Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус -23... последние события

Ø [длинная ветка, 07.07.21 - 09:41]
OFF: Коронавирус -23... последние события
Я
   rphosts
 
05.07.21 - 04:17
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус -22... последние события
==================================================================

США заявили о готовности использовать третьи дозы вакцины от COVID-19
Сейчас идут исследования безопасности применения третьих доз вакцины. Как только будут получены данные, Вашингтон примет решение о том, использовать ли такой метод защиты граждан от заражения коронавирусом или нет
Решение о применении третьих доз вакцины от коронавируса, так называемых бустеров, пока не принято, но в случае необходимости США готовы использовать такую возможность для борьбы с пандемией, заявил координатор Белого дома по борьбе с распространением коронавируса Джефф Зинтс в эфире телеканала CBS.
Он пояснил, что администрация президента Джо Байдена обратится к ученым и врачам за советом по поводу использования бустеров. «Если нужны бустеры, мы готовы [использовать их], как и на протяжении всей этой борьбы с пандемией. У нас есть планы на случай непредвиденных обстоятельств. У нас есть запасы. Так что, если будет принято решение о необходимости бустеров, мы готовы. Но это решение пока не было принято ни учеными, ни врачами», — пояснил Зинтс.
https://www.rbc.ru/society/04/07/2021/60e200319a7947e9366f4957

Я так понял что в пиндостане доз - запас и вот этот запас хотят пустить в дело пока не прокис.
   Сурьма
 
201 - 05.07.21 - 14:05
(198) Насчёт "законно" надо будет подождать решений судов. Сейчас о "законности" говорить нельзя.
   Pro-tone
 
202 - 05.07.21 - 14:05
(194) >Как они могут быть одинаковы, если непривитых в разы больше, чем привитых?
я привел пример как можно понять что привитые заболевают с той же частотой что и непривитые на примере Израиля, причем тут РФ, речь об эффективности вакцин против заражения

vovastar
вова епта, ты ответишь, епта на (187)?
   vovastar
 
203 - 05.07.21 - 14:05
(198) слово Обязательная от Принудительная можете отличить?
   RomanYS
 
204 - 05.07.21 - 14:07
(194) В британии сейчас гораздо более интересная статистика и ближе по сопоставимости к РФ. Если вкратце: волна сильнее нашей (по крайней мере показанной в статистике), а вот смертность околонулевая. Привитых там вроде около половины и много векторной астрозенеки
   Kassern
 
205 - 05.07.21 - 14:07
(203) я думаю донес до вас мысль по поводу принудительно вакцинации. Хочешь в за границу, нужна прививка, хочешь работать - нужна прививка, думаю на этом ограничения не закончатся
   Pro-tone
 
206 - 05.07.21 - 14:07
(204) это как раз то о чем я написал в (159)
   Йохохо
 
207 - 05.07.21 - 14:08
(202) тебе уже посчитали в (178) в уме, =)
   Kassern
 
208 - 05.07.21 - 14:08
(205) можете считать ее обязательной, но ограничения принуждают людей делать эту прививку, немного не такой подход я ожидал. Наоборот надо было позиционировать себя так, чтобы люди сами стояли в очередях за вакциной
   Сурьма
 
209 - 05.07.21 - 14:08
(202) Дядя, ты дурак? Разве в Израиле вакцинированных в разы меньше, чем невакцинированных?
   Сурьма
 
210 - 05.07.21 - 14:11
(208) А для этого надо было гораздо сильнее население пугать коронавирусом. Но наверху решили, что наоборот, не надо народ накручивать. И получили закономерный результат.
   vovastar
 
211 - 05.07.21 - 14:13
(208) да, считаю ее обязательной, так как меня никто пинком под зад не бил, в наручниках не везли.
А теперь, выполнив это обязательство, могу пользоваться тем, что дает государство кто это выполнил.
   Kassern
 
212 - 05.07.21 - 14:13
(210) видимо так. Некоторые до сих пор думают, что ковид это обычный грип и ничего такого страшного. Но когда сами харкают кровью с более половиной поврежденных легких уже перестают так считать.
   Pro-tone
 
213 - 05.07.21 - 14:13
(207) 45% детей заражены! мало того что у них другая чувствительность на вирус вообще, и нам год назад говорили из каждого матюгальника что ковид детей не берет, плюс вакцину от ковида проверяют на взрослом населении если что
(209) причем тут это? в Изаиль зашел новый штамм, он не распространяется со скоростью света, рост зараженных увеличивается им с каждым днем, среди зараженных старше 16 лет половина привиты
   Pro-tone
 
214 - 05.07.21 - 14:16
Вакцина не спасает от заражения, вакцинированные с той же частотой уязвимы перед новым штаммом. В настоящее время при этом вакцинация снижает летальность от болезни. Вот об этом пока можно с уверенностью говорить
   Сурьма
 
215 - 05.07.21 - 14:16
(213) Это уже клиника, извините. Вы не понимаете, что имеет смысл сравнивать, а что не имеет. И что такое величина выборки не понимаете. Ковидом дети всегда болели, если что. Только меньше, чем взрослые.
   vovastar
 
216 - 05.07.21 - 14:17
(214) ЧТо????
У тебя случаем батарейки на коробайке не сели или кто то угнал твой ник?
   Pro-tone
 
217 - 05.07.21 - 14:18
(216) что не так?
   Сурьма
 
218 - 05.07.21 - 14:18
(214) По Спутнику статистику, подтверждающую ваши слова, привести можете?
   Winnie Buh
 
219 - 05.07.21 - 14:18
(209) тоже что-то не пойму эти примеры "новой волны" в Израиле - в сентябре и январе там было более 10К зараженных и несколько десятков погибших в день, а сейчас 200-300 зараженных и нулевая смерность
   vovastar
 
220 - 05.07.21 - 14:19
(217) антинаучник признал медицину?
Пойду свечку поставлю в церковь.
   Pro-tone
 
221 - 05.07.21 - 14:20
(215) а вы понимаете, что имеет смысл говорить только о клинических случаях подтверждения. Выборки как таковой у нас вообще нет в размерах страны, основная масса как привитых так и непривитых болеют дома, никуда анализы сдавать не ходят, а среди тех кого госпитализировали и тех кто сам пришел на анализ считанные единицы в размерах страны
   Гений 1С
 
222 - 05.07.21 - 14:21
(197) ну если она орально анальная
   Pro-tone
 
223 - 05.07.21 - 14:21
(220) сам ты антинаучник, то что имеет факт снижения летальности в текущее время это еще не говорит о том что так же будет и дальше
   vovastar
 
224 - 05.07.21 - 14:21
(222) а вот и спец пришел)))
   azernot
 
225 - 05.07.21 - 14:21
(214) Вы исходите из того, что вакцинированные и невакцинированные равномерно распределены по стране, и заражённые равномерно фиксируются по всем регионам, вне зависимости от процента вакцинированности и плотности населения...

Например, представьте себе такую ситуацию: Москва вакцинирована на 95%, Сибирь и Дальний восток на 10%, всего по стране 60%. Очередная волна, фиксируется 100 заражённых в Москве, и 100 заражённых из Чукотки (при общем количестве населения 10 млн и 50 тыс соответственно).
Мы делаем вывод, что среди заражённых 50% вакцинированных, и эффективность вакцины - нулевая. Насколько мы правы?
   Йохохо
 
226 - 05.07.21 - 14:22
(214) смотри, без вакцины активно заражаешь 10 дней, с вакциной 5, коэффициент 50%. дальше сам, с 50% ты умеешь
   Сурьма
 
227 - 05.07.21 - 14:22
(221) И при чём тут Израиль?
   Гений 1С
 
228 - 05.07.21 - 14:23
(198) отстранить, не уволить
   Pro-tone
 
229 - 05.07.21 - 14:24
(225) я вообще исхожу из того что говорить о чем-то можно только в малой выборке только тех, кого отправили на анализы, а их песчинка в размерах страны, и графики того же Израиля и РФ - это смех вообще эти 20к в день из 147 млн чел, все болеют дома, кто-то на ногах, кто-то повторно и тп
   Pro-tone
 
230 - 05.07.21 - 14:25
(227) при том что Израиль хотя бы озвучивает цифры привитых среди зараженных, у нас же я такого пока не видел / не читал
 
 
   vovastar
 
231 - 05.07.21 - 14:26
(221) Ты реально думаешь, что когда наши люди начинают кашлять кровью они лечатся дома?
   Pro-tone
 
232 - 05.07.21 - 14:26
у нас что касаемо Спутника - полная тьма и мрак, нет нормальных достоверных данных ни по числу летальных побочек, ни по числу зараженных после 2й дозы, ни по числу зараженных после 1й
   Pro-tone
 
233 - 05.07.21 - 14:27
зато когда такие данные появляются в западной прессе в адрес их вакцин, наши об СМИ этом трубят из каждого утюга
   Сурьма
 
234 - 05.07.21 - 14:27
(230) И при чём тут Россия?
   Pro-tone
 
235 - 05.07.21 - 14:29
(231) много ли ты встречал чтоб при ковиде кровью кашляли? я только один раз слышал в интервью канала ютуба "редакция" со слов одной больной там. Кровохарканье - это больше туберкулезная тема.
   vovastar
 
236 - 05.07.21 - 14:30
(235) а где я написал что это при ковиде?
   Pro-tone
 
237 - 05.07.21 - 14:32
(236) а с чего ты тогда вообще о кровохарканье написал? написал бы "а ты думаешь когда зубы болят они лечатся дома"?
   RomanYS
 
238 - 05.07.21 - 14:33
(199) точное есть. (112) это оно и оттуда
   Kassern
 
239 - 05.07.21 - 14:34
(235) у меня друг переболел в июне, как раз с половиной легких зараженных и у него была кровь при кашле.
   GreyK
 
240 - 05.07.21 - 14:34
(230) А если у нас нет таких случаев, то что же наделать то?
   GreyK
 
241 - 05.07.21 - 14:36
+(240) то что же нам делать то?
   Pro-tone
 
242 - 05.07.21 - 14:37
(239) так ведь он наверное сначала болезни не кашлял, а затем пошел ко врачам, а кровь уже потом была
(240) "нет" и "не публикуют" - это не одно и то же, хотя результат один - молчание в СМИ об этом
   Сурьма
 
243 - 05.07.21 - 14:37
(241) Этого не может быть по определению. Не бывает на 100% эффективных вакцин.
   Молочный брат
 
244 - 05.07.21 - 14:39
(242) Это неправда. Цифры проскакивают. Я давал ссылку, что у нас в госпитале 4% полносью привитых и еще есть с одной прививкой.
   GreyK
 
245 - 05.07.21 - 14:39
(242) Ну если у тебя есть факты так опубликуй, а если нет то не трынди попусту.
   Pro-tone
 
246 - 05.07.21 - 14:40
(245) так у меня они откуда? я просто говорю что не дают наши по спутнику этих цифр, наверняка они есть
   ДенисЧ
 
247 - 05.07.21 - 14:41
(242) "молчание в СМИ об этом"
Директор Коммунарки на той неделе говорил - у него 0 привитых пациентов. По-моему на RT читал. Это и есть полное молчание (тм) ?
   RomanYS
 
248 - 05.07.21 - 14:41
(245) так отсутствие статистики никак не говорит о том что она хорошая
   ДенисЧ
 
249 - 05.07.21 - 14:41
(246) Разумеется, все врут. И только ты знаешь правду.
   Pro-tone
 
250 - 05.07.21 - 14:42
(247) ты о Проценко? это что за ресурс такой? должен быть уровень повыше, общая стата по всем больницам и прививочным
   Pro-tone
 
251 - 05.07.21 - 14:43
(249) я правды не знаю
   RomanYS
 
252 - 05.07.21 - 14:43
(244) (247) Между "проскакивают", "в госпитале", "в коммунарке" и полноценной статистикой есть небольшая разница
   ДенисЧ
 
253 - 05.07.21 - 14:43
(250) "это что за ресурс такой?"
RT? Ну, если ты не знаешь, что это такое, тогда я не знаю, что для тебя СМИ... Публикация в РГ?
   ДенисЧ
 
254 - 05.07.21 - 14:44
(251) Но уверен, что тебе врут. Это апририо предполагает, что ты знаешь другую информацию.
   Pro-tone
 
255 - 05.07.21 - 14:44
(253) РТ это что, медресурс?
   Pro-tone
 
256 - 05.07.21 - 14:44
стата должна быть на сайте Минздрава, собранная так же примерно как стата по зараженным
   Молочный брат
 
257 - 05.07.21 - 14:45
По словам Льва Авербаха, тяжелых больных коронавирусом среди привитых сейчас действительно гораздо меньше, чем среди тех, кто не прошел вакцинацию.

Врач добавил, что число заразившихся ковидом после прививки, по его подсчетам, укладывается в 10-15 %.
https://nevnov.ru/885850-khvost-iz-privitykh-vrachi-obyasnili-zabolevaemost-kovidom-posle-vakcinacii
   GreyK
 
258 - 05.07.21 - 14:45
(244) У нас некая работница приемного покоя рассказала что у нас в медсанчасти 50% больных ковидом уже были привиты, в конце концов оказалось, что в нашей медсанчасти вообще больных ковидом нет. Таких историй уже полно было, что этим рассказчикам надо было не понятно.
   ДенисЧ
 
259 - 05.07.21 - 14:46
(255) СМИ, как минимум. Против (242) "молчание в СМИ об этом"
   ДенисЧ
 
260 - 05.07.21 - 14:47
(257) "Врачи считают, что предлагать людям вакцинироваться следует не только отечественными препаратами, но и пустить в Россию западные вакцины"
Вот ключевая фраза из твоей ссылки.
 
 
   Молочный брат
 
261 - 05.07.21 - 14:48
(260) Пустить западные вакцины в РФ- правильное решение.
   Pro-tone
 
262 - 05.07.21 - 14:48
(259) СМИ должно не выуживать отдельные цитаты из уст врачей, понимаешь? Данные со всех больниц должны поступать в единый центр обработки и выдаваться в виде графика как по зараженным
   ДенисЧ
 
263 - 05.07.21 - 14:48
(261) Это НЕправильное решение.
   Pro-tone
 
264 - 05.07.21 - 14:48
И затем уже СМИ должны их оглашать
   RomanYS
 
265 - 05.07.21 - 14:49
(261) малореально. Бигфарме мы пока не интересны, а нам их вакцины не интресны
   Молочный брат
 
266 - 05.07.21 - 14:49
(263) Почему, собственно?
   ДенисЧ
 
267 - 05.07.21 - 14:49
(266) Это тебе задание на дом. Со звёздочкой.
   ДенисЧ
 
268 - 05.07.21 - 14:50
(265) "Бигфарме мы пока не интересны"
280 миллионов порций не интересны биг-фарме? О_о
   Молочный брат
 
269 - 05.07.21 - 14:50
(267) Как обычно. Очередной раз показал отсутствие мыслей. Другого не ожидал
   Вафель
 
270 - 05.07.21 - 14:51
(268) а что кто-то будет их покупать? купят на скажем тысяч 10 человек на всю страну
   Вафель
 
271 - 05.07.21 - 14:51
естественно, что заграничные никто давать просто так не будет. но разрешить вполне можно
   Pro-tone
 
272 - 05.07.21 - 14:52
(270) не думаю, это неправда. Если в аптеке есть импортное лекарство с тем же действующим веществом, люди обычно охотнее берут его (если стоимость не заоблачная)
   RomanYS
 
273 - 05.07.21 - 14:53
(268) Их свободных нет. И чтобы их продать нужно немало усилий предложить (даже если бы не было политического противостояния). И ты слишком оптимистично оцениваешь возможности населения, готовых заплатить условные 100$ за пфайзер вряд ли больше миллиона во всей РФ найдется при наличии бесплатного спутника
   Молочный брат
 
274 - 05.07.21 - 14:54
(273) Не знаю. Может и больше млн или меньше. Но найдутся
   vovastar
 
275 - 05.07.21 - 14:55
(273) даже хохлы у себя ускоренно зарегистрировали вакцину от Джонсон, так бабла нет...
   Вафель
 
276 - 05.07.21 - 14:55
(272) ну в израиле 500 уе стоило вроде. кто у нас может себе такое позволить?
   RomanYS
 
277 - 05.07.21 - 14:56
(274) и зачем это пфайзеру, если уже есть не покрытый спрос на рынках, где регистрация пройдена?
   GreyK
 
278 - 05.07.21 - 14:56
(257) Главврачу частной скорой помощи конечно же известно сколько больных ковидом и сколько среди них привитых. Вам не подозрительно что говорит не официальное лицо?
   Вафель
 
279 - 05.07.21 - 15:00
(277) весь вопрос в цене. частные клиники вполне могли бы предлагать
   Вафель
 
280 - 05.07.21 - 15:01
может кому надо в европы летать, а там спутник не в почете
   Молочный брат
 
281 - 05.07.21 - 15:03
(278)Несерьезный аргумент про частную медицину.  О 4% привитых в госпитале сказал глава города.
   ДенисЧ
 
282 - 05.07.21 - 15:03
А что, шмурдяк от джонсона - он не такие ветвистые рога даёт?
Или он 15 лет испытывался в лабораторных условиях? Или производитель на него даёт 146% гарантии с пожизненной пенсией в 100500 долларов в неделю?
Чем он лучше?

Можете, сторонники всего заграничного, как-то логично объяснить своё желание?
   RomanYS
 
283 - 05.07.21 - 15:05
(279) Для начала его нужно зарегистрировать (это деньги, кроме политики), потом найти объём для закупки (его нет - очереди), потом организовать логистику (те самые морозилки).
Если человек условно готов потратить 10к$ на прививку он и сейчас найдёт способ уколоться выбранным. А если денег нет то интереса нет у пфайзеров, частных клиник и далее по цепочке...
   vovastar
 
284 - 05.07.21 - 15:05
(282) его в декабре начала тестировать.
И да, он специально разрабатывался именно для бедных стран, наподобие Украины.
   Гений 1С
 
285 - 05.07.21 - 15:06
(282) они верят, что на западе доброе к своим подданым государство. ггг
   Сурьма
 
286 - 05.07.21 - 15:07
(263) Если не за счёт ОМС, то почему бы и нет?
   Гений 1С
 
287 - 05.07.21 - 15:09
(286) упущенная прибыль Галилея
   ДенисЧ
 
288 - 05.07.21 - 15:09
(286) потому что захотят за счет. И похороны и лечение тоже.
   Молочный брат
 
289 - 05.07.21 - 15:09
Есть люди, которые не пользуются услугами "бесплатной" медицины. Их можно понять. Я могу сказать, такое и про себя частично
   Сурьма
 
290 - 05.07.21 - 15:10
(288) С чего бы за счёт? Кто такого хочет?
   ChMikle
 
291 - 05.07.21 - 15:11
(287) Ты точно в теме ? :))
   ptiz
 
292 - 05.07.21 - 15:11
Большая беда статистики в РФ - её нет. Почти совсем. Почему имея хвалёную систему маркировки, мы не видим в онлайне хотя бы ежедневно точных цифры вакцинированных?
   Гений 1С
 
293 - 05.07.21 - 15:12
(291) да, но не в доле. и слава богу.
   Гений 1С
 
294 - 05.07.21 - 15:12
(292) пофиг на точную, дайте честную
   ChMikle
 
295 - 05.07.21 - 15:12
(293) Галилей - это кто ?
   Гений 1С
 
296 - 05.07.21 - 15:13
(295) Производитель Шепутника Фау
   GreyK
 
297 - 05.07.21 - 15:13
(281) Так 4% или 10%, или вообще 50%? Я отношусь придирчиво к информации и не зря, т.к. врут некоторые журналюги безбожно.
   RomanYS
 
298 - 05.07.21 - 15:14
(292) +много. Отсюда отчасти и недоверие к вакцинации
   Сурьма
 
299 - 05.07.21 - 15:16
(292) Она есть, да не про нашу честь.
   Гений 1С
 
300 - 05.07.21 - 15:16
(297) пресса - это зеркало власти. Что позволено Юпитеру, изображается и быком. Власти врут и их рупор тоже.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.