические испытания не завершены, может быть опасно для жизни). ну примерно как с сигаретами. ну и не принуждали.
   fisher
 
778 - 06.07.21 - 15:56
(773) В том что бесполезно ждать гарантий Минздрава. Гарантий нет и не будет. Откуда им взяться-то? Есть только рекомендации, которые при желании легко разобрать по косточкам. Темы для обсуждения вообще никакой нет, если по-взрослому.
   azernot
 
779 - 06.07.21 - 15:56
(774) А если наоборот, врач мог "уговорить" её привиться, но не сделал этого, а она заболела КОВИДом, в тяжёлой форме, это дало осложнения в кучу органов и повлияло на развитие плода в том числе.
И если бы Минздрав не выпустил рекомендации, оставив однозначную формулировку "Беременность = противопоказания", то можно было бы сказать, что Минздрав просто прикрыл свою задницу и задницу врачей.
   azernot
 
780 - 06.07.21 - 15:58
(777) Если бы вы могли купить вакцину в любой аптеке, я бы с вами согласился.
   ДенисЧ
 
781 - 06.07.21 - 16:00
"Не желающие вакцинироваться от коронавируса берут на себя грех, который придется отмаливать всю жизнь, заявил глава отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
"Я сейчас постоянно сталкиваюсь с такими ситуациями, когда люди приходят к священнику для того, чтобы покаяться в том, что они не сделали вакцинацию себе или своим близким и что они стали невольной причиной гибели людей. Они приходят и говорят: "А как мне теперь с этим жить?". А мне даже трудно сказать, как теперь с этим жить. Всю жизнь надо отмаливать совершенный грех. А грех заключается в том, что подумал о себе, но не подумал о другом человеке", - сказал митрополит в эфире телеканала "Россия-24"."

https://ria.ru/20210705/grekh-1739899224.html
   nii
 
782 - 06.07.21 - 16:01
(775) в прошлом году жене сказали - сдавайте анализ на ковид, если не будет анализа или положительный поедете в ковидное отделение. А если анализ отрицательный то в чистое.
Привез в роддом уже со схватками, взяли, а анализ пришел на след. день отрицательный.

Если сейчас скажут либо колитесь либо ковидный роддом - конечно это все будет добровольно, ага.

Согласно методическим рекомендациям Минздрава, если роженица является подозрительной на ковид, то она считается ковид-положительной, и в ее отношении применяется тот же протокол, как для тех, у кого диагноз подтвержден: она рожает в маске, пуповину перерезают немедленно, ребенка уносят в отдельное помещение, а о его дальнейшей судьбе она может узнать по телефону или через интернет.

Может написать отказ, но врачи имеют право игнорировать отказ. Я думаю всем понятно, что роженице во время схваток совсем не до юридических процедур.
   Вафель
 
783 - 06.07.21 - 16:01
(781) Некоторые из вас умрут, но это жертва на которую я готов пойти (с)
   Вафель
 
784 - 06.07.21 - 16:01
кстати вакцинированные так же являются переносчиками болезни. Ибо вакцина то слабая
   azernot
 
785 - 06.07.21 - 16:02
(761) Вы так и не понимаете.
Вы можете по-разному оценивать для себя ангажированность и заинтересованность Минздарва. Это ваше дело.
Но перед такой оценкой, вам нужно найти полную и официальную информацию. Как это сделал я, найдя документ на сайте Минздрава.
А не делать вывод на основе выдержки из  документа на основании статьи ТАСС, как это сделали вы.
   Вафель
 
786 - 06.07.21 - 16:02
то бишь вакцинируя себя ты никак не защищаешь других
   Сурьма
 
787 - 06.07.21 - 16:03
(774) Почему "сесть в тюрьму"? Методики нет, как определять риски, как врач скажет, так и правильно, значит.
   Молочный брат
 
788 - 06.07.21 - 16:03
Предлагаю выйти из бесконечного теоритизирования. Моей супруге прислали QR-код через Госуслуги. Переболела в конце августа-начале сентября 20 года. Самое интересное, что мне ничего не прислали. Наверно, не болел:))) Хвала Минздраву
   Вафель
 
789 - 06.07.21 - 16:03
(786) а по некоторым данным и наоборот. Вакцинируя себя ты убьешь невакцинированного
   Сурьма
 
790 - 06.07.21 - 16:04
(775) Не, не может заставить. Но может отстранить от работы без выплаты зарплаты.
   fisher
 
791 - 06.07.21 - 16:04
(781) Категорически не согласен с митрополитом. Это в каком месте нежелающие вакцинироваться "подумали о себе"? Точнее КАКИМ местом? А касательно остальных - все правильно сказал.
(786) Хромая твоя логика, что странно как для программиста.
   azernot
 
792 - 06.07.21 - 16:05
(790) Беременная после 22 недель - в декретном отпуске. Может хватит уже, а?
   Вафель
 
793 - 06.07.21 - 16:05
(791) в чем хромая?
   Вафель
 
794 - 06.07.21 - 16:05
(792) некоторые до 7 месяцев работают
   azernot
 
795 - 06.07.21 - 16:06
(793) Я не знаю, в стотысячьпятисотый раз: вероятность вакцинированного заразиться (а значит и стать переносчиком) гораздо ниже, чем у невакцинированного.
   Вафель
 
796 - 06.07.21 - 16:07
(795) уже практически все в один голос говорят, что вакцина слабая. Что она не защищает от заражения, а только от тяжелого течения
   fisher
 
797 - 06.07.21 - 16:07
(793) Ты сделал непрямой вывод, что вакцинированные=невакцинированные в части распространения вируса.
   ДенисЧ
 
798 - 06.07.21 - 16:07
(791) Нежелающие не пожлелали, чтобы у них выросли рога ))
   Сурьма
 
799 - 06.07.21 - 16:07
(785) Я теперь могу на вас ссылаться, если что, что ТАСС не является "неангажированным правдивым источником"? И где в статье ТАСС некорректная информация, расскажите, заодно?
   nii
 
800 - 06.07.21 - 16:08
(787) будет консилиум врачей, и будет решать по обстоятельствам прав врач или нет.
И решит так, как будет грамотно политически в тот момент.

Почему так думаю ? Потому что сейчас всеми правдами и не правдами заставляют всех вакцинироваться, исходя из этой логики, осветить громко в СМИ подобный случай будет лучшей рекламой - врач не сделал укол, беременная умерла. Сделают показательную порку.
Это будет намного эффективнее Пескова, Рошаля и других, всех вместе взятых.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
Прочитай, хотя бы, Митичкина "Разработка в системе 1С:Предприятие 8". Волшебник
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.