Вход | Регистрация
 

OFF: Почему может поменяться номер СНИЛС?

OFF: Почему может поменяться номер СНИЛС?
Я
   Джордж1
 
29.06.21 - 11:17
Сотрудник говорит что номер поменялся
На сайте ПФР и старый и новый номер проходят проверку.

Как такое может быть?
   Волшебник
 
Модератор
1 - 29.06.21 - 11:20
Это невозможно.

С момента регистрации ПФР открывает гражданину индивидуальный лицевой счет со страховым номером – СНИЛС. Он предоставляется каждому гражданину один раз и закрепляется только за ним навсегда.
https://pfr.gov.ru/branches/adygea/news~2017/11/07/146376
   Джордж1
 
2 - 29.06.21 - 11:21
(1)это я в первую очередь посмотрел.
Тем не менее - факт есть
   Волшебник
 
Модератор
3 - 29.06.21 - 11:21
(2) Там просто полные однофамильцы
   Джордж1
 
4 - 29.06.21 - 11:22
(3)Там еще дата рождения сверяется
   ДенисЧ
 
5 - 29.06.21 - 11:26
(4) Ты думаешь, мало на свете Ивановых Иванов, родившихся 1.10 ?
   Said_We
 
6 - 29.06.21 - 11:27
(1) ЭТО ВОЗМОЖНО!!!
https://www.rbc.ru/economics/25/08/2020/5f443a7b9a79471038a4c39d

...
По ее информации, Пенсионный фонд мог открывать на одного и того же человека два и более пенсионных счетов, которые в итоге не объединялись. Другой проблемой стало то, что один страховой номер индивидуального лицевого счета (СНИЛС) присваивался сразу нескольким людям.
...
   Said_We
 
7 - 29.06.21 - 11:27
Счетная палата нашла нарушения при начислении пенсий
   Said_We
 
8 - 29.06.21 - 11:28
+ находил информацию примерно такого же содержания и про ИНН
   Bigbro
 
9 - 29.06.21 - 11:28
(4) у нас на работе есть такой чувак.
ему постоянно приставы звонят.
его полный тезка с одинаковой датой рождения злостный неплательщик.
неоднократно счета блокировали.
   mikecool
 
10 - 29.06.21 - 11:29
(6) в ПФР не СКЛ база данных? оО
   Злопчинский
 
11 - 29.06.21 - 11:29
(1) возможно. у меня два СНИЛСА были...
   Гость из Мариуполя
 
12 - 29.06.21 - 11:29
(0)Потому что выдали несколько одному человеку.

"Вначале было слово.." а, не, это не о том.

Вначале был бардак. Не было единой базы по стране, точнее, она была, но актуализировалась крайне медленно. и при переезде в другой регион (точнее в другое отделение пфр) данные за человеком иногда не успевали "переехать"
и некоторые особо умные идиоты из числа работников умудрялись получить несколько снилс.

у меня есть пример, когда человек получил снилс на северах, где-то то ли в Нижневартовске, то ли в Сургуте, а через неделю переехал в Ростовскую область и получил тут еще один снилс.
   Said_We
 
13 - 29.06.21 - 11:30
Более того некоторые чиновники сознательно открывали несколько ИНН и заблаговременно. По одному белому и пушистому ИНН показывали свои доходы открыто. А по другому отчитывались в налоговую и не показывали эти доходы публично в СМИ.
Получалось как-бы и налоги все заплатили и отчитались публично о доходах.
   Джордж1
 
14 - 29.06.21 - 11:33
(8)Ну с ИНН это не редкость. И понятно почему
(9)При чем тут СНИЛС
(11)Но как?
(12)В моем случае человек с рождения живет в одном городе
   Said_We
 
15 - 29.06.21 - 11:34
(14) Прочитай (6) внимательно ссылку.
Там возможно всё и никому этого дела до 2020 года не было.
   Джордж1
 
16 - 29.06.21 - 11:36
(12)"и некоторые особо умные идиоты из числа работников умудрялись получить несколько снилс. - - сталкивался с таким. Хитрые работники устраивались в разные филиалы одной организации одновременно. И при сдачи персучета за год - это все всплывало
   Said_We
 
17 - 29.06.21 - 11:36
Подобные новости были и на других новостных лентах от 25.08.2020 года.
На РБК читать не удобно - загадили они свой сайт.
   Гость из Мариуполя
 
18 - 29.06.21 - 11:39
(11) Я, конечно, ПОСТЕСНЯЮСЬ относить тебя к особо одаренным работникам, но вопрос такой - а нахрена ты получал два снилса?

Понимаешь, просто так пфр снилс раньше не выдавал (там девочки даже не пошевелятся), инициатива на снилс раньше всегда шла снизу - то ли от непосредственно физ.лица, то ли от работодателя. Это только сейчас в последнее время сразу из загса на новорожденного сведения передаются и снилс сразу автоматом на новорожденного заводится.
В любом случае, должно было быть заявление. Так вот - кто тебе написал второе заявление?


(14) А и пофигу. Бардак он и в одном городе бардак.



(10) раньше (давно) в каждом региональном пфр была своя отдельная база, а в Москву в центр только периодически сливалась.  В нашем региональном ПФР когда-то база была на foxpro.
   Гость из Мариуполя
 
19 - 29.06.21 - 11:43
(16) Та какие там хитрые. Это сейчас все что-то понимают, а двадцать с лишним лет назад большинство о снилсах имело весьма смутное представление. Ну подумаешь, два получу, ну и что, от ПФР не убудет. Тогда, в начале, это была скорее детская наивность, чем продуманная хитрость.
   Волшебник
 
Модератор
20 - 29.06.21 - 11:43
(11) Два разных номера? или просто два разных документа с тем же номером?
   Said_We
 
21 - 29.06.21 - 11:44
(10) "в ПФР не СКЛ база данных?" ПФР в 1998 году начал данные принимать на дискетах в текстовых файлах с форматированием.
Какая база SQL не SQL не важно, важно централизовано выдавались документы или нет. Ранее все работали отдельно и про соседа не знали ровным счетом ничего.

(20) Скорее всего разных.
   Said_We
 
22 - 29.06.21 - 11:45
(20) к (21) Хотя учитывая заключения СК про один номер у нескольких людей одновременно....
   Garykom
 
23 - 29.06.21 - 11:46
Бывают ошибки в ПФР
Бывают выдача нового СНИЛС, например при смене пола
   Волшебник
 
Модератор
24 - 29.06.21 - 11:46
(22) Бардак ещё тот...
   Said_We
 
25 - 29.06.21 - 11:48
(5) Да дата рождения может и отличаться. Я тут на днях обнаружил, что по данным ФСС у меня дата рождения другая, поэтому БЛ ФСС мне не хочет оплачивать :-)
   Джордж1
 
26 - 29.06.21 - 11:49
(19)ДА вот не помню такого что бы ПФР так легкомысленно выдавал СНИЛС

(25)Что-то было такое недавно - решилась просто письмом на почту вроде
   Said_We
 
27 - 29.06.21 - 11:51
(26) Да переписываются сейчас работодатель и ФСС. Там процесс не быстрый. Доказывают сканами паспорт, что я это я.

А ПФР СНИЛС одно время выдавал именно так легкомысленно.
   Said_We
 
28 - 29.06.21 - 11:53
Я думаю счетная палата только верхушку айсберга нашла. Дальше копаться стало сложно и этого уже более чем достаточно.
   Гость из Мариуполя
 
29 - 29.06.21 - 11:55
(14) >> но как

легко
20 с лишним лет назад, как тут верно подметили, данные носились на дискетках. и обрабатывались в полуручном режиме.:)
человек, допустим, получил снилс в 19 лет, пусть это было в 1998 году.
в 1999 году он поменял паспорт (по возрасту в 20 лет паспорт меняется), поменял место жительства (переехал от родителей на самостоятельную квартиру, женился в 20 лет) и подал заявление на снилс еще раз. Ну а чё - ему тогда бабушка-кадровичка сказала - поменял паспорт - иди в ПФР. :) ну он и пошел :)

В ПФР глянули - ФИО совпадает но это ни о чем, паспорт и адрес другие, значит новенький - и выдали ему  новый снилс еще раз. Там такие девочки в пфр и сидят и сидели. :)))
   Вафель
 
30 - 29.06.21 - 11:57
это называется:
никогда такого не было и вот опять
 
 
   Злопчинский
 
31 - 29.06.21 - 12:00
(14) хз. возможно было связано с тем, что когда я служил - мы выполняли договорные работы, которые оплачивались заказчиком соответственно, с отчислениями в ПФР, под это дело и был открыт СНИЛС. А вторйо СНИЛС - когда на пенсию ушел... Возможно, так вот и получилось
   Злопчинский
 
32 - 29.06.21 - 12:01
(20) два разных номера
   Said_We
 
33 - 29.06.21 - 12:01
(29) + Студенты получили СНИЛС в ВУЗе и вернулись домой в другой регион и поменяли прописку с ВУЗовской общаги на домой. Студенты народ не сознательный и что у них есть зелененькая бумажка и что она называется СНИЛС оне не знают. У меня тут на днях знакомая в возрасте на работу устраивалась и спрашивала что такое СНИЛС - а сейчас на дворе 2021 год.
   Krendel
 
34 - 29.06.21 - 12:03
(33) Я до сих пор не знаю нафиг мне снилс, если есть ИНН
   Krendel
 
35 - 29.06.21 - 12:03
И почему в одном случае требуют ИНН+ Паспорт, а в другом Паспорт+СНилС
   Джордж1
 
36 - 29.06.21 - 12:05
(35)Кто требует?

У юриков тоже - есть и ИНН и ОГРН
   Said_We
 
37 - 29.06.21 - 12:05
(34) По несколько ИНН ещё больше чем СНИЛС.
А ест и то и то, так как эти бумажки выдают разные организации и о существовании друг друга они до сих пор не знают. :-)
   Джордж1
 
38 - 29.06.21 - 12:06
(37)По ИНН проще - ИФНС автоматом присваивали ИНН по месту нахождения имущества физлица
   Krendel
 
39 - 29.06.21 - 12:06
(36) проще перечислить кто не требует
   Said_We
 
40 - 29.06.21 - 12:07
(35) Правила приема документов зависит от того кто эти документы принимает. Налоговой на твой СНИЛС может быть и наплевать, так как их бумажка это ИНН. А ПФР на ИНН может быть наплевать. ФСС нужны обе бумажки, так как они сейчас и как страховая по СНИЛС и как налоговый агент в части оплаты БЛ.
   Джордж1
 
41 - 29.06.21 - 12:07
(39)если речь про работодателей - то им нужны и паспорт и ИНН и СНИЛС
   Гость из Мариуполя
 
42 - 29.06.21 - 12:08
(34) Ну эт ты зря :)))
у меня тут на квартале закоренелый баптист живет дет Петя.
ВОт он четко знает, чем отличается ИНН от СНИЛС :))

ИНН - это индивидуальный номер налогоплательщика. То бишь человека. То бишь тебя пронумеровали, дьяволы :)))
а СНИЛС - это индивидуальный номер лицевого счета. То бишь НЕ человека. То бишь это богоугодно и допустимо :)))
   Said_We
 
43 - 29.06.21 - 12:10
(41) По той же причине что и в (40)
   Said_We
 
44 - 29.06.21 - 12:14
(41) СНИЛС и ИНН это первичные ключевые поля для обмена информацией с соответствующими организациями, в которых эти ключевые поля генерируются.
Нам нужны все ключевые поля с кем обмениваемся. + бывают случаи с баптистами тогда вместо ИНН действует другой набор дублирующих, но не однозначно идентифицирующих (ФИО + дата и место рождения).
   Said_We
 
45 - 29.06.21 - 12:20
(42) Я как-то был в Воронеже, так кам есть налоговая/вые с тремя шестерками, этот ИНН вот совсем совсем не богоугодный. Там людей без ИНН на порядок больше, чем в любом соседнем месте с отличной нумерацией от числа дьявола.
Смех смехом, а по факту так и есть.
   Хранимая Процедура
 
46 - 29.06.21 - 12:20
Цифровизация на марше
   Амулет
 
47 - 29.06.21 - 12:25
(42) В 2021 году на Мисте все еще есть болваны, которые идентификационный номер налогоплатещика переименовывают в "индивидуальный"?
   Said_We
 
48 - 29.06.21 - 12:26
Отголоски прошлой цифровизации - это примерно середина конец 90-х. Тогда многие бухгалтерию в тетрадке в клеточку вели. Цифровизация была примерно на таком же уровне. Не подумали что люди переезжают из региона в регион и сделали без обмена и отдельные базы. Наворотили делов, теперь ещё не один десяток лет будет всплывать.
А с другой стороны в эти годы ЗП задержка была по более года. За некоторые годы так могли и до сих пор ничего не выплатить. В стране не было денег - какие сервера? Хорошо что что-то хоть сделали.
   Said_We
 
49 - 29.06.21 - 12:27
(47) Как его не назови - хрен редьки не слаще. А вот оскорблять не богоугодно....
   Джордж1
 
50 - 29.06.21 - 12:33
(45)ИНН налоговая наверное этим людям давно уже присвоила автоматически
   Aleksey
 
51 - 29.06.21 - 12:36
Нередко сотрудниками территориальных органов ПФР в Адыгее при анализе базы данных застрахованных лиц выявляются случаи, когда одно застрахованное лицо имеет два и более страховых свидетельств с разными страховыми номерами.

Причины возникновения множественной регистрации могут быть самыми разными. Например, при устройстве на работу гражданин не подал в отдел кадров свой номер СНИЛС и работодатель, руководствуясь инструкцией, зарегистрировал на сотрудника новый номер, на который и уплачиваются страховые взносы. Или гражданин утратил свой СНИЛС, но вместо его восстановления обратился в подразделение ПФР или МФЦ и составил заявление о присвоении нового номера.
(с) https://pfr.gov.ru/branches/adygea/news~2018/03/23/155668
   Aleksey
 
52 - 29.06.21 - 12:38
Ранее СМИ сообщили, что житель Нижнего Тагила узнал, что в Ставрополье живет его полный тезка и даже день рождения они празднуют в один день. Выяснилось это следующим образом: с карты мужчины списали деньги, а когда тот стал узнавать, почему это произошло, оказалось, что его ставропольский тезка задолжал судебным приставам, но сумму взяли у уральского "двойника".

В дальнейшем, когда тагильчанин попытался зарегистрироваться на сайте Госуслуг, выяснилось, что у них с другим Иваном совпадают еще и номера СНИЛС.
(с) https://www.nakanune.ru/news/2019/07/19/22547376/
   Said_We
 
53 - 29.06.21 - 12:40
(50) Конечно, то только не выдала на руки бумажку.
(51) (52) Да много было вариантов...
   Гость из Мариуполя
 
54 - 29.06.21 - 12:52
(47) А еще есть болваны, которые не понимают разницы между расшифровкой аббревиатуры и просто упором на ключевое слово.
Потому что некоторые болваны не заметили (или умышленно пропустили), что и снилс (аббревиатура - страховой номер индивидуального лицевого счета) я тоже обозвал по другому - "индивидуальный номер лицевого счета".
потому что я специально и в первом предложении - индивидуальный номер налогоплательщика, и во втором  индивидуальный номер счета - упор сделал не на расшифровку аббревиатуры, а на ключевое слово - "индивидуальный".

Но для болванов это невыразимо сложно - найти общее в двух предложениях и понять взаимосвязь. Это же думать надо. Соболезную. :)))
   Garikk
 
55 - 29.06.21 - 13:01
(50) не давно, а лет 5 назад всего, до этого у них реально не было инн
   Said_We
 
56 - 29.06.21 - 13:07
(54) Зря...
Втолковать всё равно не втолкуешь - а отвечать тем же, это практически уподобляться ...
Не стоит людям жаждущих превознести себя над другими, давать шанс зацепиться за перепалку. Хотят перепалку - пусть прогуляются на центральный рынок любого южного города (Одесса, Ростов, Краснодар) и повздорят с продавцами :-) Вернуться либо в экстазе, либо из травмпункта. :-)
   Said_We
 
57 - 29.06.21 - 13:09
Либо из травмпункта, но в экстазе :-)
   Sammo
 
58 - 29.06.21 - 13:11
Лично знаю человека, у которого было 2 СНИЛС-а - был косяк при выдаче. Ему пришлось побегать, чтобы объединить.
Но я сильно сомневаюсь, что сейчас может быть подобная ситуация (или тем более смена)
   Said_We
 
59 - 29.06.21 - 13:19
(58) Выдача двух СНИЛС одному лицу не предполагалась с самого начала. Вопрос в том, как это было организовано изначально, и как сейчас. Наверняка и сейчас, при техническом сбое, может быть возможна ситуация, когда один СНИЛС выдается двум людям. Просто такого сбоя может быть ещё не было или его не заметили.
Какой алгоритм автонумерации СНИЛС? Последние два символа это контроль четности, а остальные?
GUID тоже не должен практически повторяться, что в большинстве случаев и происходит. Но бывают ситуации с очень низкой вероятностью - почти ноль, но они всё-таки возникают. Очень редко, но GUID может сгенерироваться одинаковый.
   Lama12
 
60 - 29.06.21 - 13:22
(0) У меня коллега работал с 3 СНИЛСами и 2 ИНН. Дали в разных городах. Как раз когда вся эта канитель затевалась. По запросу налоговая и ПФР объединили, но никто не знает насколько верно теперь считаются налоги и пенсия.
 
 
   Джордж1
 
61 - 29.06.21 - 13:45
Говорит позвонили из ПФР и сказали что выяснили что когда-то на сотрудника одним из работодателей был оформлен еще один СНИЛС. ПФР только сейчас это выяснил и сказал пользоваться новым
   Chai Nic
 
62 - 29.06.21 - 14:08
Само существование всех этих бумажек, дублирующих друг друга абсурдно. Достаточно одного паспорта гражданина или удостоверения личности иностранца. С единой нумерацией.
   Krendel
 
63 - 29.06.21 - 14:47
(62) А проверку ты как планируешь сделать?
   MM
 
64 - 29.06.21 - 14:56
(62) Паспорт обычно со временем меняется или, например, в случае утери, так что общий неизменный номер физлица нужен, а будет это СНИЛС или ИНН, это не важно. Хотя логично вписать его в документ удостоверяющий личность. Для иностранцев разумно прикрепить к нему биометрию, на случай, если они потеряют документы.
   Амулет
 
65 - 29.06.21 - 15:00
(62) Паспорта теряются, заменяются.
Некоторые новшества предусмотрены законом от 8 июня 2020 г. № 168-ФЗ “О едином федеральном информационном регистре, содержащем сведения о населении Российской Федерации”, который начнет применяться с 2024г.

Но в нем тоже вместо единого идентикатора сохранится их множество.
Ссылка на текст https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/74132857/
   Chai Nic
 
66 - 29.06.21 - 15:01
(64) Можно номер паспорта отделить от номера бланка. Чтобы номер паспорта не менялся при замене, а номер бланка мог быть любой - чисто для борьбы с подделками.
А всякие там полисы, свидетельства - не нужны.
   d4rkmesa
 
67 - 29.06.21 - 15:15
(0) Их возможно несколько. По разным причинам.
   Амулет
 
68 - 29.06.21 - 15:16
(54) "Болван" в словаре определяется как тупица или неуч, стилистические пометы "бранное" и "разговорное".

Поэтому, однозначно — элемент сниженной лексики, употреблять слово лучше с осторожностью, и как можно реже.
Ты же это слово употребил многократно, и тем самым себя скомпрометировал себя в качестве грубого, невоспитанного и плохо соображающего человека.

По мотивам использования слова на форуме твои пояснения неубедительны.
"Ключевое слово", а точнее, общее у обоих терминов — "номер", а не "индивидуальный".
Попытка выкрутиться из порочащей ситуации у тебя не удалась!
   Shandor777
 
69 - 29.06.21 - 15:18
(62)/Само существование всех этих бумажек, дублирующих друг друга абсурдно. Достаточно одного паспорта гражданина или удостоверения личности иностранца. С единой нумерацией./
Совершенно верно в части дублирующих документов, которые фактически пытаются однозначно идентифицировать гражданина.
Вместо того, чтобы поручить одному единому центру эту работу, переложили её на работодателей. Соотверственно дважды была выполнена одна и та же работа, а это огромные трудозатраты, учитывая и обучение кадров. Кроме того привело к тагомотине подачи заявок от работодателей в Налоговую и в ПФ.
Ну и, соответственно, к довольно большому количеству ошибок типа описанной в (0), когда человеку при переходе на новое место работы оформляли заявку заново.
   MM
 
70 - 29.06.21 - 15:22
(69) Ну и логично, чтобы номер физлица, как и его электронная подпись выдавалась бы той же организацией, что и паспорта, на едином носителе. Они то точно должны проверять, кому документ выдают.
   Shandor777
 
71 - 29.06.21 - 15:30
(70)/Ну и логично, чтобы номер физлица, как и его электронная подпись выдавалась бы той же организацией, что и паспорта, на едином носителе./
Строго говоря, правильно было бы иметь единую базу номеров в "мировом масштабе". :).
Вот начался обмен информацией о счетах в банках между странами и сразу возник вопрос об идентификации. Оказалось, что сведений из заграничного паспорта, который предъявляется при открытии счета в банке, недостаточно для автоматической итентификации.
   Chai Nic
 
72 - 29.06.21 - 15:49
(71) В мировом масштабе наверное сложно. Хотя можно ввести некую префиксную иерархическую систему, по типу телефонных зон.
   ДедМорроз
 
73 - 29.06.21 - 21:50
Если начинать с нуля,можно все,что угодно.
А если есть базы,которые нужно объединить-это проблема,так как явно будут дубли и склейки.


Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.