Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус -22... последние события

Ø [длинная ветка, 29.06.21 - 11:18]
OFF: Коронавирус -22... последние события
Я
   rphosts
 
28.06.21 - 06:12
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: Коронавирус -21... последние события
========================================================================

Интервью главврача Благовещенской горбольницы о третьей волне COVID и готовности учреждения:
.......
— Александр Анатольевич, как заставить людей посмотреть правде в глаза: что ковид очень опасен?
— Когда я вижу людей в транспорте без масок, улыбающихся и счастливых, мне хотелось бы всем антиковидникам и антипрививочникам организовать экскурсию в отделение реанимации. Чтобы они увидели, к чему может привести их беспечность. Может, тогда в их головах что-то щелкнет. Если бы они увидели, как умирают люди, которых съедает ковид, — уверен, они бы изменили свое отношение к ситуации и прививкам. Ведь лучше поставить вакцину и потерпеть, если немного повысилась температура и поболело место инъекции, чем потом лежать в реанимации. Не факт, что исход будет благополучным. Врачи — не боги, они не всегда могут вытащить с того света! Поэтому хватит нам уже бесконечно вести полемику о противопоказаниях и побочных эффектах вакцины. Последствия заражения — вот о чем нам нужно беспокоиться. Ковид всем точно противопоказан!
https://ampravda.ru/2021/06/28%2008:11:41/print0105168.html

хотя уверенные в своём бессмертии могут попробовать. Пословица "всё что не убивает нас - делает нас крепче" в плане здоровья верна только отчасти, от хондроза, грыжи позвоночных дисков и т.п. ещё никто не умер но качество жизни резко падает. Тема долговременных последствий ковида мало исследована.
   Гений 1С
 
101 - 28.06.21 - 11:06
(97) ты рад этому?
   вым
 
102 - 28.06.21 - 11:07
(99) не надо крамолы! все только платно!
   K1RSAN
 
103 - 28.06.21 - 11:08
(31) А ещё один ходит, да снимает это всё? Звучит, как постановка, если честно.
   Chai Nic
 
104 - 28.06.21 - 11:09
(98) Зачем тотальную, можно выборочную. Выдергивать людей из толпы и регистрировать паспортные данные. А потом по базе привитых пробивать, с оформлением штрафа по почте.
   Гений 1С
 
105 - 28.06.21 - 11:10
Кстати у врача из сабжа профдеыормация, или он плохо статистику учил. Этак санитару морга может начать казаться, что люди мрут
   Chai Nic
 
106 - 28.06.21 - 11:10
(96) Это их право, их страна.
   Гений 1С
 
107 - 28.06.21 - 11:11
(104) а если он без паспорта, задерживать для выяснения личности карателей хватит?
   Вафель
 
108 - 28.06.21 - 11:11
(98) проездной можно и чужой взять
   Гений 1С
 
109 - 28.06.21 - 11:12
(106) поэтому я и не лечу в Турцию, пцр это случай, а не обьективность. Купишь путевки и не долетишь. Нах такон
   ChMikle
 
110 - 28.06.21 - 11:16
(109) Турецкие владельцы отелей этого не переживут ! :)
   Гений 1С
 
111 - 28.06.21 - 11:16
(110) ну что поделать, Не могу рисковать отпуском.
   Bigbro
 
112 - 28.06.21 - 11:18
"Среди пациентов ковидного госпиталя в ледовом дворце «Крылатское» нет ни одного вакцинированного.

Об этом рассказал Андрей Шкода — главврач ГКБ №67, к которой относится стационар.

Как уточнил медик, сейчас там занято около 1 тыс. коек, в реанимации — все 42 места. "

https://t.me/rt_russian/69482

хоть какая-то, но статистика. 0 из 1000 звучит неплохо.
   Гений 1С
 
113 - 28.06.21 - 11:19
Жорик-обжорик о мрачных перспективах сегрегации: https://youtu.be/GGyta3U5d8k
   Гений 1С
 
114 - 28.06.21 - 11:20
(112) я тебе конечно верю, 146% as usual
   Вафель
 
115 - 28.06.21 - 11:21
(110) думаю половина отелей в турции уже обонкротилась, ну минимум закрылось
   Фрэнки
 
116 - 28.06.21 - 11:22
В этом смысле, попалось на глаза из новостей (лента яндекса или чего-то такое), что из туристического бизнеса пошли высказывания, что не только снизилось число заявок на отдых в Краснодарский край, но и наоборот - пошли отказы. Якобы из-за опасений ввода ограничений на поездки, не хотят бронировать новую бронь или отменяют уже забронированные поездки.

Так что определенный риск есть и при внутреннем туризме.

з.ы. Но у меня есть сомнения : чтоб нормально отдыхать нужны условия нормальные, а условия могут вызывать сомнения.
Так что списывать все падение только на опасения ввода ограничений я бы не стал.
   вым
 
117 - 28.06.21 - 11:22
(114) то есть ты конечно веришь какому то анониму в ютубчике ))
   Сурьма
 
118 - 28.06.21 - 11:23
Тёща умерла предположительно от ковида. Очередь на вскрытие 4 дня минимум. Про то, как лечит стариков бесплатная медицина, цензурных слов нет.
   K1RSAN
 
119 - 28.06.21 - 11:25
(96) ну все друг другу не верят, ничего нового. Из Казахстана тоже особо никуда не пускают, хотя у нас и пфайзеры всякие есть на выбор
   Chai Nic
 
120 - 28.06.21 - 11:26
(119) "хотя у нас и пфайзеры всякие есть на выбор"
Бесплатно?
   K1RSAN
 
121 - 28.06.21 - 11:27
(120) любая вакцина из 4-5 на выбор - вроде бесплатно
   ChMikle
 
122 - 28.06.21 - 11:28
(116) открыли : Турцию,Грецию.Хорватию, Италию...
   Фрэнки
 
123 - 28.06.21 - 11:29
(122) про то, как "открыли" Грецию выше уже написали
   Вафель
 
124 - 28.06.21 - 11:30
(116) ну частники то не будут никаких бумажек спрашивать
   ChMikle
 
125 - 28.06.21 - 11:31
(123) Так ведь проверяют тестом , а не требуют паспорт привики
   ChMikle
 
126 - 28.06.21 - 11:32
(124) там кордон поставить на въезде  могут:)
   Гений 1С
 
127 - 28.06.21 - 11:32
(116) это касается отелей. Я не отменяю планы на КК или Крым. Но если в самолеты будут пускать только по QR, отдохну дома.
   Гений 1С
 
128 - 28.06.21 - 11:32
(117) я верю только логике. Статистика может быть нарисована. Где горы трупов от страшного вируса
   Гений 1С
 
129 - 28.06.21 - 11:33
(125) тест это игра случая. ПЦР часто ложноположителен
   Фрэнки
 
130 - 28.06.21 - 11:33
(124) во первых, еще не понятно, кого считать Частниками.
А во-вторых, сколько отдыхал, всегда в регистрацию какую-то там местную вписывали. Но я и не лез в полную дичь. Т.е. даже при размещении в жилых квартирах, все равно идет оформление с регистрацией приезжих.
 
 
   Гений 1С
 
131 - 28.06.21 - 11:34
(130) ну вот это и будет показательно. Но в указе только об отелях было.
   Вафель
 
132 - 28.06.21 - 11:35
(130) ты наверно какие то дорогие варианты брал. я такого ни разу не видел. даже паспорт не спрашивают обычно
   Фрэнки
 
133 - 28.06.21 - 11:36
(131) ну я уже отказался куда-либо ехать. Хоть в отели, хоть не в отели. Не хрен там делать. Там на курортах сейчас полный аншлаг, а соответственно и полный дискомфорт.
Это будет не отдых, а какое-то издевательство над отдыхом.
   Гений 1С
 
134 - 28.06.21 - 11:36
(132) вот тоже не припоминаю каких-либо бумажек в КК и КРыму
   ChMikle
 
135 - 28.06.21 - 11:36
(129) я так больше склонен к версии , что тест может не определить заболевание , ну никак не показать у здорового человека
   Гений 1С
 
136 - 28.06.21 - 11:37
(133) как раз наоборот, может быть многие не поедут. Но это больше официального отдыха по отелям касается, к частникам то попрут. даже если самолеты запретят, на машинах доберутся. Если конечно, кордоны не выставят на границах КК и крыма
   Вафель
 
137 - 28.06.21 - 11:38
(135) а как же бессимптомное течение? вполне возможно, что это просто ложноположительное
   Гений 1С
 
138 - 28.06.21 - 11:39
(137) во-первых я не верю в опасность модной болезни (исходя из этой картины мира многое меняется). во-вторых я не хочу рисковать отпуском из-за ПЦР, если бабки не вернут, а их не вернут. Так что только самостийный туризм в этом сезоне. или в те страны, где нет ПЦР и регистраций, гыгыгы
   azernot
 
139 - 28.06.21 - 11:41
(128) А где бы вы хотели их увидеть? Их должны складывать около вашего дома?  Вы регулярно посещаете морги, ведёте статистику?
Ну вот во время пика в США было видео о гробах на улице в Нью-Йорке, во время пика в Индии было видео о сжигании массы трупов и переполненности моргов.
   Сурьма
 
140 - 28.06.21 - 11:41
(138) Для Гениев не опасен, а вот старики мрут...
   Гений 1С
 
141 - 28.06.21 - 11:42
(139) ну ты знаешь, о страшном море как-то доходит инфа, через знакомых например. Вот раковых людей я знаю, а СПИДозных и трупов от Ковидов не встречал.
   Гений 1С
 
142 - 28.06.21 - 11:43
(140) а раньше не мерли, вечно жили, все так. мрут от чего?
   Гений 1С
 
143 - 28.06.21 - 11:43
давайте ради стариков поставим побочки молодежи. ;-)
   bushd
 
144 - 28.06.21 - 11:45
(94) Да там комменты гораздо содержательнее говорят... о людях которые этим питаются.
Я вот помню передачу "битва экстрасенсов" на всю страну без тени сомнения.... Не понимал как там можно трахать мозги людям на полном серьезе... Ну результат достигнут.
   azernot
 
145 - 28.06.21 - 11:47
(141) Т.е. среди ваших знакомых нет никого, кто заразился бы COVID-19, и поэтому вы делаете вывод, что COVID-19не существует? Готовы ли вы изменить свою точку зрения, если появятся те, кто болел COVID-19среди ваших знакомых?
   Сурьма
 
146 - 28.06.21 - 11:47
(143) Твоя позиция понятна - считаешь, старики уже пожили, и ничего страшного, если лет на 10 меньше поживут, нет.
   Фрэнки
 
147 - 28.06.21 - 11:50
(145) что конкретно Гению хочешь доказать? И с какой целью это надо доказывать именно ему?
   Вафель
 
148 - 28.06.21 - 11:57
(145) надо же чтоб не просто заболел, а почти до смерти ну или умереть должен.
если просто заболел - то это а ля грипп
   bushd
 
149 - 28.06.21 - 11:57
Гений... ты способен признаться самому себе откуда у тебя не доверие к вакцинации? Естественно все эти горы умствований - это лишь объяснялки самому себе... и для внешнего потребления. Как и у большинства. Поэтому бороться с этим бессмысленно. Одна объяснялка смениться новой...
   azernot
 
150 - 28.06.21 - 11:58
(147) Я хочу понять мотивы.
Ну вот решил для себя человек "Вакцина не безопасна, пусть её ставит кто-то другой, а я подожду, когда пройдёт 5-10 лет, и если с ним ничего не случится, поставлю себе"
Или решил он для себя "Я не верю в существование ковид, просто потому что не верю, и никакие аргументы меня не переубедят"
И тут да, нет никакого смысла что-либо обсуждать.

Но если человек пытается приводить аргументы типа "Если среди моих знакомых нет заболевших ковид, значит ковид не существует" И значит, что если в ситуации происходят изменения (появляются знакомые заболевшие Ковид, то меняется и вывод).
Таким образом, если указывать на несостоятельность аргументов, то для рационального человека, можно поменять и вывод. В данном случае - отношение к Ковид.
   Вафель
 
151 - 28.06.21 - 11:58
(149) а откуда по твоему?
   Вафель
 
152 - 28.06.21 - 11:59
(150) тут 3 вариант. ковид есть, но не особо опасный (как грипп)
   Гений 1С
 
153 - 28.06.21 - 12:00
(145) кто болел и заразился есть, кто умер или пострадал, нет. нет, не готов. Я поверю, когда будет мор. Пока для меня это не страшная модная болезнь, мне больше верится что статистику рисуют
   bushd
 
154 - 28.06.21 - 12:00
+(149) Вызвал меня как то давно в молодости мой директор и позвал на встречу (на которую я категорически не хотел, по своим внутренним причинам)... Так я ему сразу 3-4 рациональных причины назвал... почему я туда не могу. Ну после третьей я осознал что перебарщивать это значит проколоться(ну он наверное и так понял - не идиот же), но там нее по работе - отстал.
   Гений 1С
 
155 - 28.06.21 - 12:01
(146) это нормальная позиция - между детьми, молодежью и стариками выбирать молодежь, если нельзя спасти всех
   Гений 1С
 
156 - 28.06.21 - 12:03
(152) всё так. я вижу работу пропаганд-машины над модной болезнью, вижу нарушение всех эпидем-протоколов, считаю что модная болезнь ангажирована властью
   Гений 1С
 
157 - 28.06.21 - 12:03
К тому же есть Беларусь (Швеция) и Израиль, на которых мы можем наблюдать как на эталоне
   K1RSAN
 
158 - 28.06.21 - 12:04
(156) Всеми властями мира?
   K1RSAN
 
159 - 28.06.21 - 12:05
(153) В общем, пока не помрет процентов этак 10 населения, не встанет из-за этих смертей намертво десяток областей экономики в мире - ковида не существует.
   Гений 1С
 
160 - 28.06.21 - 12:05
(150)
(158) почему бы и нет, ВОЗ - всемирная организация. Власти мира как то быстро отменили стандартные эпид-процедуры и пошли на поводу процедур ВОЗ. Не знаю почему, но факт налицо. Какие эпидемии если летальность 2% и распространенность ноль знает десятых? Об этом уже давно ученые эпидемологи кричат просто. Это модная болезнь, слишком модная для реальной
 
 
   Гений 1С
 
161 - 28.06.21 - 12:06
(159) ну как раз модная болезнь будет, пока экономика выдержит эту вакханалию, потом придут в чувство.
   Фрэнки
 
162 - 28.06.21 - 12:06
(158) Для всех властей Мира есть ВОЗ. Практически с безграничными полномочиями. Попробуй заценить это. В свое время Онищенко с его должности убрали и не дали публичного объяснения причин его отставки.
   Гений 1С
 
163 - 28.06.21 - 12:06
Тут уж или ВОЗ победит суверенитеты или возникнут революции недовольных ложью граждан и ВОЗ кастрируют
   azernot
 
164 - 28.06.21 - 12:07
(153) Т.е. если среди ваших знакомых появится тот кто "умер или пострадал" вы готовы поменять своё мнение?
Или в любом случае не готовы, начнёте говорить, что это всего один случай и этого мало, чтобы считать ковид опасным? А если так, то сколько должно умереть? Трое? Пятеро?
А если ваше отношение вообще не зависит от смерти ваших знакомых от ковид, то значит это не аргумент и писать о нём нет смысла. Тогда какой аргумент?
   Гений 1С
 
165 - 28.06.21 - 12:07
(162) где бабки, там и власть. А какие бабки у нашего Солнецликого? Он вот заткнулся и про обязательность вакцинации даже из бункера не вещает, только усатый рупор выставил.
   Вафель
 
166 - 28.06.21 - 12:08
это вообще странно, почему главный не путин, а собянин оказался в данном случае
   K1RSAN
 
167 - 28.06.21 - 12:08
(163) У меня в окружении есть с десяток человек (в том числе клиенты), которые в течение последних 2 лет побывали на ИВЛ. И несколько человек из них не встали с ИВЛ. Вопрос - Ковид - миф? Для меня - нет.
   bushd
 
168 - 28.06.21 - 12:09
(151) "Бесплатный сыр в мышеловке", "принуждают - значит хотят навредить". Это инстинкт самосохранения + недоверие, + отчасти"я не лох" (доминантность, исключительность). Все это сочетается с относительно малой смертностью КОВИДа что бы реально напугать. Вот и "вые....тся" каждый как может...
   Вафель
 
169 - 28.06.21 - 12:09
капля по капле и таких несостыковок полное ведро
   Вафель
 
170 - 28.06.21 - 12:10
(168) ну так это как раз нормальная реакция.
   bushd
 
171 - 28.06.21 - 12:12
+(168)
(165) - Вот пример недоверия.
(153) - недоверие + "относительно малой смертностью КОВИДа" (тоже не доверие, умерла бы соседская семья другое дело)
Ну и понты... так это в каждом посте... Гения... Начиная от баб.
   azernot
 
172 - 28.06.21 - 12:14
(169) Все нестыковки - плоды ваших интерпретаций, инсинуаций и использование сомнительных источников информации.
   ChMikle
 
173 - 28.06.21 - 12:15
В копилку Гения добавлю не соответствие риторики местных властей насчет смертельно опасного вируса и мер предосторожности с проведением массовых мероприятий типа ЧЕ в Питере и разного рода фестивалей . Отсюда сомнения в такой уж смертельной опасности (из прямых знакомых люди молодые , переболели можно сказать бессимптомно , потеря обоняния и температура до 38  на пару дней )
   bushd
 
174 - 28.06.21 - 12:16
(170) Я же не говорю что антипрививочники сумашедшие...  Причины есть.  Только не надо приплетать рептилоидов... плохие вакцины и побочки от них... чипизацию, заговор.

Это наше общество... его постоянно дебилизируют... ну а это побочный эффект...
   Вафель
 
175 - 28.06.21 - 12:16
(172) в разгар волны проводят алые паруса? это что инсинуация?
   bushd
 
176 - 28.06.21 - 12:17
+(174) Тотальное недоверие всему... человек человеку враг... Результат.
   Вафель
 
177 - 28.06.21 - 12:17
(174) побочки у любой вакцины есть, даже у самых проверенных
   Вафель
 
178 - 28.06.21 - 12:17
(176) ну наше государство конечно человеку враг. Тут к бабке не ходи
   azernot
 
179 - 28.06.21 - 12:18
(175) Проводят в обычном режиме? В СПб статистика бьёт все рекорды?
Вы считаете, что решения властей должны быть единые и одинаковые для всех? Если в Москве пик, то следует посадить всю страну на полный локдаун, включая Чукотку с десятком заражающихся в месяц?
   ChMikle
 
180 - 28.06.21 - 12:18
+ постоянно меняющиеся безапелляционные заявления разного рода "экспертов по Короновирусу" насчет применения вакцины.  То достаточно раз в 2 года, то 9 месяцев , то полгода , то новый штамм и по новой прививаться . То антитела - показатель устойчивости , то уже в расчет не берем. То вакцина - панацея, то так же можно заразиться и заразить как и не привитый.
   azernot
 
181 - 28.06.21 - 12:19
(180) Это признак чего?
Вы читали прямую речь или только "заголовки"?
   bushd
 
182 - 28.06.21 - 12:20
(178) Ну тогда о чем говорить о какой бесплатной вакцинациию.....  Ее надо платную делать и по блату... Но доступную всем... при всем при этом.  Тогда антипривиочники "по блату" ее первые побегут делать.
   ChMikle
 
183 - 28.06.21 - 12:21
(181) прямую речь кого ?
   bushd
 
184 - 28.06.21 - 12:21
Кстати могу сказать. Оппозиция которую я знаю... из структур Навального... прививки - все сделали. Им спустили указивку.. видимо.
   ChMikle
 
185 - 28.06.21 - 12:22
То маски защищают , то не защищают , то маски защищают окружающих от больных,теперь новая версия что и привитые должны носить маски , вдруг они теперь бессимптомные носители .
   K1RSAN
 
186 - 28.06.21 - 12:22
(180) Вирус появился 2 года назад. Это КРИТИЧЕСКИ малый срок. Понятно, что появляется новая информация, потом она проверяется временем (самая действенная проверка). Выглядит как естественный ход изучения новой заразы. Делается предположение, потом новое и так приходим к реальному положению дел (стандартный метод изучения в науках).
   azernot
 
187 - 28.06.21 - 12:23
(183) Того, кто по-вашему, делает "противоречивые" заявления.
   ChMikle
 
188 - 28.06.21 - 12:23
+(185) тема перчаток как-то съехала на нет, хотя по началу включали в обязательное требование и в метро у меня лично на 9 мая попросили надеть.
   bushd
 
189 - 28.06.21 - 12:23
(180) (185) Это точно.... рассуждения ни о чем... шпициалистов во всем... противоречащие друг другу.  Вот и недоверие +. Не малая доля.
   K1RSAN
 
190 - 28.06.21 - 12:24
(185) Год назад были привитые? Чтобы была старая версия...
А так - версий про то, что маски "не защищают" я слышал только от тех, кто против масок.
   bushd
 
191 - 28.06.21 - 12:25
+(189) Но ведь это и есть швабода слова...
   ChMikle
 
192 - 28.06.21 - 12:26
(186) >>Понятно, что появляется новая информация, потом она проверяется временем (самая действенная проверка).
Очень точно вы подметили , проверяется временем. Большинство ждут последствий "первопроходцев в вакцинации" , если все нормально будет как минимум через 9 месяцев после прививок - тогда вполне возможно будут более спокойнее реагировать на "добровольно-принудительные " методы вакцинации населения. А сейчас ситуация такая : я не хочу -но заставляют !
   K1RSAN
 
193 - 28.06.21 - 12:28
(192) Если такая болезнь выйдет из под контроля и заболеют чуть меньше, чем все - выживут только те, у кого иммунитет лучше. И теоретически привитые. Этого и боятся ИМХО
   ChMikle
 
194 - 28.06.21 - 12:29
+(192) очень много примеров заявлений официальных лиц , после которых их прогнозы не то что не подтверждались , но и случалось противоположное. А пока я статистику выкладывал в предыдущей ветке 2.5% летального исхода от числа заразившихся и не более 5% заразившихся от общего населения. При смертельных эпидемиях , на МОЙ взгляд, число заразившихся и умерших было бы в разы больше в разы за такой период.
   azernot
 
195 - 28.06.21 - 12:29
(192) Первопроходцев уже 16 млн только в России.
Вы для себя установили порог в 9 мес. Ок. Начиная с какого момента? Вакцинация начала в декабре, значит ли это что в сентябре вы пойдёте прививаться?

И я не согласен с термином "Заставляют". Есть категории работников, которым для продолжения работы обязательна вакцинация. Но, если для вас этот вопрос принципиальный, смените сферу дейстельности.
   ChMikle
 
196 - 28.06.21 - 12:30
(193) для этого алые паруса , ЧЕ проводят . У нас 2 дня рокфестиваль был , до этого губернаторские марафоны . А в розничных магазинах роспотребнадзор выписывает штрафы за нарушение ковидных норм.
   azernot
 
197 - 28.06.21 - 12:31
(194) Давайте самый показательный пример, разберём его.
И вам не кажется, что "прогноз" он на то и "прогноз", что подвержен некоторой вероятности?
   ChMikle
 
198 - 28.06.21 - 12:31
(195) уже надоели ваши провокации с вопросом когда я пойду вакцинироваться , когда созрею тогда и пойду, это абсолютно не ваше дело . Я вас не отговаривают вакцинироваться - это личное дело каждого.
   RomanYS
 
199 - 28.06.21 - 12:32
(179) В Питере абсолютный пик по смертности, уже в полтора раза выше чем в декабре. Причём волна на графике смертности опережает волну заражаемости...
К чему бы это? И текущая летальность ~8%
   azernot
 
200 - 28.06.21 - 12:33
(194) >А пока я статистику выкладывал в предыдущей ветке 2.5% летального исхода от числа заразившихся и не более 5% заразившихся от общего населения
А давайте в абсолютных цифрах.
3.6 млн умерших по миру, 130 тыс умерших в России.
Этого мало?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.