Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус -22... последние события

Ø [длинная ветка, 29.06.21 - 11:18]
OFF: Коронавирус -22... последние события
Я
   rphosts
 
28.06.21 - 06:12
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: Коронавирус -21... последние события
========================================================================

Интервью главврача Благовещенской горбольницы о третьей волне COVID и готовности учреждения:
.......
— Александр Анатольевич, как заставить людей посмотреть правде в глаза: что ковид очень опасен?
— Когда я вижу людей в транспорте без масок, улыбающихся и счастливых, мне хотелось бы всем антиковидникам и антипрививочникам организовать экскурсию в отделение реанимации. Чтобы они увидели, к чему может привести их беспечность. Может, тогда в их головах что-то щелкнет. Если бы они увидели, как умирают люди, которых съедает ковид, — уверен, они бы изменили свое отношение к ситуации и прививкам. Ведь лучше поставить вакцину и потерпеть, если немного повысилась температура и поболело место инъекции, чем потом лежать в реанимации. Не факт, что исход будет благополучным. Врачи — не боги, они не всегда могут вытащить с того света! Поэтому хватит нам уже бесконечно вести полемику о противопоказаниях и побочных эффектах вакцины. Последствия заражения — вот о чем нам нужно беспокоиться. Ковид всем точно противопоказан!
https://ampravda.ru/2021/06/28%2008:11:41/print0105168.html

хотя уверенные в своём бессмертии могут попробовать. Пословица "всё что не убивает нас - делает нас крепче" в плане здоровья верна только отчасти, от хондроза, грыжи позвоночных дисков и т.п. ещё никто не умер но качество жизни резко падает. Тема долговременных последствий ковида мало исследована.
   vde69
 
501 - 28.06.21 - 16:56
(497) (496) в Конституции нет статьи где написано "если смертность больше 20% то...." почему каждый не имеет право отказаться?

Или почему в Великобритании "тифозную Мери" на всю жизнь изгнали на остров? при этом попрали все ее конституционные права?

Кстати сейчас Г1С напоминает ее :)



ответ простой - демократия это власть большинства и если ты попал в меньшинство которое угрожает большинству то у тебя будут проблемы....
   azernot
 
502 - 28.06.21 - 16:57
(499) Т.е. скромнее надо было быть? Лучше вообще молчать? Или говорить "ну не знаю, сделали там что-то, будем смотреть"?
Чесслово, вам не угодишь :)
   Злопчинский
 
503 - 28.06.21 - 16:58
(500) "А вот про темпы изготовления - согласен."
при этом приличные количества посавили в другие страный.
1. политический шаг. Но тогда - здоровье своих граждан менее значимо чем политические профиты. это плохо.
2. поставляемые в другие страны объемы - это излишки, которые в современной сети точек вакцинации остались бы "невостребованными. Это еще хуже, потому что показывает невозможность организовать государстовм действиельно широкую и быструю вакцинацию.
.
как-то так...
   Злопчинский
 
504 - 28.06.21 - 17:00
ну и 3. объемы зарубеж - это деньги. но мне на эти деньги фиолетово. до меня они не дойдут. Повышение пенсий не доходит и эти не дойдут
   ChMikle
 
505 - 28.06.21 - 17:00
(501) вы лучше мне поясните за разницу иммунитета от вакцины и естественного заражения :)
   vde69
 
506 - 28.06.21 - 17:02
(505) иммунитет лучше будет после того как переболел, но при этом риски серьезных проблем на порядок выше....
   azernot
 
507 - 28.06.21 - 17:02
(503) Не только поставили, но и наладили выпуск за границей. (что тоже как бы намекает на то, что не в "распиле" дело)
Это однозначно "политический" шаг. Шаг убивающий сразу множество зайцев (даже не хочу рсаписывать)
И объемы зарубежных поставок не какие-то там прям огромные.

Я не видел каких-то действительно массовых сообщений о тотальной нехватке вакцин. Я помню только жалобы представителя Вологодской области на этом форуме. И то, это было очень короткий промежуток времени.
   Кирпич
 
508 - 28.06.21 - 17:04
(501) Сирожка-ковидник :)
   ChMikle
 
509 - 28.06.21 - 17:04
(506) так есть смысл вакцинироваться,  если уже переболел ?
   Фрэнки
 
510 - 28.06.21 - 17:04
(500) ну по поводу нормативной базы вопросы были. На каких-то совещаний или в Госдуме или в сенаторской ее части, помню, что там Матвиенко тоже выступила.
Или совместное что-то было.
И было сказано, что с их стороны ожидается добровольность.

Тут же причина к возмущению не в том даже, что добровольно или нет, а в том, что все равно не хватит на всех. Что не нужно того же Рошаля выпускать на экраны и чтоб он чуть ли соплями по щекам размазывая уговаривал граждан бежать сломя голову в пункты прививаться.
Зачем?
У них там дозы сгорают? Нет. Их даже не хватает на всех откликнувшихся на призыв записаться в очередь за вакциной.
Но тогда зачем?

Можно просто работать по категориям в плановом порядке. Первоочередные и т.д. Контактные... Все уже за год выявлено.

Без дурных соплей и попыток взаимных оскорблений.

А вот это "не пустим на фудд-корты" - вот это зачем? Что оно сделает именно в масштабах городской среды, ежедневной городской жизни?
Люди, которые потенциально могут прийти на фудд-корт освоили телепортацию?
   Кирпич
 
511 - 28.06.21 - 17:06
(509) Жена пошла вакцинироваться - сказали не надо. Осенью болела.
   vde69
 
512 - 28.06.21 - 17:07
(509) этот вопрос к врачам а не к 1с никам.....

на мой взгляд если переболел и "не тяжело" то по крайне мере года 3 прививку делать нет смысла.
   Гений 1С
 
513 - 28.06.21 - 17:07
(501) ну раз такой любопытный, покопай норму применения закона о вакцинах против клещей. Глядишь и сможешь признать ее незаконной.
   Фрэнки
 
514 - 28.06.21 - 17:07
(511) А у тебя сейчас как ? Она норм, но тебе хреново или что происходит? запутался, изини.
   Гений 1С
 
515 - 28.06.21 - 17:07
(511) рад за женщину. ;-) повезло. а некоторых насильно тащат на укол
   Кирпич
 
516 - 28.06.21 - 17:09
(515) Никого не тащат. Сами бегут. Там очередь - непротолкнешся.
   azernot
 
517 - 28.06.21 - 17:10
(510) >ну по поводу нормативной базы вопросы были.
Какие именно вопросы?

>Тут же причина к возмущению не в том даже, что добровольно или нет, а в том, что все равно не хватит на всех
Вообще ни разу не звучало. Где и кому не хватает? Это скорее потенциально, из серии "если вдруг завтра все решатся, то точно не хватит".

>Их даже не хватает на всех откликнувшихся на призыв записаться в очередь за вакциной.
Если бы это было повсеместно, я бы с вами согласился. Но пока даже если и есть какие-то единичные случаи невозможности "записаться на завтра", то это связано не с количеством готовых вакцин, а с пропускной способностью конкретного места.

>Можно просто работать по категориям в плановом порядке
Что вы под этим подразумеваете?
"Сергей Осипов, вам надлежит явиться на вакцинацию 01.07.2021 в 09:00 на вакцинацию в кабинет №104 по адресу..., распишитесь в получении повестки?"
   ChMikle
 
518 - 28.06.21 - 17:10
(511) Вы из Москвы ?
(512)Azernot объясните , а то он видит в вакцинации всех подряд без разбора что-то особенное :))
   Кирпич
 
519 - 28.06.21 - 17:10
(514) Да я всё. Отстрелялся. Третий день температуры нету.
   Злопчинский
 
520 - 28.06.21 - 17:11
   Кирпич
 
521 - 28.06.21 - 17:11
(518) Мытищи
   ChMikle
 
522 - 28.06.21 - 17:12
(519) Напомнило :
Я уже готов. Я робкий.
Глянь на бутылок рать.
Я собираю пробки -
Душу свою затыкать.
:))
(521) как же ей быть с QR-кодом ?
   Кирпич
 
523 - 28.06.21 - 17:14
(522) Так она болела. Да и нахрен пока этот код. На удаленке сидим пока.
   Фрэнки
 
524 - 28.06.21 - 17:15
(519) ну хорошо. Т.е. по не тяжелой форме все прошло. Теперь осталось только выяснить профилактические мероприятия себе и своей семье.
Врачи предупреждают всех, что нельзя запускать.
   ChMikle
 
525 - 28.06.21 - 17:18
(523) >>  Так она болела.
так выдают-то только привитым. И я так предполагаю , что с ресторанов все только начинается...
   azernot
 
526 - 28.06.21 - 17:18
(518) Не надо инсинуаций. Я не призываю делать всем подряд.

>Отсюда вопрос, зачем прививать тех, кто уже переболел этой инфекцией ?
Потому что со временем, имунная система "забывает" о том, какими эффективными методами она противостояла ранее.


Ну и поскольку уже неоднократно встречались случаи повторного заражения Ковид, это, как говорится натуральное доказательство того, что иммунитет не вечен. А кроме того, как я описывал, "натуральный" иммунитет может не уметь противостоять другим штаммам достаточно эффективно, в то время как у вакцины более продвинутый механизм.
   Фрэнки
 
527 - 28.06.21 - 17:18
(517)
// >Можно просто работать по категориям в плановом порядке
//Что вы под этим подразумеваете?

В курсе, что у всех есть санитарные книжки для инфекционно-контактных работников ? Вот с них и начинать. Ну и далее, по предприятиям.
Между прочим, есть и такая мера, как диспансеризация. Лица, подлежащие диспансеризации тоже в плановом порядке.
   Кирпич
 
528 - 28.06.21 - 17:19
(524) У меня все привитые и на удаленке. Один я лопухнулся. Привился. Хотел к осени, чтобы на работу пойти, а тут позвали в Москву на работу. Поперся и через неделю подцепил. Я жертва ковида и прививки одновременно :)
   ChMikle
 
529 - 28.06.21 - 17:19
>>Ну и поскольку уже неоднократно встречались случаи повторного заражения Ковид,
У привитых в том числе :))
   Фрэнки
 
530 - 28.06.21 - 17:20
(528) да уж
 
 
   ChMikle
 
531 - 28.06.21 - 17:21
(528) поэтому где-то проскакивало , что прививаться нет смысла в эпидемию.
   azernot
 
532 - 28.06.21 - 17:21
(527) >у всех есть санитарные книжки для инфекционно-контактных работников
А я согласен! Совершенно согласен! Начинать надо именно с них. Но это ведь не значит, что не нужно вакцинировать тех, кто по работе общается с теми у кого есть сан-книжка? Вот приехал продавец в офис за зарплатой, на совещание или на обучение... И что, офисные сотрудники не рискуют?
   Кирпич
 
533 - 28.06.21 - 17:22
(531) Так я сам это писал. Сейчас если привился - сиди дома. Иначе прилипнет сразу.
   azernot
 
534 - 28.06.21 - 17:22
(529) Да, даже прививка не даёт 100% гарантию. Вы правы.
   ChMikle
 
535 - 28.06.21 - 17:26
(533) до Вас еще врач какой-то интервью давал.
   Кирпич
 
536 - 28.06.21 - 17:27
(534)Так оно ж привиться ничего не стоит (сейчас правда уже стоит. в очереди постоять придется). А уж заболеешь или нет это уже как кому повезет. Врач из платной клиники говорил, что с прививками тяжелых у них не было и надо прививаться.
   rphosts
 
537 - 28.06.21 - 17:28
Ну что там в на 65% вакцинированном израиле? Ужас-ужас-ужас!
порядка 150-200 новых случаев в сутки, 0-1 смертельный...

Масштабируя на РФ - менее 3000 новых случаев!!! Какие ещё нужны доказательства?
   ChMikle
 
538 - 28.06.21 - 17:29
(537) кому было суждено умереть уже на первой волне погибли
   ChMikle
 
539 - 28.06.21 - 17:30
и да , тезис уколись  - защити других от заражение , уже отвергнут ?
   Кирпич
 
540 - 28.06.21 - 17:30
Со мной, кстати, коллега на работе заболел. Он до сих пор страдает. Хотя в аут ушел на два дня раньше. Не привитый.
   vovastar
 
541 - 28.06.21 - 17:32
да может они просто боятся прививки, как детки маленькие?
Надо выпустить им брошюрку, что вакцинку вколоть, это как шмелик ручку пощекочет)
   Кирпич
 
542 - 28.06.21 - 17:32
(539) В идеале - укололся, месяц дома просидел и иди работай. Или хотя бы две недели не шныряй по электричкам. Но так не получится.
   ChMikle
 
543 - 28.06.21 - 17:33
(542) Это в идеале , а в реалии на следующий день на работу "чапать"
   vovastar
 
544 - 28.06.21 - 17:34
(542) с чего это вдруг? Наоборот, надо после прививки больше контактировать с антипрививочниками, чтобы максимально упростить вакцинацию в стране.
   Гений 1С
 
545 - 28.06.21 - 17:34
(531) у меня в факе проскакивало. ггг
   Кирпич
 
546 - 28.06.21 - 17:34
Гений вроде осенью болел. Зимой снова прихватит стопудово. Поглядим какое новый штамм ему осложнение прилепит. Почитаем что он писать запоет, когда очухается.
   Гений 1С
 
547 - 28.06.21 - 17:34
(536) 1500 с носа в бюджет вакцинаторов
   rphosts
 
548 - 28.06.21 - 17:35
(545)ты свой фак тут не доставай - здесь приличная публика и их это не интересует
   ChMikle
 
549 - 28.06.21 - 17:35
(546) может все к осени на нет сойдет ... Выборы в думу когда ?
   rphosts
 
550 - 28.06.21 - 17:36
(544) ты гонешь!
   Гений 1С
 
551 - 28.06.21 - 17:37
(548) просто у тебя нет аргументов. потому и сливаешь
   Кирпич
 
552 - 28.06.21 - 17:37
(547) Дофига ты, тля сопливая, знаешь сколько и кому в бюджет пошло.
   Кирпич
 
553 - 28.06.21 - 17:40
(549) Да выборы тут точно не причем. Люди реально болеют. На работе полотдела выкосило.
   Гений 1С
 
554 - 28.06.21 - 17:43
(553) Наблюдения ОБС <> научная статистика
   Кирпич
 
555 - 28.06.21 - 17:45
(554) Вот по статистике зимой нехорошо закашляешь, если будешь иметь привычку оладушки в старбаксах кушать.
   Гений 1С
 
556 - 28.06.21 - 17:52
(537) нужны доказательста корректности статистики, нужны научные методы исследования, вот это всё, что вызывает сомнения в объективном существовании Страшного Вируса. ;-) подозреваю, как бы через полгода, к моменту новой вакцинации, статистика у евреев аккурат не поползла бы вверх.
   azernot
 
557 - 28.06.21 - 17:53
А тем временем, вижу что в моей поликлинике нет записи на вакцинацию ни на эту, ни на следующую неделю. Принимают по 100 в день.
При этом, когда записывался я было порядка 30 свободных талонов на любой день.

Т.е. в конечном итоге, работают меры, народ начал вакцинироваться. Вот уж действительно, пока жареный петух не клюнет.
   rphosts
 
558 - 28.06.21 - 17:56
(551)ты или дурака врубаешь или просто не способен воспринимать аргументы поэтому на доказательство тебе чего-то тратить время - растрачивать егт впустую, не?
А свой фак спрячь туда где ему место.
   Волшебник
 
Модератор
560 - 28.06.21 - 17:57
(556) Есть сомнения в объективности статистики, а есть рассказы очевидцев-знакомых. Предпочитаю верить очевидцам.
 
 
   Гений 1С
 
561 - 28.06.21 - 17:57
(558) я от тебя аргументов не видел. Пока только за Израиль перетерли.
   rphosts
 
562 - 28.06.21 - 17:57
(560) знакомые - небольшое кол-во узкого сегмента обшества.
   Гений 1С
 
563 - 28.06.21 - 17:58
(560) ну вот у тебя очевидцы ill, а у меня healthy. Т.к. властям не веришь ты и я, у нас разные картины мира. В моей всем пох на модный вирус, у тебя все мрут. Истину может установить только наука. но на нее полагаться нельзя, все куплено ВОЗ
   rphosts
 
564 - 28.06.21 - 17:58
(561) ты и этому ничего возразить по существу не смог
   Гений 1С
 
565 - 28.06.21 - 17:58
даже если не куплено чуровской статистике по ангажированной теме верить нельзя.
   Гений 1С
 
566 - 28.06.21 - 17:58
(564) а что для тебя существо? ты исходишь из веры в статистику. Я считаю, что статистика куплена.
   Гений 1С
 
567 - 28.06.21 - 17:59
по существу я написал в факе. Ни одного логического опровержения нет, только статистические. 146% уже не котируются как доказательство
   Новиков
 
568 - 28.06.21 - 17:59
(556) >>нужны доказательста

Так какое доказательство нужно привести, против твоего железобетонного "И чо"?
   rphosts
 
569 - 28.06.21 - 18:00
(566) а ты не заметил что за тобой следят и все власти от тебя скрывают и что за властями стоят истинные властители - рептилоиды с нибиру?
   Волшебник
 
Модератор
570 - 28.06.21 - 18:00
(562) И тем не менее. Когда Павел Чистов говорит, что "он чуть не умер от ковида", то ему веришь.
Охранник на парковке сообщает, что переболел уже дважды.
Или вот знакомые попали в больницу под капельницы и ИВЛ.
Можешь не верить статистике, но люди вокруг реально заболевают.
   Гений 1С
 
571 - 28.06.21 - 18:00
(568) аргументы, бро, аргументы. Например, докажи, что во время эпидемии НУЖНО делать вакцину. Давай, утри нос лучшим эпидемиологам
   Гений 1С
 
572 - 28.06.21 - 18:00
(570) Говорят, что ИВЛ только усугубляет. Если вдруг положат под ИВЛ, поинтересуйся выживаемостью и попроси вместо ИВЛ вколоть витамины.
   Волшебник
 
Модератор
573 - 28.06.21 - 18:00
(569) Это же всем известно, зачем об этом лишний раз упоминать.
   Гений 1С
 
574 - 28.06.21 - 18:01
(570) мы опять упираемся в веру, т.к. цифр нет. Мы не можем обсуждать цифры, только логику
   rphosts
 
575 - 28.06.21 - 18:02
(572) кто попал с ковидом на ИВЛ - выживает менее половины, но без ИВЛ выживет 0%.
   Волшебник
 
Модератор
576 - 28.06.21 - 18:02
(572) Когда человек задыхается, то врачи не знают, как ещё ему помочь.
Была новость, что научились насыщать кровь кислородом внутривенно. Сделали специальный прибор для сатурации крови, без влияния на лёгкие.
   Гений 1С
 
577 - 28.06.21 - 18:02
(575) шта? откеда дровишки? Была контрольная группа штоли?
   Новиков
 
578 - 28.06.21 - 18:02
(571) Ты попутался. Я не - и перечисли что - врач, политик и т.д. Я не разбираюсь в этом, но я был на бутовском кладбище. Мне больше никаких других аргументов-доказательств не нужно. Съезди погляди, хотя...
   azernot
 
579 - 28.06.21 - 18:02
О! Шах и мат!
Вероятность умереть от ковида если тебя положили по ИВЛ во много раз выше, чем если тебя под ИВЛ не положили! А? Съели!
Вывод, ни в коем случае нельзя ложиться под ИВЛ!

Это ж гениально!
   Гений 1С
 
580 - 28.06.21 - 18:03
(576) На ИВЛ ложат только когда человек уже задыхается?
   Гений 1С
 
581 - 28.06.21 - 18:03
(578) это не научно, это ОБС
   Фрэнки
 
582 - 28.06.21 - 18:03
(557) еще раз... по сути власти пожертвовали на это своей репутацией.

То, что население подвержено манипуляциям и его в при желании заставить возможно... Ну очередной раз убедились.
Ну неужели прямо не могли этого предусмотреть?
Тем более, что бесплатная вакцина. Но их уже теперь не хватает и хватать не будет еще долго. В этом цель была?

А давай сейчас населению пилюлей раздавать, всем, кто пока не успел, всем по пилюлине - а чего, это же так весело! Пусть народ побесится.
А еще на повторные вакцинации загонять. Круто!
   Гений 1С
 
583 - 28.06.21 - 18:03
(579) Тебе рпхост написал - меньше половины выживает. Или выживешь или нет.
   rphosts
 
584 - 28.06.21 - 18:04
(577) Та, дурень старый! Если есть другая информация - привели, нет - рот закрой.
   Гений 1С
 
585 - 28.06.21 - 18:04
(582) ну какая бесплатная, божечки. Она обогащает кого надо, не по себестоимости же продается.
   Фрэнки
 
586 - 28.06.21 - 18:04
(580) Догадаешься почему так? Ответ очень простой. Их тупо не хватает.
   Волшебник
 
Модератор
587 - 28.06.21 - 18:04
(580) Мне кажется, когда функция лёгких уже недостаточна из-за повреждения и есть риск потери сознания, то направляют на ИВЛ.
Но это моё мнение. Лучше уточнить по методичке Минздрава.
   rphosts
 
588 - 28.06.21 - 18:04
(580) а нахера того кто сам ещё дышит ложить на ИВЛ-то?
   Кирпич
 
589 - 28.06.21 - 18:05
Гений, а ты не в дурке сейчас случайно? Сидишь тут заливаешь, что кофе с ленивыми варениками в шоколаднице попиваешь.
   rphosts
 
590 - 28.06.21 - 18:05
(587) часто и организм перестает поддерживать функцию дыхания.
   Фрэнки
 
591 - 28.06.21 - 18:05
(585) да мне насрать, сколько она стоит. Пусть хоть охулиарды
   Новиков
 
593 - 28.06.21 - 18:06
(581) >> это не научно

Так это тебе нужны какие-то доказательства. Я их увидел - мне этого достаточно. А что ты там от кого требуешь, да еще чот пытаешься доказать - это проблемы, уже к счастью, твои, а не мои :)
   Гений 1С
 
594 - 28.06.21 - 18:06
(588) (590)
(591) а зря, потому что при больших деньгах финансовые вопросы становятся важнее здоровья общества. Кто ж упустит миллиардный куш? Будут загонять пинками и автоматами ради пятихатки с рыла
   Волшебник
 
Модератор
595 - 28.06.21 - 18:07
(590) Ну и бред Вы сейчас сказали... Для организма функция дыхания это сама жизнь.
   Фрэнки
 
596 - 28.06.21 - 18:07
Ну уж нет. по твоим ссылкам просмотры накручивать уже не дам. Утомил.
   Гений 1С
 
597 - 28.06.21 - 18:07
(593) я и говорю, что вопрос веры в Страшный Вирус сейчас в плоскости Веры а не Науки. Чем и пользуются Идеологи Страшного Вируса
   Гений 1С
 
598 - 28.06.21 - 18:07
(596) Найди сам по теме "Витамины вместо ИВЛ", этой теме уже год.
   Фрэнки
 
599 - 28.06.21 - 18:07
(594) Ты дурачком не прикидывайся.
   rphosts
 
600 - 28.06.21 - 18:08
(592) я не знаю этого чудилу, поэтому это не серьёзнее чем твои бредни.
Давай по чесноку, ты сейчас бухой, под веществами или по жизни такой но ранее слаб был только не передок а теперь на всю голову?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.